Nueva peli de Alien por Fede Alvarez.

[hunk39]

Si ahora resulta que el publico tiene aversion a los efectos CGI con el lema gastadisimo de "parece de un videojuego", es por culpa de los grandes estudios que NO DEJAN TRABAJAR EN PAZ A LOS DE EFECTOS ESPECIALES, les meten muchas prisas y mucha presion para que esten terminados a tiempo y evidentemente esto da lugar a que los efectos visuales no esten bien acabados.

Si los quieren terminar en unas fechas limites podrian recurrir a cosas como contratar mas personal para que asi se puedan ir turnando y dar cierto tiempo de descanso al personal, pero claro eso no va a pasar porque requeriria mayor gasto de dinero. Al final se demuestra que la mayoria de los que manejan grandes sumas de dinero son gilipollas que viven pensando que todo se puede hacer bien yendo deprisa y pagando a la menor gente posible.

Da rabia que sean tan estupidos e ignorantes.

[rafaelgg]

Si ahora resulta que el publico tiene aversion a los efectos CGI con el lema gastadisimo de "parece de un videojuego", es por culpa de los grandes estudios que NO DEJAN TRABAJAR EN PAZ A LOS DE EFECTOS ESPECIALES, les meten muchas prisas y mucha presion para que esten terminados a tiempo y evidentemente esto da lugar a que los efectos visuales no esten bien acabados.

Si los quieren terminar en unas fechas limites podrian recurrir a cosas como contratar mas personal para que asi se puedan ir turnando y dar cierto tiempo de descanso al personal, pero claro eso no va a pasar porque requeriria mayor gasto de dinero. Al final se demuestra que la mayoria de los que manejan grandes sumas de dinero son gilipollas que viven pensando que todo se puede hacer bien yendo deprisa y pagando a la menor gente posible.

Da rabia que sean tan estupidos e ignorantes.

   Y tambien que hay muchos prejuicios contra el CGI, cuando la gente sabe de antemano que se ha usado ordenador siempre están con la cantinela "Uy, como canta el CGI", pero lo curioso es que nunca lo dicen en películas en las que se usa cuando de primeras se presupone que no hay este tipo de efectos(Como en "Decostruyendo a Harry" en que Woody Allen le pidió a Lucas e ILM que le corrigiera un fallo de raccord y al día de hoy la gente ni sabe que escena es) o en su afán de darselas de listillos e inteligentes, en películas que sí usan CGi sueltan el "Uy como cantan los efectos por ordenador", en un elemento que es real y físico(Como las jirafas de "The last of us").
 
    Que no niego que en alguna película habrá algún efecto CGI mejorable o defectuoso pero para nada estamos en el panorama que pintan los gilipollas estos en los que el 95% de los efectos por ordenador están mal hecho y cantan más que sí se hiciera con efectos físicos(En realidad hay incluso efectos CGI que si ser perfectos consiguen mayor cota de realismo que si se intentaran hacer de forma analógica). 

   Gilipollas que nos quieren hacer creer que el CGI de los films de la saga "Jurassci World", son peores que el CGI de "Jurassic Park" de 1993 a pesar de que estan hecho por la misma empresa, con 30 años más de experiencia y de avances en softwar y hardware avalándoles, con sistemas informáticos que convierten los usados en 1993 en calculadoras de bolsillo.

[hunk39]

Lo que se tiene que hacer sencillamente es usar tanto elementos practicos como CGI y punto, la sabia combinacion de ambos elementos cuando toca es una demostracion de cuando se han hecho las cosas bien.

[rafaelgg]

Lo que se tiene que hacer sencillamente es usar tanto elementos practicos como CGI y punto, la sabia combinacion de ambos elementos cuando toca es una demostracion de cuando se han hecho las cosas bien.

  Totalmente de acuerdo

[PUNKRUNNER]

De hecho Fede Alvarez ha dicho eso mismo. Que queria que  Romulus fuese mas artesanal pero que CGI habra y asi debe ser.

Estoy obsesionado con que no haya pantallas verdes, así que construimos todas las criaturas y decorados. Había que construirlo todo para vivir y respirar en esos espacios”, añadió Fede Álvarez. “Para los decorados, construimos naves espaciales y miniaturas. Volvimos a todo eso”.

“Pero no soy un tipo anti-CGI. Vengo de un entorno en el que sé cómo crear los efectos yo mismo. Sigo haciendo efectos visuales en mis películas a día de hoy. Hay que hacer lo mejor para la toma, y cuando se trata de encuentros cara a cara y momentos con criaturas, nada supera a lo real", añadió el director de Alien: Romulus. “Lo ideal es que nunca sientas que estás viendo CG”.

Pero si que es verdad que hoy en dia  esta mal visto el tema CGI ( y mas con toda la polemica  de los de FX/MCU que ahora tienen sindicato por fin y aun habia gente ignorante por internet que decia que la culpa era de los artistas... ) y los estudios venden lo artesanal como parte de la publi ( en Top Gun es normal que se venda pues forma parte de lo que es Cruise ahora pero incluso esa tiene bastante CGI y se ha vendido que no hay ).

Es algo que se esta  viendo en muchas peliculas  como en la nueva de Burton ( Bitelchus ) que directamente ha dicho que hay CERO CGI lo cual  creo que es imposible.

Y la gente en los trailers ya dicta sentencia muy rapido    ( es ironico que se haya criticado el trailer de  Romulus  por los abrazacaras  y Fede haya hecho un esfuerzo en que  sean tambien artesanales xd , ademas  no es casual que salga este video ahora pues les habra llegado  la critica... y todo por  el ambiente caldeado con el tema CGI y la moda vender lo practico  ,y mas si son sagas de los 70/80 con el plus de la nostalgia en como se hacian las cosas antes..,  como ya paso  en la epoca del  EPVII  )  que en Furiosa hay  incluso criticos que echaron mierda de lo cantoso de los fx y despues en el evento de 10 min dijeron que fue un error de su parte, que  eran muy buenos y el trailer no eran los finales.... ( pero incluso despues del  evento salio una noticia para tranquilizar  , la cual decia que hay una persecucion de 15 min con 200 stunts rodada en unos 75 dias ). Y bueno ya ni entro en lo  que paso  con el  trailer de Avatar ( salio 5 meses antes del estreno ) y lo que se decia de los pitufos de videojuego...

Vamos que el ambiente con el CGI esta desquiciado tanto el publico como los estudios que  a la minima responden o venden lo practico.

[rafaelgg]

Exactamente lo que he dicho yo Punkrunner que hay mucho giliñollismo comnel tema del CGI. Si es que cuando a la peña le da por una moda absurda...

[Naxeteeee]

De hecho Fede Alvarez ha dicho eso mismo. Que queria que  Romulus fuese mas artesanal pero que CGI habra y asi debe ser.

Estoy obsesionado con que no haya pantallas verdes, así que construimos todas las criaturas y decorados. Había que construirlo todo para vivir y respirar en esos espacios”, añadió Fede Álvarez. “Para los decorados, construimos naves espaciales y miniaturas. Volvimos a todo eso”.

“Pero no soy un tipo anti-CGI. Vengo de un entorno en el que sé cómo crear los efectos yo mismo. Sigo haciendo efectos visuales en mis películas a día de hoy. Hay que hacer lo mejor para la toma, y cuando se trata de encuentros cara a cara y momentos con criaturas, nada supera a lo real", añadió el director de Alien: Romulus. “Lo ideal es que nunca sientas que estás viendo CG”.

Pero si que es verdad que hoy en dia  esta mal visto el tema CGI ( y mas con toda la polemica  de los de FX/MCU que ahora tienen sindicato por fin y aun habia gente ignorante por internet que decia que la culpa era de los artistas... ) y los estudios venden lo artesanal como parte de la publi ( en Top Gun es normal que se venda pues forma parte de lo que es Cruise ahora pero incluso esa tiene bastante CGI y se ha vendido que no hay ).

Es algo que se esta  viendo en muchas peliculas  como en la nueva de Burton ( Bitelchus ) que directamente ha dicho que hay CERO CGI lo cual  creo que es imposible.

Y la gente en los trailers ya dicta sentencia muy rapido    ( es ironico que se haya criticado el trailer de  Romulus  por los abrazacaras  y Fede haya hecho un esfuerzo en que  sean tambien artesanales xd , ademas  no es casual que salga este video ahora pues les habra llegado  la critica... y todo por  el ambiente caldeado con el tema CGI y la moda vender lo practico  ,y mas si son sagas de los 70/80 con el plus de la nostalgia en como se hacian las cosas antes..,  como ya paso  en la epoca del  EPVII  )  que en Furiosa hay  incluso criticos que echaron mierda de lo cantoso de los fx y despues en el evento de 10 min dijeron que fue un error de su parte, que  eran muy buenos y el trailer no eran los finales.... ( pero incluso despues del  evento salio una noticia para tranquilizar  , la cual decia que hay una persecucion de 15 min con 200 stunts rodada en unos 75 dias ). Y bueno ya ni entro en lo  que paso  con el  trailer de Avatar ( salio 5 meses antes del estreno ) y lo que se decia de los pitufos de videojuego...

Vamos que el ambiente con el CGI esta desquiciado tanto el publico como los estudios que  a la minima responden o venden lo practico.

El Fede Álvarez este debe de ser de la escuela James Gunn contando milongas: ahora resulta que para calmar a los fans estos directores estrellas (porque no hay otros no por otra cosa) se dedican durante meses de producción a soltar lo de "llevo toda la vida leyendo cómics", "vamos a inspirarnos en el Superman que más queréis", "prometo usar pocos fondos verdes y CGI y más efectos artesanales"...y luego toda esta chorrada desemboca en un Episodio VII.

Me parece muy bien que quieran apelar a una forma "más clásica" de hacer películas, pero si piensa que  Alien y su secuela eran buenas solo por eso...
A mi esta película me huele a lavado de imagen para las nuevas generaciones juntado a "técnicas añejas" para aplacar al espectador más veterano y de cine, pues poquito. Ya se ha demostrado en el 90% de los revivals que llevamos sufriendo estos últimos años.

[rafaelgg]

El "reboot" de 2008 de "Star Trek" no lo vendieron con estas chorradas de no usar CGI y de volver a los efectos prácticos de los films originales y a Abraams le salió cojonudo y mucho mejor que lo que hizo en Star Wars.

[PUNKRUNNER]

[manuwar]

Lo de Hugh Jackman por lo visto es verdad, pero no porque le falten músculos, sino que han hecho unos simples retoques para ocultar unos problemas cuteaneos que luce, ya que por lo visto es propenso al cáncer de piel.

En cuanto al CGI, yo no creo que haya ninguna conspiración. La gente, mayormente y por norma general, critica el CGI cuando luce como la mierda.
¿Se dijo algo de Dune 1 o 2? No. ¿Se dijo algo de Avatar 2? No. Porque lucen de la hostia.

Y si a los estudios y directores ahora les da por vender los efectos prácticos para defender sus películas, es que saben que ahora mismo el exceso de CGI, sumado a las pobres condiciones laborales de los trabajadores, llevan a resultados pobres y vegonzosos ( las últimas de Marvel son denunciables). Y la gente se da cuenta y no se calla.

[Naxeteeee]

@rafaelgg Star Trek de Abrams era buena no porque no abusara de CGI si no porque principalmente era un superespectáculo la mar de entretenido, con una historia de saltos y paradojas temporales bastante más currada de lo normal en estos casos y con unos personajes muy carismáticos.
Y, esto ya es apreciación mía: las originales de Star Trek con sus tres cuartos de metraje dentro del puente de mando me parecían tremendamente aburridas y Leonard Nimoy y William Shatner eran a la interpretación lo que un pepino a la alta cocina.

@PUNKRUNNER Mad Max Fury Road tenía más CGI en su metraje que cocaína la tocha del Boyero, pero como estaba tan bien implementado con los efectos artesanales y como en el resto de aspectos técnicos la película era un puto 10, pues ni te enterabas. Y Furiosa ya puede llevar el triple de trucos digitales que su predecesora que si mantiene las mismas cualidades que aquella, nadie se va a acordar de estos tráilers que lucen tan falsos.

@manuwar Creo que al final ha quedado bastante claro o ya debería de quedar por fin que aquí no somos unos putos iniciados, que con el CGI al igual que con cualquier técnica cinematográfica, no importa una mierda la cantidad si no el uso que hagas de ella.
Y así volvemos a la falsa creencia de siempre de que si hoy en día se hubieran estrenado películas con efectos especiales caducos como por ejemplo Tiburón, se habrían llevado ostias por todos lados. Y no. Porque es una puta obra maestra en todo lo demás y el espectador la sabría apreciar tanto como hoy se aprecian espectáculos sobrecargados de CGI como El Irlandés, Interstellar o 1917...

[Joakinmar]

Ultimamente se estan dando casos como esta pelicula en donde quieren vendernos la moto de que todo se ha hecho con efectos practicos...MENTIRA PODRIDA, habra efectos practicos de por medio, no digo que no, pero es mentira que en ningun momento se ha usado el CGI, solo hay que ver la escena de los abraza caras persiguiendo a alguien por el pasillo, estaran muy bien hecho hasta parecer artesanales pero canta descarado que eso es animacion en CGI y el que diga lo contrario esta mintiendo como un bellaco

En ningún momento he leído a Fede Álvarez que haya negado el uso de CGI. Hasta donde yo leí en una entrevista que le hicieron, dijo que habrá un uso extenso de efectos prácticos pero que se combinarán con otros hechos por ordenador. Es mas, comentó la escena del ataque de los facehuggers que se ve en el trailer y dejó claro que si bien algunos son animatronics otros si están hechos por ordenador.

[hunk39]

Ultimamente se estan dando casos como esta pelicula en donde quieren vendernos la moto de que todo se ha hecho con efectos practicos...MENTIRA PODRIDA, habra efectos practicos de por medio, no digo que no, pero es mentira que en ningun momento se ha usado el CGI, solo hay que ver la escena de los abraza caras persiguiendo a alguien por el pasillo, estaran muy bien hecho hasta parecer artesanales pero canta descarado que eso es animacion en CGI y el que diga lo contrario esta mintiendo como un bellaco

En ningún momento he leído a Fede Álvarez que haya negado el uso de CGI. Hasta donde yo leí en una entrevista que le hicieron, dijo que habrá un uso extenso de efectos prácticos pero que se combinarán con otros hechos por ordenador. Es mas, comentó la escena del ataque de los facehuggers que se ve en el trailer y dejó claro que si bien algunos son animatronics otros si están hechos por ordenador.

 Nunca dije nada de Fede Alvarez, solo dije que por ahi alguien habia mencionado que Aliens Romolous se habia hecho enteramente con efectos practicos, ahora bien no tengo ni puta idea de quien lo dijo o si alguno terjiverso las palabras de Alvarez exagerandolas.

[PUNKRUNNER]

Lo de Jackman y el cancer de piel  en sus brazos se puso como  explicacion cuando salio con el traje entero  en la primera imagen  ( vamos que decian que el diseño del traje era por eso y ya me molesto en su momento que sin tener noticias de esto se hablase tan a la ligera de ese tema  como razon del diseño del traje cuando tranquilamente podia ser parte del plan que saliese  al final con el traje jodido sin mangas y no tuviese nada que ver con lo personal de Jackman  ) pero en realidad nunca  fue algo oficial sino que salio de blogs de superheroes clonicos de twitter para dar una explicacion a algo que no aceptaban. Jackman nunca ha escondido eso sino que lo ha ido explicando en cada  operacion pero no ha hablado de sus brazos nunca.

El problema de Jackman era en la cara ( nariz ) donde tuvo 8 operaciones y no por ello tenian que taparsela en el rodaje como si decian de los brazos, que por eso salia sin enseñarlos y eso no tiene sentido pues en su vida normal se le ve en la playa ect... y en todo caso el tema seria la nariz y no hubo problema con eso.

Entonces partiendo de este circo del año pasado ahora tenemos nuevo capitulo.


Ahora como sale sin mangas se ha buscado otra explicacion  a este cambio  huyendo  hacia adelante.  Que es que esos musculos ( los suyos )  los han insertado en el cuerpo  ya que no podia rodar con ese traje por su problema..., eso es lo que se estaba diciendo y de ahi la respuesta de Liefeld diciendo que estuvo en el rodaje y el traje era asi  con sus musculos.


Despues de sus  operaciones se pone un pequeño parche en la nariz.  

Si realmente  eso le paso en los brazos y se pone algun parche  si tiene sentido eliminarlo en post-produccion.

Pero ese no es el tema ya que  lo que digo es que se ha llegado a esto partiendo de una mentira ( que el traje de manga  larga era asi por su problema en los brazos  ya que  no puede darle el sol en el rodaje )  y se ha exagerado bastante ahora que sale sin mangas   con que por eso todo el brazo esta insertado y no solo ha sido quitar los teoricos parches ( como en Logan cuando ponian su cabeza digital ). Ademas si hay un cambio en post-produccion podria no tener nada que ver con eso  sino con lo tipico de como funciona el  cine.

Y todo por fans que no aceptaban que saliese con ese traje sin mangas... Al final es un tema serio y sigo sin tener claro  que le haya pasado algo en sus brazos  pues es una bola que ha seguido girando haciendose mas grande ( el ademas los muestra en la playa, gym ect.. con camisetas de asas durante un año de su entrenamiento  y no sale con parches ect..) y no sea solo amarillismo de fans.  

Pero lo dicho, aun en ese caso son detalles a eliminar y seria entendible   pero   no el follon que se ha montando con que no puede rodar con los brazos  al aire libre y de ahi que el traje fuese asi para taparselos enteros...( que ademas hablan si saber pues en el supuesto de que se operase el brazo  para eso estan los parches de protecion  y son manchas pequeñas a eliminar en la operacion  ,  no el jodido brazo entero  ).  

[hunk39]

Para que luego digan lo de "parece escrito por una IA", pues bien, aqui teneis una prueba de como usando bien las IAs se pueden llegar a hacer buenas cosas.

[Naxeteeee]

Para que luego digan lo de "parece escrito por una IA", pues bien, aqui teneis una prueba de como usando bien las IAs se pueden llegar a hacer buenas cosas.

Estos vídeos me parecen una chorrada descomunal, sustituye a una IA por cualquier usuario de Youtube que haya ideado una historia mejor y tienes el mismo vídeo y sin tirar de guionistas artificiales.
Entre los millones de seres humanos que somos en el planeta, seguro que hay alguien que te hace un guion mejor que el de Alien 3 e incluso de El Padrino pero ¿cambia algo? La peli es la que se estrenó y ya está, no entiendo por qué se le da cancha a este tipo de vídeos que te muestran cómo habría hecho alguien mejor una película. Pues claro, desde el teclado de casa comiendo Doritos sin la presión de los estudios, sin los plazos de entrega y sin el agobio de intentar satisfacer a millones de fans, cualquiera escribe guiones perfectos.

Encima pongo en duda que en este caso del vídeo una IA mejore la película y más cuando sobre el papel tiene buena pinta hasta lo de Ripley atrapada en un planeta-prisión donde se vuelve a la estructura de la primera luchando contra un único xenomorfo.
En ese vídeo que has puesto es básicamente una batalla entre marines y androides encerrados en una base donde luego aparecen los aliens y con la artillería militar atacando a todos. Pues qué bien, directed by Michael Bay.

[hunk39]

@Naxeteeee No pillas el punto, el Youtuber de turno en este caso ha tirado de la IA para que le ofrezca sugerencias y soluciones, como se ve en el video a la IA muchas veces le da por ofrecer ideas absurdas y el Youtuber era quien descartaba las sugerencias para despues pedirle que le diera otras hasta que al final le ofrecia las que de verdad podrian estar bien. Esto en manos de un guionista competente le puede venir muy bien, porque no es simplemente usar la IA para ahorrarse trabajo, es usarla como una herramienta de apoyo cuando por ejemplo se encuentra en puntos en donde se encuentra bloqueado o le falta inspiracion, usando la IA como una herramienta mas puede servir para hacer guiones mejor acabados.

Aqui se ejemplifica como de haber tenido a una IA en su momento, posiblemente los guionistas podrian haber evitado ese inicio tan absurdo que tuvo Alien 3 por ejemplo. Un inicio que paradójicamente era digno de haber sido escrito por una IA pero resulta que lo escribieron personas de carne y hueso

Y no, no estoy de acuerdo con que el planteamiento final era digno de Michael Bay, evidentemente seria un momento de mas accion, pero es que ya la segunda parte era de mucha mas accion y aun asi funcionaba cojonudamente bien. Evidentemente de haberse desarrollado este guion mas tendrian que haber buscado la forma de que los Aliens tuvieran mas presencia en la instalaciones, pero la escena final con los marines y sinteticos cooperando hubiera estado cojonuda como un climax final mientras por ejemplo estan Ripley, Hicks, Newt y Bishop tratando de escapar en medio de todo el embrollo.

[PUNKRUNNER]

Hablando con Entertainment Weekly en una nueva entrevista , Álvarez habló más sobre el elenco más joven de Alien: Romulus y adelantó cómo el mito de Romulus influye en la dinámica del personaje.


“Mi primer instinto, simplemente probar algo diferente que no se había visto antes, fue abordarlo desde el ángulo de personajes que no son profesionales ni científicos; ni siquiera son adultos. Me gustó este concepto de poner en el asiento delantero de la historia a personas que están más cerca de lo que es la audiencia; no es que la audiencia sea joven, sino más bien que la audiencia es completamente virgen a las realidades del espacio. Cuando los personajes son profesionales, saben más que tú. Pero cuando todavía tienen poco más de 20 años, no saben cómo operar la maldita esclusa de aire.

Probablemente todos sus padres trabajaron en el mismo barco cuando eran niños y así fue como se conocieron. Hay mucha historia entre ellos porque son la única familia que tienen. Realmente actúan más como hermanos sustitutos; algunos de ellos incluso vivían bajo el mismo techo. Muchos de los grandes temas de la película tienen que ver con la fraternidad y ¿qué significa eso? El Romulus de todo esto, y la trama más grande con Weyland-Yutani, en realidad también están relacionados con eso”. 

Hablando más sobre la dinámica familiar en juego en Alien: Romulus, Spaeny también habló sobre la inversión de roles de la representación habitual de personajes sintéticos en las películas de Alien y cómo Rain creció con un hermano artificial.

“En este, el hermano de Rain es sintético. Ella lo ama como a su hermano, pero tiene dificultades para crecer con un sintético y algunos de los desafíos que enfrenta durante la película están relacionados. Es realmente interesante darle la vuelta a esa dinámica de relación; Fue muy divertido explorar el hecho de tener un sintético como miembro de la familia y las preguntas que plantea. David Jonsson, que interpreta a ese personaje, estuvo muy brillante y realmente acertó en esa interpretación”.

[hunk39]

Varias cosas que me chirrian en todo esto:

Si son jovenes inexpertos que no tienen ni puta idea de como abrir o cerrar una exclusa de aire...COMO COJONES HAN SIDO CAPACES DE PILOTAR UNA NAVE?!

Si entre los jovenes tambien hay un sintetico, este tambien tiene pinta de ser un chaval adolescente?, que sentido tiene diseñar sinteticos que se vean como adolescentes?!

[manuwar]

A mí que todo el reparto sea de chavales me tira mogollón para atrás, y me da la impresión de que va a ser una película destinada a un público más bien adolescente. Lo entiendo, porque tras los últimos fiascos querrán atraer a más público, pero me veo venir una ensalada de diálogos chorra "adaptados a las nuevas generaciones" y sustuchos de manual.