Hoy he vuelto a ver "Episodio VIII" y no entiendo como un película con un rítmo tan frenético y en la que pasan cosas constantemente me resulta tan poco intensa y aburrida.
  Toda la parte de la isla entre Luke y Rey  en el que no paran de soltar en tono solemne  engolado un montón de frases lapidarias que pretenden ser profundas pero que en el fondo no dicen nada me resulta plomiza. En el segmento del planeta Dagobah de Episodio V los dialogos filosóficos eran mucho más consicos, sencillos y aún así transmitían mucho más.
  Luego está el tema visual en el que la película también la encuentro francamente farragosa. Los paisajes irlandeses que representan el planeta refugio de Luke son bonitos y especaculares, pero no hasta el punto de "llenar" visualmente tanta porción de la película, encima en muchos momentos están rodados siguiendo los modos de Zack Snyder, con luz y colores desaturados.
  Tampoco la secuencia en el planeta casino que se pretende sea un "eye candy" me resulta demasiado fascinante en lo visual, con esa mania que tiene el cine actual de que si hay que mostrar un escenario que represente riqueza y lujo, todo tenga que ser de un aburridamente omnipresente tono dorado. Joder, que aprendan de como en el pasado directores como Hitchcock mostraba sitios como Niza en "Atrapa un Ladrón".

(19-12-2019, 11:18 PM)PUNKRUNNER escribió: Teneis en criticas ya creado el tema para  comentar y asi esto queda para hablar mas en general y no comernos spoilers  los que no la hemos visto ( que se puede comentar  ,por encima, la nueva aqui , digo para hacer ya una critica en condiciones entrando en detalles/spoilers  ).

 Aunque esta el boton de spoiler  mejor en criticas y no convertir esto en un campo de minas ( si , me he comido algo ya xd )  mejor que eso pase en criticas que para eso se creo!!.

Yo es que vine lanzao y cuando me puse a escribir todavía no había tema.
Y veo que hice bien en no abrir uno, porque ahora habría dos. Y yo no querría borrar el mío xD.

Copio y pego alllí. Sorry si alguien se ha comido algo, pero creo que la alerta de spoilers se veía clara y grande.

(19-12-2019, 11:32 PM)manuwar escribió:

(19-12-2019, 11:18 PM)PUNKRUNNER escribió: Teneis en criticas ya creado el tema para  comentar y asi esto queda para hablar mas en general y no comernos spoilers  los que no la hemos visto ( que se puede comentar  ,por encima, la nueva aqui , digo para hacer ya una critica en condiciones entrando en detalles/spoilers  ).

 Aunque esta el boton de spoiler  mejor en criticas y no convertir esto en un campo de minas ( si , me he comido algo ya xd )  mejor que eso pase en criticas que para eso se creo!!.

Yo es que vine lanzao y cuando me puse a escribir todavía no había tema.
Y veo que hice bien en no abrir uno, porque ahora habría dos. Y yo no querría borrar el mío xD.

Copio y pego alllí. Sorry si alguien se ha comido algo, pero creo que la alerta de spoilers se veía clara y grande.

 No pasa nada, no tengo problema con los spoilers aunque no me lo esperaba aqui al haber una seccion de criticas y baje la guardia. Tambien digo que mejor utilizar el boton de spoilers que como haciamos en LHP avisando xd.


El moderador puede fusionar temas o pasar un mensaje escrito a otro sitio. Por eso no hay problema.

(18-12-2019, 07:32 PM)PUNKRUNNER escribió: Ya digo que Marvel, SW y Pixar son los que han maquillado el trato de la critica. Si quitas esas compras ¿que les queda?

Las de carne y hueso no es que se las pongan bien bien...( les va mejor con las de animacion ).  Hay diferencia entre el Libro de la selva y el resto.


Mas de 80% : Cenicienta y Libro de la Selva.

 Entre medias: con 70% La bella y la bestia.

Menos de 60%: Alicia,Alicia2,Rey Leon,Dumbo,Aladdin, Malefica, Malefica 2 ( y de estas varias con menos de 50% como las dos de Angelina Jolie ) 

Simplemente digo que las compras que han hecho son las que han hecho que parezcan intocables pues si dependieran de sus productos seria un estudio mas. La mayor parte de sus intentos de blockbusters han recibido  criticas mediocres, daba igual si era proyectos menores o mayores, creo que desde la primera de Piratas no hacen un blockbuster con buenas criticas fuera de Marvel o Star Wars.  Es algo muy bestia ( Tron 2 no la nombre pero otra mas ..)  , igual me dejo alguna porque no puede ser que desde el 2003 no tengan una con buenas criticas...


Los remakes  pues lo dicho... hay de todo  y tienen mas negativas , veo un trato normal donde hay variedad con  notas buenas, normales y malas  y las de animacion desde Tiana y el Sapo han resucitado de una penosa epoca para la critica y en parte es gracias a Pixar y Lasseter que anda que no ayudo con Tiana y ahora si que les va muy bien con las de animacion. Creo que es donde casi siempre reciben buenas criticas, aqui si veo que son intocables, luego ya entraria si merecidamente o no.   Por eso digo que el culo la critica  se lo han salvado  sobretodo a Pixar,SW y Marvel... que son intocables ( y lo serian sin estar en Disney en mi opinion  pues no es Disney la que protege a esos estudios sino mas bien al reves , son los que le dan la vida y el prestigio que ellos mismos en su cine  les cuesta mucho mas ) y eso lo tienen a base de talonario (  e incluso eso ya ni les vale con la ultima de SW...) pero lo que viene a ser Disney con las de animacion y remakes les veo como un estudio terrenal digamos...

 A ver PUnkrunner dices que más allá de SW y Marvel en imágen real tampoco la han tratado tan bien. Yo añadiría las adaptaciones en imágen real que en el periodo que analizo 2012-2018 solo ha sido suspendia "Malefíca", y se ha tratado divinamente a cosas como "La Bella y la Bestia" que no pasaba de una traslación aséptica a imágen real de la película sin añadir nada nuevo ni creativo.
  Tu mismo te tienes que ampliar el marco de analisis hasta 2003, osea 16 años atrás para poder decir que a Disney no se la trata con benevolencia por la crítica y además ciñéndote a las de no animación. Pero seamos sinceros tampoco es que fuera de las 3 franquicias que he dicho, Disney haga demasiada producción en imágen real, así que incluso ahí estariamos hablando de un númeor muy reducido de películas.
   Pero es que lo tienes tan fácil como comparar entre 2012 y 2018 el número de blockbusters de Disney que aprobaba la crítica y el número de blockbusters aprobados por la critica que venían de cualquier otro estudio Sony, Fox, Paramount, Warner...... E intenta encontrar en esos estudios casos como "The Last Jedi", "Thor 1 y 2",  "Iron Man 3"...... en la que el público tuviera una opinión dividida mientras que los críticos las apoyase, la verdad es que te va a costar encontrar ejemplos.

(19-12-2019, 11:34 PM)PUNKRUNNER escribió:

(19-12-2019, 11:32 PM)manuwar escribió:

(19-12-2019, 11:18 PM)PUNKRUNNER escribió: Teneis en criticas ya creado el tema para  comentar y asi esto queda para hablar mas en general y no comernos spoilers  los que no la hemos visto ( que se puede comentar  ,por encima, la nueva aqui , digo para hacer ya una critica en condiciones entrando en detalles/spoilers  ).

 Aunque esta el boton de spoiler  mejor en criticas y no convertir esto en un campo de minas ( si , me he comido algo ya xd )  mejor que eso pase en criticas que para eso se creo!!.

Yo es que vine lanzao y cuando me puse a escribir todavía no había tema.
Y veo que hice bien en no abrir uno, porque ahora habría dos. Y yo no querría borrar el mío xD.

Copio y pego alllí. Sorry si alguien se ha comido algo, pero creo que la alerta de spoilers se veía clara y grande.

 No pasa nada, no tengo problema con los spoilers aunque no me lo esperaba aqui al haber una seccion de criticas y baje la guardia. Tambien digo que mejor utilizar el boton de spoilers que como haciamos en LHP avisando xd.


El moderador puede fusionar temas o pasar un mensaje escrito a otro sitio. Por eso no hay problema.

Ni me había acordado del dichoso botoncito de Spoiler. Mil disculpas, Punk.

(19-12-2019, 11:34 PM)PUNKRUNNER escribió:

(19-12-2019, 11:32 PM)manuwar escribió:

(19-12-2019, 11:18 PM)PUNKRUNNER escribió: Teneis en criticas ya creado el tema para  comentar y asi esto queda para hablar mas en general y no comernos spoilers  los que no la hemos visto ( que se puede comentar  ,por encima, la nueva aqui , digo para hacer ya una critica en condiciones entrando en detalles/spoilers  ).

 Aunque esta el boton de spoiler  mejor en criticas y no convertir esto en un campo de minas ( si , me he comido algo ya xd )  mejor que eso pase en criticas que para eso se creo!!.

Yo es que vine lanzao y cuando me puse a escribir todavía no había tema.
Y veo que hice bien en no abrir uno, porque ahora habría dos. Y yo no querría borrar el mío xD.

Copio y pego alllí. Sorry si alguien se ha comido algo, pero creo que la alerta de spoilers se veía clara y grande.

 No pasa nada, no tengo problema con los spoilers aunque no me lo esperaba aqui al haber una seccion de criticas y baje la guardia. Tambien digo que mejor utilizar el boton de spoilers que como haciamos en LHP avisando xd.


El moderador puede fusionar temas o pasar un mensaje escrito a otro sitio. Por eso no hay problema.

Es que tampoco pretendía que fuese una crítica. Simplemente alguna impresión suelta y ya, y luego ya me explayaría más tarde.
Pero me pongo a escribir y me lío, me lío, me lío....xD

(19-12-2019, 11:36 PM)rafaelgg escribió:

(18-12-2019, 07:32 PM)PUNKRUNNER escribió: Ya digo que Marvel, SW y Pixar son los que han maquillado el trato de la critica. Si quitas esas compras ¿que les queda?

Las de carne y hueso no es que se las pongan bien bien...( les va mejor con las de animacion ).  Hay diferencia entre el Libro de la selva y el resto.


Mas de 80% : Cenicienta y Libro de la Selva.

 Entre medias: con 70% La bella y la bestia.

Menos de 60%: Alicia,Alicia2,Rey Leon,Dumbo,Aladdin, Malefica, Malefica 2 ( y de estas varias con menos de 50% como las dos de Angelina Jolie ) 

Simplemente digo que las compras que han hecho son las que han hecho que parezcan intocables pues si dependieran de sus productos seria un estudio mas. La mayor parte de sus intentos de blockbusters han recibido  criticas mediocres, daba igual si era proyectos menores o mayores, creo que desde la primera de Piratas no hacen un blockbuster con buenas criticas fuera de Marvel o Star Wars.  Es algo muy bestia ( Tron 2 no la nombre pero otra mas ..)  , igual me dejo alguna porque no puede ser que desde el 2003 no tengan una con buenas criticas...


Los remakes  pues lo dicho... hay de todo  y tienen mas negativas , veo un trato normal donde hay variedad con  notas buenas, normales y malas  y las de animacion desde Tiana y el Sapo han resucitado de una penosa epoca para la critica y en parte es gracias a Pixar y Lasseter que anda que no ayudo con Tiana y ahora si que les va muy bien con las de animacion. Creo que es donde casi siempre reciben buenas criticas, aqui si veo que son intocables, luego ya entraria si merecidamente o no.   Por eso digo que el culo la critica  se lo han salvado  sobretodo a Pixar,SW y Marvel... que son intocables ( y lo serian sin estar en Disney en mi opinion  pues no es Disney la que protege a esos estudios sino mas bien al reves , son los que le dan la vida y el prestigio que ellos mismos en su cine  les cuesta mucho mas ) y eso lo tienen a base de talonario (  e incluso eso ya ni les vale con la ultima de SW...) pero lo que viene a ser Disney con las de animacion y remakes les veo como un estudio terrenal digamos...

 A ver PUnkrunner dices que más allá de SW y Marvel en imágen real tampoco la han tratado tan bien. Yo añadiría las adaptaciones en imágen real que en el periodo que analizo 2012-2018 solo ha sido suspendia "Malefíca", y se ha tratado divinamente a cosas como "La Bella y la Bestia" que no pasaba de una traslación aséptica a imágen real de la película sin añadir nada nuevo ni creativo.
  Tu mismo te tienes que ampliar el marco de analisis hasta 2003, osea 16 años atrás para poder decir que a Disney no se la trata con benevolencia por la crítica y además ciñéndote a las de no animación. Pero seamos sinceros tampoco es que fuera de las 3 franquicias que he dicho, Disney haga demasiada producción en imágen real, así que incluso ahí estariamos hablando de un númeor muy reducido de películas.
   Pero es que lo tienes tan fácil como comparar entre 2012 y 2018 el número de blockbusters de Disney que aprobaba la crítica y el número de blockbusters aprobados por la critica que venían de cualquier otro estudio Sony, Fox, Paramount, Warner...... E intenta encontrar en esos estudios casos como "The Last Jedi", "Thor 1 y 2",  "Iron Man 3"...... en la que el público tuviera una opinión dividida mientras que los críticos las apoyase, la verdad es que te va a costar encontrar ejemplos.

Malefica,Alicia 2 en ese tiempo en cuanto a  remakes.

 Pero ya digo que yo hablo  en general  ( y tu de un periodo concreto ) de sus remakes desde el 2010 con Alicia ,que es cuando empezaron en esta nueva epoca ,  hasta el ultimo del 2019 que la critica les ha tratado peor que mejor. De memoria me salen 11 remakes y tres aprobados.  

Y  en imagen real no veo ese idilio con la critica  de no ser por Marvel y SW porque al final si sumas todas las peliculas de imagen real desde el 2010   tanto remakes como blockbusters fuera de SW y Marvel  veras que hablamos de unas 25 peliculas  y no me salen muchas aprobadas la verdad..Y da igual que sean menos que otros estudios , son las que son  ellos mismos reconocen ese fracaso ya que querian tener nuevas franquicias y la critica les mato una tras otra  ( Marvel empezaba, no tenian SW... necesitaban apoyo )  y cortaron el grifo a este tipo de producciones , en una noticia en LHP hablaban de la cancelacion o no luz verde  de Tron Legacy 2 y lo justificaban asi, que ya no irian por ahi ( Carters, Tomorrowlands, Llaneros ect.. y no olvidemos que hasta en la saga Piratas les pusieron mal todas las secuelas, incluida la ultima del 2017 que se la pegaron  en taquilla )  segun sus fuentes por lo dicho.

Y   por eso  no tengo que buscar comparaciones con The Last Jedi o Thor 2  pues esas quedaban fuera de lo que decia por eso mismo que dices   ( si ademas en mi primer comentario aqui ya dije que la habian sobrevalorado... y anda que no lo he dicho de las de superheroes , Thor 2 no puede tener esa nota y otras como Joker  menos ). El trato a SW y Marvel no es normal, por aqui no hay debate y lo he dejado claro desde el principio que es sin contar esos  estudios que han comprado pues eso estaba criticando de ellos , su dependecia.

Por eso no  estoy defendiendo  a Disney sino criticandoles como estudio por depender tanto de SW y Marvel en imagen real. Mi comentario va por ahi no por las comparaciones con otros estudios, yo solo he comparado con ellos mismos en imagen real , no lo decia para proteger a Disney con respecto a la critica o ponerles de victima  pues van sobrados pero solo decia que Pixar+Marvel+SW han potenciado muchisimo esa sensacion de que son intocables mas que por el fruto de su trabajo de toda la vida sus remakes o blockbusters marca de la casa en imagen real.

Dicho esto es un placer discutir contigo y tener  sobretodo un sitio para poder  hacerlo como este  pero me aburre hablar de Disney xd. Solo eran datos que daba, no hay mucho que hablar.Mejor  si seguimos con Disney hablar de algo mas interesante   como una noticia que lei ayer de un periodista quejandose de que la ultima de Malick de Fox  no la pudo ver en cines de su zona porque los cines no podian exhibirla por el desorbitado precio que imponia Disney, decia que eran precios como si fuese una de Marvel... Esto si es una verguenza.

Y pensar que hace 40 años el evento navideño espacial de Disney era esto:
[video=youtube]http:/https://www.youtube.com/watch?v=qzUJJKDa558/[/video]
  Quien iba a decir entonces que 4 décadas más tarde Disney no lucharía desesperadamente por emular a Star Wars sino que ella sería Star Wars.

Por cierto. Lo de re-utilizar material de Carrie Fisher de El Despertar de la Fuerza es muy bonito y tal. Y se agradece el detalle. Pero se nota. Se nota MUCHO. Sus réplicas son escuetas y vagas. Como fuera del contexto. A veces es como el NPC de un videojuego, soltando comentarios asépticos y distantes.
Cuando la insertan en un plano se la nota aislada de la acción. Como si hubiesen puesto una figura de cartón.
Queda todo muy extraño, y deja una sensación algo triste, dadas las circunstancias.

Y un pequeño apunte sobre los tan cacareados Caballeros de Ren, ignorados por Rian Johnson y recuperados por Abrams, el despechado. Están.....un poco para ná xD.
Para lo que hacen, tanto hubiese dado olvidarse de ellos.

The Last Jedi: EP XXVI

Rian Johnson raja:

https://areajugones.sport.es/cine/rian-j...to-a-luke/

(22-12-2019, 04:41 AM)manuwar escribió: The Last Jedi: EP XXVI

Rian Johnson raja:

https://areajugones.sport.es/cine/rian-j...to-a-luke/

Tampoco creo que sea muy rajar, ha defendido su visión del personaje, que fue uno de los epicentros del cabreo fan por el VIII. Pero bueno, es lo que pasa cuando dices "voy a hacer una trilogía que cuente una única historia" y luego no pones unas bases narrativas de inicio que deban seguir los que hagan cada parte de la trilogía. Y si ya nos vamos, como es el caso, a que viene uno y se carga todo lo del anterior y vuelve al anterior y hasta hace coñas con lo que hace el uno, pues...

A mi Luke del VIII sí me gusta, de hecho es lo que me gusta de la película. Pero tampoco creo que el IX le convierta en un superpoderoso. Vamos a ver, que ha proyectado su imagen a años luz y engañado a todos, ¿qué hace en el IX remotamente parecido a eso? De hecho, supera, aprendiendo de sus errores, sus neuras, sigue lo sembrado en el VIII. No pretendería que después de ese final siga siendo un borracho de leche de morsa alien.

(22-12-2019, 04:41 AM)manuwar escribió: The Last Jedi: EP XXVI

Rian Johnson raja:

https://areajugones.sport.es/cine/rian-j...to-a-luke/

Habló de putas la tacones. Vaya dos.

(22-12-2019, 02:08 PM)Derdhal escribió: A mi Luke del VIII sí me gusta, de hecho es lo que me gusta de la película. Pero tampoco creo que el IX le convierta en un superpoderoso. Vamos a ver, que ha proyectado su imagen a años luz y engañado a todos, ¿qué hace en el IX remotamente parecido a eso? De hecho, supera, aprendiendo de sus errores, sus neuras, sigue lo sembrado en el VIII. No pretendería que después de ese final siga siendo un borracho de leche de morsa alien.

Tal cual lo dices.

(22-12-2019, 02:08 PM)Derdhal escribió:

(22-12-2019, 04:41 AM)manuwar escribió: The Last Jedi: EP XXVI

Rian Johnson raja:

https://areajugones.sport.es/cine/rian-j...to-a-luke/

Tampoco creo que sea muy rajar, ha defendido su visión del personaje, que fue uno de los epicentros del cabreo fan por el VIII. Pero bueno, es lo que pasa cuando dices "voy a hacer una trilogía que cuente una única historia" y luego no pones unas bases narrativas de inicio que deban seguir los que hagan cada parte de la trilogía. Y si ya nos vamos, como es el caso, a que viene uno y se carga todo lo del anterior y vuelve al anterior y hasta hace coñas con lo que hace el uno, pues...

A mi Luke del VIII sí me gusta, de hecho es lo que me gusta de la película. Pero tampoco creo que el IX le convierta en un superpoderoso. Vamos a ver, que ha proyectado su imagen a años luz y engañado a todos, ¿qué hace en el IX remotamente parecido a eso? De hecho, supera, aprendiendo de sus errores, sus neuras, sigue lo sembrado en el VIII. No pretendería que después de ese final siga siendo un borracho de leche de morsa alien.

A mi la idea me encanta ,la ejecución me parece horrible. 

Básicamente copia al Yoda coñon del V, pero es que ese Yoda era así precisamente para poner a prueba los prejuicios y paciencia de Luke, no por que estuviera chocheando.

Es que el problema es que parece más un chocheo que una decisión con fundamentos. De hecho con las cosas que pasan en el VIII tampoco hay motivos para que cambie de opinión. Si para ayudarles pero no para entrenarla, pero igualmente lo más coherente es que en vez de exiliarse hubiera seguido al pie del cañón pero como Luke, no como jedi. 

Es el problema de querer meter un arco complejo en una peli de acción y aventuras donde no piensas darle el poso que merece.

Lo que faltaba, trilogía precuela sobre Palpatine para narrar su caída en el lado oscuro de la misma forma que hicieron con Darth Vader. Con mi dinero que no cuenten desde luego.
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/s...fq2q0Fn6I0

(28-12-2019, 01:46 AM)rafaelgg escribió: Lo que faltaba, trilogía precuela sobre Palpatine para narrar su caída en el lado oscuro de la misma forma que hicieron con Darth Vader. Con mi dinero que no cuenten desde luego.
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/s...fq2q0Fn6I0

(28-12-2019, 01:46 AM)rafaelgg escribió: Lo que faltaba, trilogía precuela sobre Palpatine para narrar su caída en el lado oscuro de la misma forma que hicieron con Darth Vader. Con mi dinero que no cuenten desde luego.
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/s...fq2q0Fn6I0

A ver, hablamos de Disney. "Confirma" y destruye proyectos a velocidad luz. Mantengamos un poco de esperanza en que hagan bien lo suyo, que es no saber para dónde cojones tirar.

INOCENTES!

@Tinit te contesto aquí de forma breve antes de cerrar el tema starwasero disneyniano porque TELA.

Vamos a ver, te quejas de que Rey le de una tunda a unos matones y luego pides que le den un trasfondo acorde al personaje para que pueda hacer eso. Pero si es eso lo que hacen cuando te presentan al personaje alma de cántaro. 

Ya que te empeñas, hagamos la comparación entre Luke y Rey, pero no de sus vidas durante las películas, si no lo que podemos inferir sin mucho esfuerzo en como les han ido las cosas hasta el momento en que les conocemos. Luke nos le presentan como un granjero que vive con sus tíos. Luke es un chaval al que nunca le ha faltado comida en el plato ni un techo bajo el que dormir, además de tener gente cercana que le quiere y le cuida. Si hasta se plantea irse a estudiar al extranjero. Rey, en contrapartida, fue abandonada casi a su suerte cuando era una niña, por lo que ha tenido que sobrevivir ella sola durante todo ese tiempo, ingeniandóselas para mendigar un triste mendrugo de pan y encontrar por su cuenta un refugio o cuchitril donde dormir por las noches, sin más compañía que su profunda soledad y fantasías varias. Con este panorama, si no aprende a defenderse ella sola con un arma cuerpo a cuerpo simplemente no habría sobrevivido. Sin ser capaz de dar una tunda a unos matones con el arma que lleva consigo a todas partes y que la llevará acompañando años no habría llegado a los 18 o 20 años que tendrá el personaje cuando lo conocemos, por lo tanto, este aspecto en concreto es totalmente lógico y normal que suceda así. Que Rey sepa defenderse por sí misma es lógico, es normal, y es perfectamente inferido cuando nos presentan la rutina del personaje. Luke vive, Rey sobrevive.

Si vas a seguir con el debate te agradecería que dejases la demagogia de baratillo a un lado y te esforzases en pensar un poco más allá, porque empiezo a pensar que hablas del tema simplemente por meterle tiza a estas películas y punto, tanto de las cosas que chirrían como de las que no. 

Un saludo.