Nueva peli de Alien por Fede Alvarez.

[PUNKRUNNER]

-Fede dijo que es cosa suya que sean adolescentes ( bueno el rango es entre 18 y 26 sin contar al que hace de sintetico, por lo menos en cuanto edad real del reparto ) ya desde que le entrego a Scott ese borrador en el 2016 de forma no oficial pues ni paso por Fox para empezar ya que nadie le habia fichado como dijo , fue cosa suya   y le mola esa idea como ha dicho varias veces   ( y en lo ultimo que puse ).  Ademas dijo que su cine es  con este tipo de reparto.

Veremos como le sale, a mi no me desagrada tanto  pues me mola ese rollo de crecer como familia  en una colonia en otro planeta a lo niños perdidos.

Aunque  mas alla de mis gustos me parece importante que diga que es una de autor y no estudio  al darle tanta libertad. Si eso nos lleva a que  el esta a gusto con este tipo de reparto en sus peliculas pues adelante  aunque en este caso sea algo nuevo en la saga  ( despues los fans  ya es otro tema ..si que he leido quejas aunque despues del trailer menos , tambien digo que  en Prometheus/Covenant habia adultos que parecian niños   xd ).



-El actor que hace de sintetico tiene unos 30 años asi que doy por hecho que su personaje no   se comporta como adolescente sino mas bien hermano mayor o padre incluso con algunos  si dicen que  ellos crecieron con el como parte de la familia.

Esto me recuerda que en  la serie   meten  la mente  de una niña en un cuerpo  sintetico de mujer  ( el de la prota que ademas  se llama Wendy ). Esta serie si que dara que hablar en cuanto a reinventar la saga xd.

Y me llama mas por eso. Ya que  cuanto mas  "remake" sea Romulus de Alien ( aunque dice que bebe mucho de Aliens tambien ) mas odiosas seran las comparaciones pues por ese camino ya se alcanzo la perfeccion nunca mejor dicho y la saga esta quemadisima  ( y aun asi creo que Fede es muy competente y puede entregar un buen producto e incluso mejor que la serie, quien sabe ).

[rafaelgg]

Quisiera rescatar el tema de los efectos digitales vs efectos analógico para hacer una reflexión al respecto.

  En 1984 los japoneses hicieron lo mismo que acaban de hacer con la saga Godzilla, ya que estrenaron la allí conocida como "Gojira"(1984) y en occidente con los títulos alternativos de "Godzilla 84" o "El retorno de Godzilla. Al igual que la reciente "Godzilla minus one", un intento de volver a la saga a sus orígenes serios y dramáticos, alejandolo del tono "camp" y desmadrado en el que había evolucionado (Alguno dirán que más bien "degenerado").

   En una época en época en que una película consderada "cara" era por ejemplo, "El retorno del Jedi", con sus 32,6 millones de dólares y el fim más caro hasta entonces "Superman" costaba 54 millones, los japoneses invirtieron la desmesurada cantidad, para los estándares de la industria japonesa, equivalente a 6,2 millones de dólares. Eso quiere decir que ese "Godzilla" costaba alrededor de una novena parte de la película de Hollywood más cara de la Historia y una quinta parte de lo que costaba una superproducción como lo era la saga de Lucas. Sus efectos especiales, perteneciente  a la era analógica, a pesar de contar con los técnicos más granado de Japón difícilmente podían competir con los de una superproducción de Hollywood(Aunque supusieron un aumento del "standard" de cálidad con respecto a las entregas previas de los años 70).

  Pues bien en este época digital, "Godzilla Minus One" ha costado 15 millones de dólares(Aunque se dice que menos) es decir está mucho más lejos de las superproducciones de Hollywood de hoy en día (Que pueden alcanzar o superar de largo los 300 millones y a una distancia sideral de los 447 millones de la película que actualmente ocupa el podio de las más costosas("El despertar de la Fuerza") y sin embargo a pesar de estar mucho más distancia monetaria del cine de Hollywood que el Godzilla del 84, no solo consigue en el plano de los efectos especiales, aguantar las comparaciones con el cine de Hollywood, sino que puede arrebatarle el Oscar a los mejores fx´s a todos las producciones mamuts que se realizan allí.

  Teniendo en cuenta esto, si el ordenador ha permitido que producciones modestas puedan alcanzar el mismo "standard" de calidad de sus efectos que el que tienen las producciones más mastodónticas, a lo mejor el uso del ordenador en la creación de los fx´s tiene un efecto más positivo del que queremos otorgarle.

[Namato]

Para que luego digan lo de "parece escrito por una IA", pues bien, aqui teneis una prueba de como usando bien las IAs se pueden llegar a hacer buenas cosas.

Estos vídeos me parecen una chorrada descomunal, sustituye a una IA por cualquier usuario de Youtube que haya ideado una historia mejor y tienes el mismo vídeo y sin tirar de guionistas artificiales.
Entre los millones de seres humanos que somos en el planeta, seguro que hay alguien que te hace un guion mejor que el de Alien 3 e incluso de El Padrino pero ¿cambia algo? La peli es la que se estrenó y ya está, no entiendo por qué se le da cancha a este tipo de vídeos que te muestran cómo habría hecho alguien mejor una película. Pues claro, desde el teclado de casa comiendo Doritos sin la presión de los estudios, sin los plazos de entrega y sin el agobio de intentar satisfacer a millones de fans, cualquiera escribe guiones perfectos.

Encima pongo en duda que en este caso del vídeo una IA mejore la película y más cuando sobre el papel tiene buena pinta hasta lo de Ripley atrapada en un planeta-prisión donde se vuelve a la estructura de la primera luchando contra un único xenomorfo.
En ese vídeo que has puesto es básicamente una batalla entre marines y androides encerrados en una base donde luego aparecen los aliens y con la artillería militar atacando a todos. Pues qué bien, directed by Michael Bay.

La idea del video la ha resumido @hunk39 perfectamente (gracias!), no es un script POR una IA, es un script CON una IA, de hecho lo comento en el video varias veces, la IA escribiendo guiones es un desastre, no es un intento de sustituir a los guionistas por una IA, es ver como puede actuar como herramienta para escribir guiones, porque coincido contigo en una cosa, hay cantidad de guionistas buenísimos a los que no les dan oportunidades, pero eso no quita que las IA pueden ser una herramienta para ayudar a los guionistas, en mi caso, lo que experimenté es que son geniales para hacer brainstorm, sugiriendo ideas descabelladas ,pero otras con buena base, y sobretodo, para consultar datos, para conseguir eso que a Scott le da absolutamente igual, la continuidad entre pelis.
Le puedo preguntar a la IA alguna referencia en las pelis de la saga a algún elemento o personaje, o incluso a nivel funcional, le puedo preguntar el radio de daño de una explosión de 40 megatones, y que usando una estimación de la posición del delerict, calcular que posibles daños hubiera recibido la nave y si esta era recuperable, son cosas que puedo calcular yo pero que con la IA se agiliza el trabajo.  Dejar de tener tanto miedo a las IAs, están muy verdes para sustituir la creatividad humana pero son complementos de trabajo increíbles, aunque creo que por ahí está el problema, que la creatividad en hollywood ahora mismo es casi inexistente.

Discrepo con el "conformismo", es la peli que se estrenó si, eso no quita que se pueda criticar, o que se enseñen formas o ideas en las que la peli podría haber funcionado mejor, en poder enseñar que el universo Alien es tan rico y extenso que con relativamente "poco" esfuerzo se pueden sacar ideas interesantes y que funcionan mejor, a nivel de saga, que lo que nos dieron con alien 3, de hecho casi tenemos una peli alternativa de alien 3, de nos ser por el Ego de cierto director...

Sobre la presión de los estudios, viene principalmente con los tiempos /presupuesto y en cambios en el guión basados la inexistente experiencia sobre cine de los estudios, recuerdo que a Cameron le dijeron que titanic sería un fracaso, ese es en nivel .... y hablando de Cameron, sacó adelante aliens con una producción infernal, lo mismo que muchos otros directores, porque para concebir una buena idea de base para una peli no hay tanta "presión", y ese es uno de los principales problemas de alien 3, que se quiso hacer antes de saber que contar... de todos modos la presión de los estudios es una explicación, no una justificación, no voy a tener mejor opinión sobre un restaurante porque los platos que me sirven son malos por falta de personal...

Yo creo que la versión alternativa es interesante, principalmente porque trata con mas respeto a los protagonistas y porque en el fondo alien 3 es una peli que se rodó sobre la marcha, con un montón de guiones, un desastre de producción, matando a gente fuera de cámara, acabando con una peli que dividió el fandom de alien y que inició la decadencia de la saga, creo que eso es lo último que quieres en una saga... Admito que con los años la he valorado mas, sobretodo después de los despropósitos que salieron después, pero como un "what if", una historia alternativa, porque no me parece mala peli, pero si una mala peli para la saga.

Sobre Michael bay, el final que recuerdo de aliens es algo asi:

Y el de alien es algo asi:



A mi me alegra que después de tantos años la gente siga teniendo interés en la saga, al final el video fue una experiencia que quise contar, y que tiene mucho trabajo detrás, no es apretar un botón y ya tengo el script... así que  agradezco enormemente que la gente lo valore, seguramente escribir un mensaje en un foro mientras comes unos "doritos" es mas fácil que escribir, narrar, editar y montar un video... que por cierto,bromas aparte, a veces si me como unos doritos con guacamole con los amigos discutiendo sobre cine, jajaja. Al final creo que todas las experiencias son enriquecedoras, y mas en una saga que adoro desde que era pequeño, lamento que no te gustara el video pero lo respeto totalmente.
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Sobre alien romulus, que es el tema, tengo sensaciones encontradas, por un lado tengo fe en Fede, soy fan de Evil dead y me gustó su versión, pero por otro lado,el trailer me pareció un trailer genérico moderno, la premisa de la peli no me llama mucho, y lo que me da mas miedo, Scott free productions....
Pero le daré el beneficio de la duda y confieso que tengo ganas de verla, no creo que sea posible hacer una peli peor que alien covenant, así que solo hay margen de mejora.
Un saludo!

[Liberty Valance]

  Teniendo en cuenta esto, si el ordenador ha permitido que producciones modestas puedan alcanzar el mismo "standard" de calidad de sus efectos que el que tienen las producciones más mastodónticas, a lo mejor el uso del ordenador en la creación de los fx´s tiene un efecto más positivo del que queremos otorgarle.

El tema aquí es que no hay ninguna cabeza visible a la que rendirle culto cuando se hacen efectos digitales. Que estarán muy bien hechos y aportaran muchas cosas a producciones modestas. ¿Pero después de 30 años de CGI hay alguna figura equivalente a Rob Botin, Stan Winston o Tom Savini?

[Namato]

  Teniendo en cuenta esto, si el ordenador ha permitido que producciones modestas puedan alcanzar el mismo "standard" de calidad de sus efectos que el que tienen las producciones más mastodónticas, a lo mejor el uso del ordenador en la creación de los fx´s tiene un efecto más positivo del que queremos otorgarle.

El tema aquí es que no hay ninguna cabeza visible a la que rendirle culto cuando se hacen efectos digitales. Que estarán muy bien hechos y aportaran muchas cosas a producciones modestas. ¿Pero después de 30 años de CGI hay alguna figura equivalente a Rob Botin, Stan Winston o Tom Savini?

Al final el practical tiene mucho de artista, cada uno tiene su estilo y es reconocible, con el cgi no pasa, es mas genérico... 
Para mi lo ideal es combinar ambos, usar cgi donde no llega el practical, los raptores de jp3 son infinitamente mejores que los de jw, y con los escenarios igual, un actor se mete mas en el papel si esta en un sitio que delante de una pantalla verde ..

[Naxeteeee]

@hunk39 @Namato Os he entendido perfectamente y aunque sirva como apoyo y ayuda al guionista, sigo sin ver el uso de estas herramientas para potenciar la vagancia del escritor y reducir su capacidad de imaginación o de desarrollo de inventiva.
Ojo, en otros usos si soy partidario del empleo de IAs pero en un gremio ya bastante prostituido por algoritmos, estudios de mercado y productores mercantilistas como es el mundo del cine actual, para mí fuera estos mecanismos automatizados.

@manuwar Al final es hacer como con la última de Evil Dead, pasarla por la recicladora del espectador potencial del año 2024 y tienes éxito asegurado. Cosa que no veo mal porque es algo que se ha hecho siempre en el cine para actualizar secuelas o sagas a nuevas generaciones, pero ya sabemos lo que es para los estudios "actualizar algo para adolescentes" en estos tiempos: Evil Dead Rise era el mejor ejemplo de película mediocre que se ampara en una marca nostálgica para ofrecer más de lo mismo para espectadores adolescentes con escasas exigencias.

[hunk39]

@Naxeteeee reducirlo todo a vagancia demuestra que basicamente no terminas de entender el enorme potencial que tiene la IA como herramienta para ayudar a los escritores y guionistas de cara a hacer las cosas mejor. Por ejemplo y sin ir muy lejos, RR Martyn debe de tener una planificacion enorme con su saga juego de Tronos debido a la cantidad de personajes que maneja, tiene que recordar constantemente que personaje sigue vivo, ha muerto, donde esta en estos momentos, en que sistuacion a muerto y todo un sinfin de variables. Una base de datos en donde una IA le esta recordando al vuelo que ha pasado con cada uno de esos personajes, ayudaria a ajilizar mucho las cosas de cara a continuar con su novela. Y no estoy diciendo que una IA escriba entera la ultima novela de Juegode Tronos, solo digo que ayudaria mucho a hacer las cosas mas eficientes de cara a terminar la obra

[Naxeteeee]

@Naxeteeee reducirlo todo a vagancia demuestra que basicamente no terminas de entender el enorme potencial que tiene la IA como herramienta para ayudar a los escritores y guionistas de cara a hacer las cosas mejor. Por ejemplo y sin ir muy lejos, RR Martyn debe de tener una planificacion enorme con su saga juego de Tronos debido a la cantidad de personajes que maneja, tiene que recordar constantemente que personaje sigue vivo, ha muerto, donde esta en estos momentos, en que sistuacion a muerto y todo un sinfin de variables. Una base de datos en donde una IA le esta recordando al vuelo que ha pasado con cada uno de esos personajes, ayudaria a ajilizar mucho las cosas de cara a continuar con su novela. Y no estoy diciendo que una IA escriba entera la ultima novela de Juegode Tronos, solo digo que ayudaria mucho a hacer las cosas mas eficientes de cara a terminar la obra

Pero es que ese ejemplo que me dices ya te lo hace una base de datos, varias aplicaciones o una simple búsqueda en internet, no me vale porque no es un uso al 100% de IA si no de una tecnología como herramienta de apoyo, eso ya se lleva haciendo desde hace décadas.

Yo me refería al uso exclusivo de IA como guionista, algo que tarde o temprano sabemos que va a suceder. De hecho ya pasa, no hay más que ver el blockbuster de los últimos 20 años para comprobar que para tener a un comité de analistas que desarrollen las historias basándose en los gustos del espectador, mejor que te lo haga una máquina que un guionista porque te sale más barato.

[hunk39]

Por supuesto que no es un uso al cien por cien de la IA, es que si delegas todo la labor a una IA estarias siendo un vago de mierda XD, ademas que ya se ha mencionado mas arriba, confiar en que la IA lo va a hacer todo bien es digno no solo de gente muy vaga si no de puros ignorantes.

En una base de datos tracicional todo eso es mucho mas lento, tienes que crear parametros para identificar e indexar la informacion que vas introduciendo, en una IA no hace falta, tu introduces la informacion sin ningun tipo de indexacion en la base de datos que lleva la IA y esta automaticamente se encarga de indexar todo mediante palabras claves, esa es una de las grandes ventajas de la IA y por eso es mucho mas eficiente que una base de datos convencional.

Pero es que en terminos de escritura ya sea de novelas o guiones la IA puede ser mucho mas util, por ejemplo puedes introducir un texto que hayas escrito previamente, para que una IA que pasa de texto a voz te narre lo narre para comprobar que tal queda lo que has escrito de cara a leerlo en voz alta, y esto parecera una tonteria pero es mas comodo y practico escuchar lo que has ido escribiendo a que te pongas tu a leerlo en voz alta.

Tambien puedes usar la IA para tema de tormentas de ideas, esto viene muy bien de cara a cuando el escritor se ha quedado bloqueado. Una IA que ha sido entrenada en recursos literarios de todo tipo puede ser una buena asistente, consejera. Lo importante es que la IA sea usada como una herramienta de apoyo para el escritor, no ir en plan de vagos y confiar en que la IA te va a escribir el proximo best-seller o un guion equivalente al nuevo Ciudadano Kane.

Y si, puede que en un oscuro futuro las grandes editoras o productoras vean que no necesitan a personas reales para que les escriban guiones, pero ahora mismo tal y como esta el panorama eso es practicamente imposible. No se cuanto tardara la IA en ser capaz de escribir historias hasta un punto en que sea imposible discernir si lo ha escrito una persona real o una IA, pero igual puede que terminen topandose con un muro que sea muy dificil de echar a bajo en terminos de mejorar y evolucionar las IAs, y justamente eso sera lo que nos de una tregua durante unos cuantos años. Mientras eso ocurre la IA no sera mas que una herramienta muy util y practica para ayudar a los humanos.

[manuwar]

Y mañana, trailer.

[PUNKRUNNER]

[Peckinpah]

Iba a decir que me recordaban demasiado a los pósteres de Evil Dead, el remake. Pero no. Tampoco se parecen tanto.

https://www.themoviedb.org/movie/109428-...anguage=en

[PUNKRUNNER]

Brutal el trailer.

Claro que otra cosa no pero  casi siempre han hecho buenos trailers.
Aun asi puede que viendo que estara bien rodada , a poco que tenga buenas secuencias de terror/horror  ( y accion pues bebe de Alien/Aliens como dijo Fede  )  y no se meta en ningun lio en cuanto a guion siendo  lo que es  (  volver a la formula  )...  Pues puede que salga bien y guste a los fans.
A mi  me mola Prometheus  y a no ser que sea muy buena dudo que me guste mas que esa por gustos personales ( otra cosa es Covenant xd ) pero puede ser mas redonda y efectiva en lo que se propone Fede sin duda.

[Peckinpah]

Qué puedo decir. Por ahora, "In Fede I trust". El momento violación oral me ha molado la vida. Parece un cruce entre Alien, Aliens y su remake de Evil Dead, este último por lo bestia. Expectativas controladas, pero un sano optimismo acerca de todo esto. Y me apetece verla, qué hostias.

PD: Alguna vibra a lo Horizonte final también me ha dado. Y me encanta esa peli malomola.

[Leto83]

Hostia, pues pinta muy guapa. Al menos el tráiler es fantástico. Se me han activado mucho las ganas.

[Raziel Monsalud]

....para un servidor esto entra en la categoría de "Yo me espero a ver que cuentan los compis de "Los huerfanos perdidos"" porque por un lado me mola el director pero por el otro el trailer no me ha gustado ni un poquito.

[manuwar]

[Greywolf]

Ahora si leñe, ahora si. Con este trailer ya estoy dentro, muy adentro como esa escena del beso del atrapacaras XD.

LLevo ya un tiempo dándole vueltas a esta cinta con una idea peregrina pero anda que no molaría y si eso pasa yo elevaría a Álvarez a los altares: Como bien se sabe, la cinta está ambientada entre la 1 y la 2, y la idea es que sería genial que el director se marcase un Múltiple y nos presentase que la protagonista es en realidad Amanda Ripley que está buscando a su madre.

[rafaelgg]

No me entusiasma nada con tantos decorados y escenas que son calcos de los que hemos visto en momentos de la saga anterior.

  En el plano final el xenmorfo se mueve muy en plan marioneta animatronica, lo cual me resulta muy falso(lo siento mucho, pero no siempre es el efecto digital el que canta) Y además con esas fauces muchos más grandes y más abiertas que nunca se parece a esto:



  En fin que no me hago muchas ilusiones, aunque quien sabe, a lo mejor me llevo una sorpresa como con la precuela de "la profecía", pero dos veces el mismo año es poco probable.

[rafaelgg]

La verdad es que cada vez me identifico menos con aquellos que aparecen en internet poniendo voz a los llamados "nerds" o "frikis", sobre todo cuando me encuentro con videos como este:



  Osea, la mera excusa de que el xenormorfo tenga alguas ligeras variaciones en su diseño para montarse una tesis biológica sobre una supuesta nueva especie del xenomorfo que nos van a presentar en la película.

  Esta gente vive en un mundo tan de fantasía, que no les llega para entender que están hablando de una criatura de ficción y que como tal es susceptible de ser reinventada, reimaginada, reinterpretada y rediseñada, sin que haya ninguna explicación dentro del lore, simplemente porque, como se ha demostrado a lo largo de cada entrega, y en otras franquicias, a los directores les gustan rediseñar los monstruos por gusto personal y/o por necesidades narrativas de la película(Por ejemplo Jean Perre Jeunet rediseñó al xenomorfo en "Resurrección" buscando que luciera aerodinámico y adaptado a moverse rápido en el agua en las escenas submarinas). O puede pasar como con Ridley Scott y el xenomorfo de Covenant, que decide que ahora que, a diferencia de en 1979, el diseño del bicho no está limitado por tener que ser recreado mediante un tipo con un disfraz, va a alterar su figura para hacerla menos humanoide.

   Pero estos "nerds" obsesos no pueden aceptar esa lógica, básicamente porque les recuerda que aquello de lo que hablan es ficción, algo ilusorio, y claro ellos necesitan creer que el universo Alien es real, y para explicar esos diferentes diseños, va y se montan toda una clase de biología imaginaria. En serio están fatal de la olla.