Henry Cavill protagonizará el remake de Los Inmortales

[Raziel Monsalud]

Imágenes del rodaje. Iluminación John Wick a saco.

Pues sí, toda la razón del mundo. Sólo espero que las coreografías de esgrima no sigan también el mismo patrón. 

[hunk39]

Pero si lo mejor de la saga John Wick es precisamente como estan dirigidas sus escenas de accion, sin abusar de tantos cortes en el montaje ni camaras epilepticas que hacen imposible enterarse de lo que coño esta pasando en pantalla XD

[Raziel Monsalud]

Pero si lo mejor de la saga John Wick es precisamente como estan dirigidas sus escenas de accion, sin abusar de tantos cortes en el montaje ni camaras epilepticas que hacen imposible enterarse de lo que coño esta pasando en pantalla XD

No discuto eso, efectivamente las escenas de acción dirigidas por Stahelski se ven bien y no tienen nada que ver con las mareantes batallas de directores como Bay. Yo el problema que tengo es que tengo interiorizado que "Los inmortales" tiene mucho de lucha en plan esgrima, y me cuesta hacerme a la idea de gente peleando en el suelo con espadas. Lo digo porque una de las cosas que más me sacaba de la película era el tema de que John Wick se pegara con decenas de personas y cuando estaba en el suelo nadie le saltaba encima para reducirlo.

[Peckinpah]

De momento, le doy un voto de confianza a Stahelski. Creo que sabrá sacarle partido al tema de las espadas en las coreografías. Aunque también es cierto que, en alguna entrevista, ha mencionado el hecho de que McCleod lleva siglos entrenando en, cito más o menos textualmente, "toda clase de artes marciales". Probablemente, además de espadas, habrá toda suerte de técnicas e instrumentos mortales. En Ballerina usaban hasta la vajilla. XD

[hunk39]

Pero si lo mejor de la saga John Wick es precisamente como estan dirigidas sus escenas de accion, sin abusar de tantos cortes en el montaje ni camaras epilepticas que hacen imposible enterarse de lo que coño esta pasando en pantalla XD

    No discuto eso, efectivamente las escenas de acción dirigidas por Stahelski se ven bien y no tienen nada que ver con las mareantes batallas de directores como Bay. Yo el problema que tengo es que tengo interiorizado que "Los inmortales" tiene mucho de lucha en plan esgrima, y me cuesta hacerme a la idea de gente peleando en el suelo con espadas. Lo digo porque una de las cosas que más me sacaba de la película era el tema de que John Wick se pegara con decenas de personas y cuando estaba en el suelo nadie le saltaba encima para reducirlo.

Ciertamente la saga de Los Inmortales siempre se ha caracterizado por bucar que sean enfrentamientos uno contra uno, al menos asi era en la primera pelicula. Aunque tambien hay que decir que aquella pelicula era algo cutrecilla en las coreografias. Siempre recordare lo ridiculo que quedaba el momento en donde el protagonista se enfrentaba a Kurgan en la parte final, ambos sosteniendose de unas cuerdas y dandose espadazos conforme se balanceaban...no se a quien se le podia ocurrir que un momento asi podria molar.

 Esperemos que en esta nueva version se lo curren mas y no abandonen la esencia de los combates "uno vs uno"

[gatorock]

Highlander (1986) era muy hija de su tiempo, esto ya lo hemos tratado aquí. Así que no me parece mal que esta nueva versión también lo sea. El problema es que el gran referente actual del cine de acción, John Wick, está ya bastante exprimido.

No me considero especialmente fan de la saga de Keanu Reeves, en parte porque su ‘intracultura’ me resulta excesivamente enrevesada, ridícula y poco clara. Es un universo lleno de reglas que te van explicando sobre la marcha, sin una base sólida, lo que da la sensación de que pueden contradecirse en cualquier momento si la saga lo necesita. Al final queda un mundo donde parece haber más asesinos que ciudadanos normales, todos integrados en una sociedad secreta que, paradójicamente, todo el mundo conoce, con sistemas de justicia, contratos y asilos que resultan bastante arbitrarios, imprácticos y arcaicos. Eso sin contar con las diferencias de clases dentro de los propios cazadores de personas. Asesinos de alta alcurnia que parecen salidos del Versalles prerrevolucionario y profesionales de baja estofa disfrazados de mendigos. Estupendo.

Todo ese conjunto me resulta muy barroco y artificioso: una estética hiperestilizada de trajes impecables y tiroteos en espacios públicos sin apenas presencia de autoridades. Funciona a nivel visual, pero a mí me cuesta tomármelo en serio y claro, si cada secuencia de acción no está sostenida por una trama más o menos plausible, me termina cargando. A veces menos es más.

Ojalá esta nueva Highlander se desmarque de ese modelo, aunque no soy especialmente optimista. Convertirse en la próxima gran franquicia de acción sofisticada, partiendo de una premisa fantástica, es un caramelo demasiado tentador como para que quienes ponen el dinero no empujen en esa dirección. Y sabemos cómo el "corta y pega" y el continuismo es el abc en el manual de ejecutivo de turno.

Luego está la incógnita de la cinematografía porque ver imágenes del rodaje no basta para saber cómo va a lucir. Por lo poco que se ha visto, la iluminación apunta a una estética muy de finales de la década pasada, pero habrá que ver cómo se traduce en pantalla. Personalmente con que evite ese look plano tipo ‘filtro Netflix’, ya sería un punto a favor.

Veremos...

[Javi Berdey]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver, por ahí no le vería ningún problema, salvo que se ponga a hacer macarradas a lo wuxia en los combates a espada, lo que me sentaría como una estocada en la entrepierna (os puedo asegurar por experiencia propia que duelen lo suyo). No obstante, los duelos a espada de la película original (las dos secuelas he decidido olvidarlas) no eran muy allá: Lambert era un negado espada en mano, Connery rodó durante una semana justita, y Clancy Brown tiraba de físico más que de otra cosa. Los de la serie de TV estaban mejor coreografiados, y Adrian Paul construyó un protagonista que me caía mucho mejor en términos generales.

Que MacLeod sea especialista en artes marciales ... la esgrima histórica (HEMA) ya incluye agarres, derribos y demás, por lo que no lo veo raro, aunque se parecería más al Duncan MacLeod de la serie de televisión, que sabía repartir cera con o sin acero en mano.

En fin, toca esperar a ver cómo han orientado el remake.

[rafaelgg]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver........

  El problema es que hasta ahora solo ha demostrado saber rodar eso. No hace películas, hace "demo reels" para exponer el trabajo de equipos de especialistas.

David Leitch también viene del mundo de los "stuntmen", codirigió la primera "John Wick" pero con cosas como "Bullet train" o "El especialista" ha demostrado que tambén sabe narrar

[Javi Berdey]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver........

  El problema es que hasta ahora solo ha demostrado saber rodar eso. No hace películas, hace "demo reels" para exponer el trabajo de equipos de especialistas.

  David Leitch también viene del mundo de los "stuntmen", codirigió la primera "John Wick" pero con cosas como "Bullet train" o "El especialista" ha demostrado que tambén sabe narrar

Pues mira, casi me gustaría más una versión dirigida por David Leitch. Por pedir, que fuera de la serie en lugar de la película, ya que su estilo le sentaría mejor a un protagonista más dicharachero y menos "intenso" como era Duncan MacLeod.

[Peckinpah]

Cositas que deduzco por entrevistas y demás, pero solo están en mi puta cabeza.

1) Stahelski tiene en la cabeza la serie, además de la peli. Habla de las facciones de la serie. Inmortales. Humanos que conocen su existencia. Diferentes bandos a favor y en contra. Tiene sentido, si quieres sacarle partido al trasfondo con la mirada puesta en posibles secuelas. A mí también me llegó a gustar más la serie que las pelis.

2) Cuando menciona las artes marciales de todo tipo, mi apuesta personal es que asume que un personaje con cientos de años de vida ha tenido tiempo y oportunidad de entrenar en diferentes sistemas y disciplinas marciales, además de armas. Esgrima histórica occidental, por descontado, tanto medieval como renacentista y posterior (a fin de cuentas, sigue siendo un escocés de las Tierras Altas). Pero, también, muy probablemente, orientales. ¿Por qué creo esto? Porque, si un especialista como él tiene oportunidad de usar todo eso en una historia que, por su propia naturaleza, se lo permite, dudo mucho que la desprecie. Puede tirar de manuales de esgrima con ropera y del kali filipino si le sale del orto. Creo que debe parecerle, como poco, tentador.

3) Esto ya es una preferencia personal, más que otra cosa. Pero a mí también me gustaría mucho que, para diferenciarse del Wickverse, esta saga estuviese más orientada a la representación de duelos individuales que a la lucha del héroe contra hordas de masillas.

[hunk39]

Highlander (1986) era muy hija de su tiempo, esto ya lo hemos tratado aquí. Así que no me parece mal que esta nueva versión también lo sea. El problema es que el gran referente actual del cine de acción, John Wick, está ya bastante exprimido.

No me considero especialmente fan de la saga de Keanu Reeves, en parte porque su ‘intracultura’ me resulta excesivamente enrevesada, ridícula y poco clara. Es un universo lleno de reglas que te van explicando sobre la marcha, sin una base sólida, lo que da la sensación de que pueden contradecirse en cualquier momento si la saga lo necesita. Al final queda un mundo donde parece haber más asesinos que ciudadanos normales, todos integrados en una sociedad secreta que, paradójicamente, todo el mundo conoce, con sistemas de justicia, contratos y asilos que resultan bastante arbitrarios, imprácticos y arcaicos. Eso sin contar con las diferencias de clases dentro de los propios cazadores de personas. Asesinos de alta alcurnia que parecen salidos del Versalles prerrevolucionario y profesionales de baja estofa disfrazados de mendigos. Estupendo.

Todo ese conjunto me resulta muy barroco y artificioso: una estética hiperestilizada de trajes impecables y tiroteos en espacios públicos sin apenas presencia de autoridades. Funciona a nivel visual, pero a mí me cuesta tomármelo en serio y claro, si cada secuencia de acción no está sostenida por una trama más o menos plausible, me termina cargando. A veces menos es más.

Ojalá esta nueva Highlander se desmarque de ese modelo, aunque no soy especialmente optimista. Convertirse en la próxima gran franquicia de acción sofisticada, partiendo de una premisa fantástica, es un caramelo demasiado tentador como para que quienes ponen el dinero no empujen en esa dirección. Y sabemos cómo el "corta y pega" y el continuismo es el abc en el manual de ejecutivo de turno.

Luego está la incógnita de la cinematografía porque ver imágenes del rodaje no basta para saber cómo va a lucir. Por lo poco que se ha visto, la iluminación apunta a una estética muy de finales de la década pasada, pero habrá que ver cómo se traduce en pantalla. Personalmente con que evite ese look plano tipo ‘filtro Netflix’, ya sería un punto a favor.

Veremos...

Que este implicado el director de las peliculas de John Wick no quiere decir necesariamente que vaya a hacerse lo mismo que en e esas peliculas solo que usando espadas en vez de armas de fuego. Es una historia completamente diferente, en un universo y lore que sigue otras normas. Ya veremos en que queda todo, pero desde luego que no creo que este director este tan limitado como para hacer un simple copiar y pegar de lo que ya hizo en John Wick en lo que a "world building" se refier.

 A lo sumo su estilo se va a notar mas en como estaran dirigidas las coreografias con espadas y otras escenas del estilo. Si se le ocurre meter momentos de tiroteos a lo John Wick, seria un craso error a mi modo de verlo. No tendria ningun sentido ademas, estamos hablando de peña que no muere con simples disparos, esa es la razon por la que todo se basa en combates directos usando armas blancas, principalmente espadas.

[hunk39]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver, por ahí no le vería ningún problema, salvo que se ponga a hacer macarradas a lo wuxia en los combates a espada, lo que me sentaría como una estocada en la entrepierna (os puedo asegurar por experiencia propia que duelen lo suyo). No obstante, los duelos a espada de la película original (las dos secuelas he decidido olvidarlas) no eran muy allá: Lambert era un negado espada en mano, Connery rodó durante una semana justita, y Clancy Brown tiraba de físico más que de otra cosa. Los de la serie de TV estaban mejor coreografiados, y Adrian Paul construyó un protagonista que me caía mucho mejor en términos generales.

Que MacLeod sea especialista en artes marciales ... la esgrima histórica (HEMA) ya incluye agarres, derribos y demás, por lo que no lo veo raro, aunque se parecería más al Duncan MacLeod de la serie de televisión, que sabía repartir cera con o sin acero en mano.

En fin, toca esperar a ver cómo han orientado el remake.

Un consejo, si no habeis visto aun la pelicula anime de Los Inmortales en busca de la Vengaza, ya estais tardando. Es de lo mejorcito que ha parido esta franquicia, en donde desde mi punto de vista solo se salva esta pelicula animada y la primera pelicula. La serie de imagen real, porque hubo una animada que era un pestiño, no la cuento porque apenas vi algun capitulo suelto, pero lo poco que llegue a ver no me dijo la gran cosa.

[hunk39]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver........

  El problema es que hasta ahora solo ha demostrado saber rodar eso. No hace películas, hace "demo reels" para exponer el trabajo de equipos de especialistas.

  David Leitch también viene del mundo de los "stuntmen", codirigió la primera "John Wick" pero con cosas como "Bullet train" o "El especialista" ha demostrado que tambén sabe narrar

Me da a mi que estais pasando un poco por alto la presencia del guionista que este detras de todo esto. Evidentemente tambien importa hasta que punto el director es capaz de saber aprovechar lo que esta descrito en el libreto. Solo digo que no toda la pericia recae sobre el director. Aunque en honor a la verdad, la pelicula original se marcaba ciertos planacos que a dia de hoy es lo que mejor ha aguantado el paso del tiempo. Esperemos que este director sepa currarse transiciones tan originales e imaginativas como se marco el tal Russel "nosequemas", en la primera Los Inmortales.

[manuwar]

A mí me parece bien que la película tenga escenas de acción altamente coreografiadas y estilizadas, siempre que estas no duren diez minutos mostrando lo mismo hasta el bostezo, como en la saga de John Wick.

[rafaelgg]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver........

  El problema es que hasta ahora solo ha demostrado saber rodar eso. No hace películas, hace "demo reels" para exponer el trabajo de equipos de especialistas.

  David Leitch también viene del mundo de los "stuntmen", codirigió la primera "John Wick" pero con cosas como "Bullet train" o "El especialista" ha demostrado que tambén sabe narrar

Me da a mi que estais pasando un poco por alto la presencia del guionista que este detras de todo esto. Evidentemente tambien importa hasta que punto el director es capaz de saber aprovechar lo que esta descrito en el libreto. Solo digo que no toda la pericia recae sobre el director. Aunque en honor a la verdad, la pelicula original se marcaba ciertos planacos que a dia de hoy es lo que mejor ha aguantado el paso del tiempo. Esperemos que este director sepa currarse transiciones tan originales e imaginativas como se marco el tal Russel "nosequemas", en la primera Los Inmortales.

    La cuestión es porqué decide rodar guiones(Palabra que le viene muy grande a lo que usan en la saga John Wick) que solo dan para 2  o incluso 3 agotadoras  horas de un no parar de puñetazos y disparos, yo con la tercera, a los 16 minutos me quedé dormido ante la monótona sucesión de figurantes sin nombre cayendo víctima del "héroe". ¿Porque es consciente de que lo único que sabe rodar?.

  Porque no se si te has dado cuenta, pero cada vez que sale el nombre de este director, el único argumento que exhibe sus defensores es que rueda muy buenas secuencias de acción y que todo se ve muy claro, no se menciona ninguna otra virtud tales como dirección de actores o saber manejar.momebtos cómics o dramáticos. Cojonudo que sepa manejar muy bien  pero eso no te convierte ni en buen narrador ni en buen director de cine. James Cameron o John McTiernam eran buenos directores de cine porque con cosas como la escritura del guión o la dirección de actores hacia que te importase  la  trama y te importase Ripley, Sarah Color o John McClane. Que el cine de acción haya pasado de ofrecernos eso a espectáculos pirotecnicos absolutamente huecos demuestra lo poco que exige el público actual de las multisalas  al género. Cine videojueguil  sin alma. 

   Eso sí los mismos cinéfilos y críticos como Payán y Usero  que se diseccionan hasta la saciedad  los guiones de un  Cameron o de otros directores  exitosos, se hacen pajas con cada entrega de John Wick o derivados como Ballerina. Ya lo dice el refrán "Más vale caer en gracia que ser gracioso".

  Para eso más vale que el tal  Chad  Stahelski se hubiera limitado a director de segunda unidad, aspirando a ser el nuevo Yakima Canutt pero que el contar historias se lo hubiera dejado a otros.

[Grijaldo]

Hay que joderse lo que escribís madre del amor hermoso.

Yo solo espero que no sean extraterrestres.

[hunk39]

De momento, hasta que no aparezca algo parecido a un trailer en condiciones, solo podemos especular en cómo se va a ver. Stahelski ha demostrado ser muy bueno rodando acción espectacular y clara de ver........

  El problema es que hasta ahora solo ha demostrado saber rodar eso. No hace películas, hace "demo reels" para exponer el trabajo de equipos de especialistas.

  David Leitch también viene del mundo de los "stuntmen", codirigió la primera "John Wick" pero con cosas como "Bullet train" o "El especialista" ha demostrado que tambén sabe narrar

Me da a mi que estais pasando un poco por alto la presencia del guionista que este detras de todo esto. Evidentemente tambien importa hasta que punto el director es capaz de saber aprovechar lo que esta descrito en el libreto. Solo digo que no toda la pericia recae sobre el director. Aunque en honor a la verdad, la pelicula original se marcaba ciertos planacos que a dia de hoy es lo que mejor ha aguantado el paso del tiempo. Esperemos que este director sepa currarse transiciones tan originales e imaginativas como se marco el tal Russel "nosequemas", en la primera Los Inmortales.

    La cuestión es porqué decide rodar guiones(Palabra que le viene muy grande a lo que usan en la saga John Wick) que solo dan para 2  o incluso 3 agotadoras  horas de un no parar de puñetazos y disparos, yo con la tercera, a los 16 minutos me quedé dormido ante la monótona sucesión de figurantes sin nombre cayendo víctima del "héroe". ¿Porque es consciente de que lo único que sabe rodar?.

  Porque no se si te has dado cuenta, pero cada vez que sale el nombre de este director, el único argumento que exhibe sus defensores es que rueda muy buenas secuencias de acción y que todo se ve muy claro, no se menciona ninguna otra virtud tales como dirección de actores o saber manejar.momebtos cómics o dramáticos. Cojonudo que sepa manejar muy bien  pero eso no te convierte ni en buen narrador ni en buen director de cine. James Cameron o John McTiernam eran buenos directores de cine porque con cosas como la escritura del guión o la dirección de actores hacia que te importase  la  trama y te importase Ripley, Sarah Color o John McClane. Que el cine de acción haya pasado de ofrecernos eso a espectáculos pirotecnicos absolutamente huecos demuestra lo poco que exige el público actual de las multisalas  al género. Cine videojueguil  sin alma. 

   Eso sí los mismos cinéfilos y críticos como Payán y Usero  que se diseccionan hasta la saciedad  los guiones de un  Cameron o de otros directores  exitosos, se hacen pajas con cada entrega de JohnEick 0 derivados como Ballerina. Ya lo dice el refrán "Más vale caer en gracia que ser gracioso".

  Para eso más vale que el tal  Chad  Stahelski se hubiera limitado a director de segunda unidad, aspirando a ser el nuevo Yakima Canutt pero que el contar historias se lo hubiera dejado a otros.

Seguimos cayendo en el mismo error, vamos a ver...hasta donde sabemos este ha hecho solo peliculas de John Wick, en donde debian de seguir un patron y un estilo concretos. Que os hace pensar que va a hacer lo mismo con esta de Los Inmortales, es decir, esto no es John Wick, igual el director es consciente de esto y termina adaptandose a otro estilo que nada tiene que ver con lo que estabamos acostumbrados a ver en la saga de Baba Yaga.

 O igual cae en el error de pensar que todas las peliculas que va a rodar deben de ser estilo John Wick, pero el caso es que aun no hemos visto ni un trailer y ya estamos cayendo en el prejuicio de pensar que este señor va a dirigirlo todo en plan John Wick. Primero demosle el beneficio de la duda.

 Pero tampoco nos columpiemos, que a efectos practicos Los Inmortales no es que fuera un guionazo cargado de complejidad. Tenia una idea original para su epoca, que a dia de hoy puede seguir funcionando, siempre y cuando cumpla con lo basico. 

 Esta nueva version solo necesita funcionar como una pelicula en donde vemos tipos que no pueden morir, a no ser que les corten la cabeza, y que se enfrentan a espadazo limpio. Es decir, es el caldo de cultivo ideal de cara a mostrar buenas escenas de esgrima, solo necesita tener a un director que sepa dirigirlas de forma mas que decente, que haya buenos especialistas y poca cosa mas. No hace falta ponerse exquisitos y exigir una profundidad que a la hora de la verdad nunca tuvo Los Inmortales originales.
 
 Si, tenia el drama del protagonista teniendo que presenciar como envejecian y morian la gente normal a la que queria, pero ya esta, para de contar, el resto es basicamente: SOLO PUEDE QUEDAR UNO!!!. Esta nueva version solo necesita tener mejores coreografias de espadas, cosas nada complicado, mantener intacto los temas de Queen y poca cosa mas...bueno, un cameo de Lambert por ahi tambien se agradeceria, pero tampoco hace falta.

[rafaelgg]

Eres tú r.que ca ene l mismo error hunk39 porque ya te he dicho que la clave es que sí el solo ha John Wick porque él ha escogido.eos derroteros,.nadie le ha puesto una pistola en la cabeza, y a lo mejor es porque a diferencia de el codirector de.la primera,  no se ve capaz de hacer otra cosa. O eso o no tiene ambición..
  
  Además visto las imágenes de esta versión de "Los inmortales" todo luce con una estética similar a la de la saga de John Wick con tios en ropas negras de diseño y aspecto chulopollas, , pinta a que esto va podría ser  otra vacía fantasia macarra de  mentalidad  adolescente como la saga de Keanu Reeves

[hunk39]

@rafaelgg no se a cuento de que viene lo que me estas sacando ahora, no he caido en ningun error, solo señalo un prejuicio obvio en el que muchos habeis caido:"es el director de John Wick, fijo que va a hacer una Los Inmortales como si fuera una entrega mas de John Wick". Lo que digo es que para afirmar tal cosa primero deberiamos de ver la pelicula para opinar. Y ojo, que un servidor muchas veces ha sido tanto o mas prejuicioso con movidas del estilo, pero cuando soy prejuicioso soy el primero en admitirlo.

Este no es el caso, aqui solo digo lo que todos deberiamos de hacer la mayoria de las veces, darle el beneficio de la duda. Que hasta la fecha este señor solo ha hecho John Wick y no tenemos ni idea de que puede ofrecer cuando se va a una historia totalmente diferente a esa saga de peliculas. Si termina cayendo en el error de rodar una Inmortales estilo John Wick, sere el primero en reconocerlo.

Y si, puede que esteticamente luzca igual, conio pues como pasa con muchas peliculas de Tim Burton. Pero eso solo puede ser en las apariencias y como ya he dicho, si solo nos fijamos en las apariencias estamos siendo unos prejuiciosos de manual, estamos cayendo en juzgar a un libro por su portada.

[rafaelgg]

Y yo te digo que este hombre a la hora de decidir como enfocar su carrera, ha preferido encasillarse en una franquicia de películas que no son más que escenas de acción sin nada más no es un prejuicio, es un hecho. Un hecho que denota que este señor, hasta ahora, tiene muy poca ambición como director.