Rebel Moon

[hunk39]

Hunk39 me refiero a que no  me entero una mierda de lo que pasa en ese fragmento de 2nsegundos que termina con el primer plano del ojo.

Pues justamente ahi te describi lo que pasa, que es basicamente que Zod revolea a superman y lo estampa contra unos edificios, no tiene mas ciencia que esa

[Joakinmar]

Pues al final la he visto, a pesar de que dijese que ni con un palo la tocaba y mis sospechas se confirman. En fin, podría escribir una parrafada, pero mejor dejo esto para expresar mi opinión:

[PUNKRUNNER]

Snyder se ha convertido en un  mal imitador.  Sus virtudes   en sus dos ultimas peliculas estan bajo minimos y sus defectos lo contrario.

Si voy a ver una de Snyder quiero  un mejor  espectaculo  ,aunque sea solo visual,  ademas de  no aburrirme  y ni eso ( no deberia ser el dir de fotografia , en la epoca de 300,Watchmen , Sucker Punch  o BvS  estaba Larry Fong y  encajaban  sacando   lo mejor de Snyder ).


El guion es un esbozo donde los protagonistas ni estan ni se les espera, pues despues  de 2h ( y mas estas 2h  de presentacion precisamente al diividirlas en dos partes...) no se quienes son los que recluta  y lo que es peor,  ni ellos mismos lo saben de si mismos ni  entre ellos  se conocen xd ( de hecho  hay mas desarrollo en el comienzo con el robot y la niña o Sofia B y el padre adoptivo).


Me gusto el comienzo,  la escena de la araña   y los flashbacks  pero en general  en cuanto empieza la "aventura"   se  hunde. Lo peor  es que  siendo una space opera que mezcla mucho ya visto ( y que mola )  no deberia ser tan dificil para que me gustase mas ( me gusto  incluso Valerian  o Destino de Jupiter  xd) pero nada, en este caso no pudo ser.  Aunque  tampoco creo que sea    de las peores  peliculas comerciales del año  pues no hace daño ( toma rima...).  Quizas si esperaba mas placer culpable ( como  para mi lo es Sucker Punch ) , una mala/buena  pero ni eso ya que lo peor es que es olvidable sin mas.


TOP SNYDER ( sin  Buhos que no la vi) :


Watchmen
BvS
300
El Amanecer de los Muertos
MoS
JL ( me habia olvidado de esta, curioso...)
Sucker Punch
Rebel Moon
El Ejercito de los Muertos 


PD:

[Joakinmar]

Y ya que estoy, me gustaría felicitar a Ray Fisher por protagonizar la escena mas ridícula del año: el peor salto desde una grúa que he visto nunca seguida de la muerte mas anticlimática y penosa desde la de Matthew Mcconaughey en El imperio del fuego.

[PUNKRUNNER]

No te calientes @Joakinmar jaja.

Ya que estamos...


Mi escena favorita es cuando reclutan al general   como  si nada y unos segundos despues aparece con el pelo cortado... Y ahi acaba su desarrollo como personaje.

No es que los otros hablen mucho despues  o hayan hecho algo especial  cuando les ficha pero por lo menos uno monta al bicho de Harry Potter, la otra se carga a Madame Web ect.. Pero el jodido general   se corta el pelo/barba y ni se ve. Una  escena epica a camara lenta  mientras se lo corta a ritmo de Aleluya  espero en el montaje del director.

[manuwar]

La verdad es que creo que es la primera vez en mi vida que veo una película en la que un 80% de los personajes PROTAGONISTAS no tiene ningún tipo de trasfondo, diálogo o interacción con el resto del reparto.

La película mete tanta paja con la historia de Korra (¿Kora? ¿Karra? nomacuerdo) y flashbacks para hacer worlbuilding que se olvida por completo del resto de "samuráis"....cuando se supone que la película va de eso.
No hablan entre ellos. No participan en la batalla final. Osea, imagino que participan pero no sale. Como dice Punkrunner el caso de Digimon Honsou es especialmente sangrante porque no hace....NADA DE NADA.

[hunk39]

Snyder se ha convertido en un  mal imitador.  Sus virtudes   en sus dos ultimas peliculas estan bajo minimos y sus defectos lo contrario.

Si voy a ver una de Snyder quiero  un mejor  espectaculo  ,aunque sea solo visual,  ademas de  no aburrirme  y ni eso ( no deberia ser el dir de fotografia , en la epoca de 300,Watchmen , Sucker Punch  o BvS  estaba Larry Fong y  encajaban  sacando   lo mejor de Snyder ).


El guion es un esbozo donde los protagonistas ni estan ni se les espera, pues despues  de 2h ( y mas estas 2h  de presentacion precisamente al diividirlas en dos partes...) no se quienes son los que recluta  y lo que es peor,  ni ellos mismos lo saben de si mismos ni  entre ellos  se conocen xd ( de hecho  hay mas desarrollo en el comienzo con el robot y la niña o Sofia B y el padre adoptivo).


Me gusto el comienzo,  la escena de la araña   y los flashbacks  pero en general  en cuanto empieza la "aventura"   se  hunde. Lo peor  es que  siendo una space opera que mezcla mucho ya visto ( y que mola )  no deberia ser tan dificil para que me gustase mas ( me gusto  incluso Valerian  o Destino de Jupiter  xd) pero nada, en este caso no pudo ser.  Aunque  tampoco creo que sea    de las peores  peliculas comerciales del año  pues no hace daño ( toma rima...).  Quizas si esperaba mas placer culpable ( como  para mi lo es Sucker Punch ) , una mala/buena  pero ni eso ya que lo peor es que es olvidable sin mas.


TOP SNYDER ( sin  Buhos que no la vi) :


Watchmen
BvS
300
El Amanecer de los Muertos
MoS
Sucker Punch
Rebel Moon
El Ejercito de los Muertos 


PD:

Esta bien que se hagan peliculas que nada mas busquen el espectaculo visual, pero queda patente que por mucho que haya una intencion de ofrecer algo mas visual que argumental, es importante un minimo desarrollo en los personajes y el guion. El principal problema de Rebel Moon es todo lo que concierne a los personajes, el principio en la granja es aceptable, es la forma que tienen de presentarnos a su protagonista, incluso se presentan a personajes como el soldado desertor o el robot que parece que van a tener mucho potencial. El problema es lo que viene despues, cuando la protagonista va a buscar a gente que defiendan el pueblo de granjeros, porque de repente el robot y el sodado desertor inexplicablemente no siguen a la protagonista. Luego cuando empieza a buscar y reclutar a peña, el problema no es simplemente que estos acepten participar sin muchas objeciones, el problema es que apenas hay interacciones entre cada uno de los integrantes y la protagonista practicamente se diluye y desaparece entre tanto personaje. Luego tenemos el problema de que en la parte final cuando vemos entrar en accion a cada uno de los integrantes, solo los vemos disparando y poca cosa mas, se suponia que cada uno era especialista en algo pero no vemos como aplican sus habilidades en combate, salvo la Nemesis que si usa sus caracteristicas espadas. Hay otro personaje que tenia potencial para ser una especie de Han Solo pero se deshacen de el muy rapidamente. Bueno y luego hay soluciones a ciertas situaciones que son de vagueza pura...porque le dan la pistola esa al granjero para que la use con la protagonista, no podia haberlo hecho alguien mas fiable, como diantres sabia el granjero ese que esa pistola o lo que sea tambien se usa para liberar a los que estan inmovilizados en esa especie de robotos aracnidos?

 Es un suma y sigue en donde el guion es un desproposito tras otro, si la mayoria de estos problemas se arreglan con la version extendida, pues entonces el montaje recortado fue un tremendo error. Y a todo esto, para mi hay que sumarle los momentos de accion que me han resultado tremendamente aburridos porque al ser casi todo el rato camara lenta no le veia ninguna clase de emocion a dichos momentos.

 En cuanto a mi top personal de peliculas de Snyder creo que se quedaria asi:

 1-Amanecer de los Muertos
 
 2-Man of Stell
 
 3-300

4-Liga de la Justicia version Snyder

5-Watchmen
 
Sucker Punch francamente no sabria si tenerla en cuenta, es una tremenda pajamental, en donde si bien visualmente mola, argumentalmente me deja frio. El Ejercito de los Muertos...dios que tremenda decepcion, no dejo de pensar que esa premisa en manos de un director como Guy Ritchie habria sido un yacimiento de petroleo para hacer una comedia de accion gamberra a mas no poder, pero lo peor es que Snyder es cada vez mas pretencioso y es incapaz de concebir una pelicula que sea un 90% puro cachondeo, en vez de eso nos metio de fondo un drama familiar y una historia secundaria en donde...pretendia que sintieramos lastima por los muertos vivientes esos?, vamos decepcion total. Y Rebel Moon es si cabe aun peor, porque al menos la justificacion de como se junta el equipo en El Ejercito de los Muertos es mas creible y consistentes, el principal problema de esa pelicula es que debio de ser mas de coña y dejarse de dramas familiares tontos que no van a ninguna parte.

[EthanNeo]

A mí Snyder suele gustarme, pero vamos a ser sinceros, Rebel Moon no será la mierda infecta que muchos le están atribuyendo, pero está muy lejos de ser una buena película. De hecho, resalta todas las carencias del director y, en cambio, ninguna de sus virtudes, como habéis dicho anodino es lo que mas la define.

El punto más importante, la narrativa. ¿De verdad necesitamos dos películas para contarnos esta historia? Seguramente sea la historia más adaptada en el cine después de "Pocahontas" y sus sucedáneos, alargada con artificios sobre su universo que se alejan del conflicto central, sacrificando todo desarrollo de personajes porque además no hay tiempo para ninguno. Donde más tiempo se emplea es en una introducción donde se busca novio para la protagonista. La escala de la cinta está rota: granjeros que trabajan con sus manos el grano sin ningún tipo de tecnología contra nazis espaciales que navegan con destructores de mundos. Podría haber optado por alguna milicia muerta de hambre o piratas espaciales, pero así de entrada pierde toda lógica.

Después, el estilo visual, un punto fuerte de Snyder, nada destacable. Saturación de color arenoso, escenas de acción con abuso de cámara lenta sin gran coreografía.
Como universo cinematográfico que pretende, no me puede importar menos. Se nota que nace de una película de Star Wars pero no logra crear un lore lo suficientemente interesante para conocer más, porque está contando demasiadas cosas y ya nos las sabemos.

El apartado interpretativo es plano; cada actor apenas tiene un par de líneas de diálogo, excepto Sofía Boutella, que lleva bien lo físico pero no lo dramático, y los Daario Naharis (cachondo Snyder de fichar a ambos). Ningún personaje resalta por su carisma, pero claro, falta otra película.

Seguramente en la segunda parte se resuelvan muchas de estas cosas, pero saldrán otras carencias. Yo creo que habría optado por un estreno casi simultáneo porque no se puede lanzar una película así de troceada, porque al final la tienes mal desarrollada, y es lo que ha pasado.

El tema de la versión extendida no me vale. Esto no es Justice League; aquí nadie ha ido a cambiarle medio guion, y si han capado la violencia, no debería influir en la narrativa. Si con la manga ancha que le da Netflix tiene que tirar de versiones extendidas, este señor tiene un problema más grave de lo que parece para contar historias.
Vamos a ver como queda después de la segunda parte que quizás la salve como película de acción pero para despertarme el interés en un universo cinematográfico lo tiene igual de jodido que Citadel.

El tiempo dirá.

[Raziel Monsalud]

@PUNKRUNNER Me temo que mi top de Zack Snyder es bastante pocho porque sólo he visto 4 y nunca he sentido tentaciones de ver las otras:

1-Amanecer de los muertos (aun ahora no doy crédito que sea el mismo director que luego hizo las que vienen después).
2-300.
3-Batman Vs Superman.
4-Man of Steel (el momento Jonathan Kent aun lo tengo enmarcado como uno de los momentos que sentí más vergüenza ajena en el cine).

[manuwar]

Oh sí tops. Me encantan los tops.

1. Liga de la Justicia Snyder VISION
2. Amanecer de los Muertos
3. Watchmen
4. 300
5. Man of Steel.

Sucker Punch y la de los buhos no me gustaron, y Batman V Superman no fui capaz de disfrutarla hasta que vi la versión snyderizada. Pero bueno, sería mi número 6.
El ejército de los Muertos no la he visto.

[hunk39]

Joder, olvide mencionar la de Batman v Superman...pero esa es que tiene un guion tan deficiente que ni siquiera su version extendida es capaz de arreglar los muchos problemas que tiene, bueno si, le dan algo de empaque a las investigaciones de Lois y Clark como reportero, pero al mismo tiempo que dan ciertas explicaciones se abren otros agujeros de guion enormes. Directamente no puedo con esa pelicula, en esta ya se demostraba que Snyder tiene una mentalidad de adolescente que piensa que por ir en plan "oscura y seria" ya es adulta. Maneja algunos temas interesantes, no digo que no, pero estos no estan bien desarrollados por culpa de un guion nefasto.

Y lo del momento de "salva a martha", por mucho que los defensores quieran defenderlo a mi me parece lamentable que para hacer que Batman recule y se de cuenta de que se estaba convirtiendo en un asesino equivalente a el que mato a los sus padres, tenga que tirar de algo como "salva a Matha", tanto que dicen que Snaider es un tipo que es muy visual pero a la hora de usar el lenguaje cinematografico como dios manda no tiene ni puta idea. Incluso a mi que no tengo ni puta idea de direccion se me ocurriria formas mas potentes a nivel visual para resolver esa escena sin tener que soltar ni una sola palabra o dialogo.

[Coco]

Un TOP. Me apunto!
El mío será un poco corto. Básicamente:
1. Amanecer de los muertos.
....
....
....
2. 300 (aunque no le ha vuelto a ver desde su estreno en cines).
3. La liga de la justicia (en formato feote para la tele y con r servas hacia alguna escena vergonzosa).

Del resto, no me ha gustado demasiado ninguna como para ponerla en el top.
Eso sí, espero que siga dirigiendo muchas películas porque el salseo que nos da es una maravilla ?

[PUNKRUNNER]

Aclaro que mi TOP es de todo  lo que he visto de Snyder , no solo las que me gustan xd ( he añadido JL que me habia olvidado ).





Por cierto he leido a varios fanaticos de Snyder decir que Rebel Moon es una de las grandes de ciencia ficcion de la decada  xd. 

Aqui quien no se consuela es por que no quiere. Pero lo peor es eso de ser fan  de un director hasta ese punto que parecen soldados de su secta. No pasa nada  si te gusta mucho un director pero no una de sus peliculas pero se ve que si reconocen eso son menos fans...y bajo su punto de vista  es como si diesen balas al "enemigo" ya que es como si fuese la "guerra". Esa relacion con el cine  es toxica ( y pasa con futbol, politica ect...).

Snyder de hecho ya empieza a decir que le dejen en paz los radicales ( despues de usarlos eso si para sus intereses ). Primero sacando un tweet defendiendo  la del Escarabajo Azul  y con un hashtag apoyando la inclusion ( se ve que decian que Snyder estaba en contra de eso  y se metian con  el  superheroe  latino y tuvo que salir al paso diciendo que a el no le metan en ese saco).

Despues dijo que dentro del universo 300 queria hacer una epica-homo sobre Alejandro Magno y ya lei criticas diciendo que no podia manchar una epica masculina (ejem..) como 300 con eso.

En serio que he leido a fans decir que se habia vendido a lo progre y mas ahora en Netflix xd ( incluso de Rebel Moon con secuencias como el cambio de papeles en la tipica  escena de la taberna donde el chico es al que se  quieren follar y ella le defiende) y que no era su Snyder ( imagino que son minoria ).

[hunk39]

Si total, fanaticos y locos que creen ciegamente en movidas absurdas los hay en todas partes, lo mejor es tomarse sus declaraciones a pitorreo, como la fan de crepusculo que estaba convencida de que la escritora de esas novelas habia creado la figura de el hombre lobo XD...eso siempre lo voy a recordar de cara a demostrar lo ignorantes y necios que pueden ser los fanaticos de turno XD

Estoy seguro de que habra miles de ejemplos de peliculas en donde se juntan varios personajes para formar un grupo, pero este es el primero que se me ha venido a la mente de cara a demostrar como Snyder podria haberlo hecho mil veces mejor...si hubiera tenido mas idea de escritura de guiones o se esto se lo hubiera encargado a otra persona mas habilidosa:

https://www.youtube.com/watch?v=d96cjJhvlMA




La gracia del asunto es que casualmente, El Amanecer de los Muertos, la que considero con diferencia la mejor pelicula de Snyder, tiene guion escrito por James Gunn, supongo que son casualidades de la vida.

[hunk39]

https://www.youtube.com/watch?v=faUfnGrz7pw 



mira que le estan cayendo palos por toodos lados y hay criticas de esta pelicula de todo tipo. Pero esta en particular ha mencionado algo que me parece interesante como minimo, Snyder abusa tanto de la camara lenta que hace que le quite importancia a estos momentos. Otros directores o realizadores de otros medios utilizarian estos recursos en momentos claves para enfatizar la importancia del momento, pero Snyder usa tanto la camara lenta sobretodo en los momentos de accion que hace que esos momentos que deberian ser mas importantes pierdan peso, no hay distincion entre los momentos que son simplemente accion sin mas con los que deberian de tener mas peso o importancia en la historia.

[rafaelgg]

Pues al hecho de Usar dándole 3 estrellas y media se une Payán resistiéndose a meterla entre las peores del año, al mismo tiempo que reprocha a algunas de las qje si incluye, reproches perfectamente aplicable al film de Snyder, como la falta dw ritmo por ser see metraje una sucesion constante de acción sin pausa


Al menos no se ha atrevido a meterla entre lo mejor del año como si ha hecho con "Napoleón".

[PUNKRUNNER]

Guardianes III entre lo peor y deja fuera Rebel Moon...


Pues precisamente estaba pensando estos dias que  tienen cosas en comun como que  ambos han hecho  en sus dos ultimas  las tipicas de un grupo ( tipico de Gunn por otra parte ) que se une en una mision suicida y Gunn ha sido mejor ( TSS/Guardianes 3 vs Ejercito Muertos/Rebel Moon).



Snyder parte en dos su pelicula por lo que deberia tener mas tiempo para la presentacion/nudo que una tipo Guardianes 1 que cuenta una historia con principio y final en las mismas 2h que la de Snyder.

Pues Snyder no aprovecha eso para presentar/desarrollar a los personajes ( no hablan entre ellos ni hacen nada  ) y el argumento. En Guardianes presentan a un grupo tambien de renegados y en una sola pelicula le da tiempo a desarrollarlos ect.. junto a la trama.  El como cada uno saca lo mejor y peor del reparto es clave y mas en este tipo de enfoque  y por eso ( entre otras cosas)  TSS y Guardianes 3 ( que me parecio peor que las dos anteriores )  son mejores que El ejercito de los muertos y Rebel Moon ( y mas cuando esta ultima tiene en teoria la   ventaja de ser dos partes y no lo aprovecha para sus personajes).

Gunn ahora es mejor director  incluso de accion si comparamos las dos  ultimas de cada uno porque ha mejorado en eso y mantenido lo que tenia ( trato a los personajes/guion ) y se que esto no gusta a los mas  fans que tienen en Gunn al enemigo ( y en Snyder el DIOS de la accion)  pero es algo que he estado pensando ( y hablo de las dos ultimas de cada uno no en general donde me quedaria con Snyder )  en como uno ha evolucionado  para bien o otro para mal hasta en eso.



PD: Parece que odio Rebel Moon y para nada, de hecho con el paso de los dias me parece mas entrañable xd.

[Javi Berdey]

¿¡Guardianes 3 entre lo peor del año!? Madredelamorhermoso. Puede que no sea perfecta (que no lo es), pero es un blockbuster la mar de disfrutable. Creo que Payán comienza a chochear un pelín

[rafaelgg]

A mí también me ha extrañado muchísimo que haya preferido condenar a la de Gunn antes que la de Snyder. Bueno quizás no tanto porque con el segundo Payán peca de famboyismo.

[Grijaldo]

Llego tarde pero he aquí mi TOP:

1 - 300
2 - Watchmen
3 - El hombre de acero
4 - La liga de la justicia VISIÓN....After Manuwar
5 - Exequo El amanecer de los muertos/Batman V Superman

Lo demás ya tal.