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La manipulación digital del color en el cine actual
#1
No se vosotros pero desde que los hermanos con  "Oh Brother! introdujera por primera vez el etalonaje digital y la capacidad de alterar la colorimetría de la imágen de un film mediante la informática ha sucedido algo parecido a lo que pasó en los 90 con el CGI: Que los directores han acabado encoñados/obsesionados con esta nueva herramienta y abusan de ella hasta extremos que va más allá de lo razonable.
 
  Voy a poner como ejemplo "Spectre", el último film de James Bond. Uno de los atractivos principales de las películas de 007 además de las secuencias de acción, el erotismo de las chicas y el humor, son las localizaciones exóticas que el agente va visitando en sus misiones, que de toda la vida siempre se han mostrado de la forma más exhuberante posible en cuanto a su colorido y belleza. Pero de repente en el prologo de esta secuencia cogen una de las más coloridas festividades del globo, el día de los muertos mexicanos y lo convierten visualmente en algo gris y mortecino, por el uso de un atrezzo y vestuario más sobrio que el que se suelen utilizar los participantes de dicha festividad, pero sobre todo por una fotografía con un feista virado sepia, como si la lente estuviera ensuciada por el polvo arenoso levantado en un fuerte día de viento. Fijaros como la imaginería del día de los muertos se vuelve más alegre y parecida a la autentica a medida que ese feo tono sepia desaparece.



   Igualmente cuando me enseñan en una película ambientada en un desierto, quiero ver el contraste entre la fría tonalidad azul del cielo y los colores arenosos y ocres de la superficie rocosa y/o arenosa de dicho desierto como se veía antes en películas clásicas del western("Centauros del desierto", "Los Profesionales"....) o en la bellísima fotografía de "Lawrence de Arabia", y no quiero un virado sepia que haga que el cielo se vea con las mismas tonalidades que el suelo perdiéndose ese contraste que da riqueza estética a los planos:


  ¿Qué opinais al respecto?. ¿Hay un abuso esteticista necesario de esta herramienta como es el etalonaje digital que demasiadas veces perjudica más que beneficia al film?
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#2
No te creas que pase solamente en el cine. Tengo una empresa de organización de eventos en Mallorca y no te imaginas la cantidad de fotógrafos (y caros) que no saben o no tienen gusto al trabajar la luz y se limitan a aplicar filtros de tono bronce convirtiendo todas las fotografías iguales. Sin que importe haberlas hecho junto al mar, la montaña, en Mallorca o en la Ponia.
Creo que simplemente una moda y al final el tiempo coloca en su sitio a todas las modas
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#3
(12-11-2020, 05:45 PM)Coco escribió: No te creas que pase solamente en el cine. Tengo una empresa de organización de eventos en Mallorca y no te imaginas la cantidad de fotógrafos (y caros) que no saben o no tienen gusto al trabajar la luz y se limitan a aplicar filtros de tono bronce convirtiendo todas las fotografías iguales. Sin que importe haberlas hecho junto al mar, la montaña, en Mallorca o en la Ponia.
Creo que simplemente una moda y al final el tiempo coloca en su sitio a todas las modas
   Joder me dejas de piedra. A mi un fotógrafo me manipula así las fotos de mi evento y me niego a pagarle.
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#4
Lo que tienen que hacer es iluminar en el set, joder. Mucho vago suelto.
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#5
Como dice Coco, son modas estéticas. Yo creo que esta pasará y volverá la naturalidad del color.
Porque está claro que estamos viviendo una época donde las películas son FEAS. Freas y grises. Y cuando no son grises, saturan con unos colores que empalagan al más hortera.
Para mi el caso más extremo se dio en El Hobbit 3, donde los tonos eran tan....no se cómo definirlos, "pastel", que hasta los entornos naturales me parecían CGI. Osea, los paisajes de Nueva Zelanda convertidos en una cosa artificial y recargada por una saturación extrema de la fotografía. Es de locos.

[Imagen: MV5BMTQxMTM2NzI2OF5BMl5BanBnXkFtZTgwOTE4...@._V1_.jpg]

[Imagen: MV5BMjE5Nzc5OTE1OV5BMl5BanBnXkFtZTgwNTUz...@._V1_.jpg]

[Imagen: The-Hobbit-Battle-of-the-Five-Armies-04-600x264.jpg]

Pongo estas imágenes que tienen muchísimo CGI, pero las que son paisajes naturales sin ordenador se ven igual.
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#6
Mi comentario al respecto, un tanto pedestre, a fin de cuentas es: esto es al cine lo que los filtros de Instagram a la fotografía. Una herramienta de, por y para vagos, que buscan "embellecer" por la vía rápida algo que no necesita embellecerse o que, cuando lo necesita, precisa de mucho más que esto para lograrlo.

Vamos, que me parece una puta aberración. Smile
Soy una puta, pero una puta muy cara.
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#7
(12-11-2020, 11:51 PM)Peckinpah escribió: Mi comentario al respecto, un tanto pedestre, a fin de cuentas es: esto es al cine lo que los filtros de Instagram a la fotografía. Una herramienta de, por y para vagos, que buscan "embellecer" por la vía rápida algo que no necesita embellecerse o que, cuando lo necesita, precisa de mucho más que esto para lograrlo.

Vamos, que me parece una puta aberración. Smile
  Pues lo siento pero yo no comparto la percepción de que un virado sepia amarillento enbellezca algo. A mi me transmite "suciedad", porque así es como se ven las cosas en mi tierra cuando miras por el cristal de una ventana al que el temporal de levante ha llenado de arena, o así es como lucen los coches y las fachadas  cuando les cae encima una tormeta de polvo, mezclada con lluvia


https://www.portaldecadiz.com/cadiz/2452...-lo-normal



https://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-lluv...ticia.html

  También me transmite la misma sensación de fealdad que me transmiten los libros viejos cuando con el paso de las décadas sus páginas se van ensuciando y perdiendo su blanco original, así que eso de que el que me diga que el virado sepia "embellece" una imágen yo le respondo "Y un carajo".
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#8
Por eso mismo usé las comillas y el término aberración. Si es que se nota a leguas que lo hacen por ahorrar en iluminación y recursos de foto.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
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#9
Veo esto y recuerdo a cuando de niño en la escuela los alumnos que dibujaban con una caligrafía temblorosa y horrenda, con textos llenos de borrones y tachones, querían pasar esa mala caligrafía con "estilo personal" al escribir:

[Imagen: rmgpfrh0bvi51.jpg]
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#10
(12-11-2020, 02:41 PM)rafaelgg escribió:   Voy a poner como ejemplo "Spectre", el último film de James Bond.

¿Estos ejemplos que pones son correcciones hechas por fans o es alguna nueva edición de BluRay? No veas como ganan...

Con Harry Potter, ahora no recuerdo la parte exacta, pero cuando la saga se aproximaba al final se fue volviendo más oscura, cosa que a mí personalmente lo lúgubre me encanta, pero es que aquí daba un aspecto cutre.
Junto con una corrección de color tirando al azul y en otros momentos al verde, me sacaba totalmente del visionado.
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#11
(31-01-2021, 05:31 PM)Liberty Valance escribió:
(12-11-2020, 02:41 PM)rafaelgg escribió:   Voy a poner como ejemplo "Spectre", el último film de James Bond.

¿Estos ejemplos que pones son correcciones hechas por fans o es alguna nueva edición de BluRay? No veas como ganan...

Con Harry Potter, ahora no recuerdo la parte exacta, pero cuando la saga se aproximaba al final se fue volviendo más oscura, cosa que a mí personalmente lo lúgubre me encanta, pero es que aquí daba un aspecto cutre.
Junto con una corrección de color tirando al azul y en otros momentos al verde, me sacaba totalmente del visionado.
   Los ejemplos que he puesto de "Spectre" con correcciones hechas por fans, las ediciones en blu-ray tienen el horrible etalonaje original que Sam Mendes que hacen que lugares tan pintorescos y coloridos como Mexico City o Roma(Que en sus tomas nocturnas solo luce dos colores, naranja y negro como un cuadro de Caravaggio) salgan tan poco favorecido.
    
  Y es curioso como ni en esta película ni en "007:Licencia para matar" donde también se usó como localización, no se le saque partido a la espectacular arquitectura interior del Gran Hotel Ciudad de Mexico, porque es una pasada- Coño que es James Bond y es obligado mostrar todo el lujo y glamour en el que se mueve:

[Imagen: dsc_2413_0.jpg?itok=13-I3N1p]
 

 
        Hay otros ejemplos de correcciones por parte de fans que en mi opinión mejoran como luce la película. Fijate aquí. Arriba el etalonaje que le puso al film Brian Singer en que en la escena del avión el azul del traje de Superman y del cielo parece más verde que azul y el rojo burdeos más marrón que rojo burdeos y compara con la corrección que hace el fan y que hace que el aspecto del film se parezca más a las películas de Superman de Christopher Reeve de la que esta pretende ser una secuela:
 
 

  En cuanto a lo que dices de Harry Potter, yo he visto recientemente la saga y me he dado cuenta de que como poco a poco las películas se hacían más grisaceas, oscuras y descoloridas. El culmen es ya en la secuencia en la que Dumbeldore y Harry van a una cueva con un lago subterraneo en busca de un artefacto donde se esconde uno de los objetos que contiene parte del alma de Voldemort, la quinta película creo recordar. Toda esa escena es virtualmente en blanco y negro.  objeto que usan para iluminarse como punto de luz(blanca) y el resto del plano en tono grisaceo monocromático. Personalmente me sorprende que en un blockbuster juvenil una escena luzca estéticamente como si estuviera sacada de "El Faro". No se cuando yo era niño y/o adolescente, las películas para los más jóvenes como las producciones Amblin o Lucafilms eran sinónimo de luz y/o color, incluso aunque tuvieran un tono oscuro como "Indiana Jones y el templo maldito".

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#12
Es que con el tema de usar la manipulación digital para alterar el color, la textura y la luminosidad de las imágenes se está permitiendo que directores con ínfulas de "auteur" comentan auténticas aberraciones estéticas.

  Estaréis conmigo en que una de las funciones vitales de un director en la composición de los planos y que dentro de dicha composición, el manejo y el uso del segundo plano y la profundidad de campo es vital, ¿No?. Bien pues pongamos como ejemplos este plano firmado por Richard Donner, un tipo que no va por la vida ni de "autor" ni de "trascendente" pero que sabe contar cuna historia con imágenes usando los medios visuales que tiene a su disposición. Aquí tenemos un plano en que la cámara está dentro del despacho de Perry White, en las oficinas del Daily Planet:

[Imagen: superman-movie-screencaps.com-5212.jpg?strip=all]

   Es un plano que nos sumerge en el escenario donde transcurre la acción porque podemos a través de ese fondo en que vemos a los periodistas trabajando en sus mesas con sus mesas y a los ayudantes yendo de un lado para otro meternos de lleno en todo el ajetreo de la redacción de un gran periódico como el Daily Planet.

  Ahora veamos como rueda una escena similar, enfocando a Lois Lane en el despacho de Perry White en el Daily Planet con unos ventanales detrás de ella que dan a la redacción, ese "genio del cine" y "artista visionario" que es Zack Snyder en "la mejor película de Superman hasta la fecha"(Todas estas comillas son afirmaciones de sus iluminados "fanboys"):

[Imagen: man-of-steel-movie-screencaps.com-5027.jpg?strip=all]

   Creo que no hace falta añadir nada más ¿No?.

   Luego lees en la entrevista como Zack Snyder u otro director pero de la misma ralea presumen de que han rodado su película con las cámaras de alta definición más sofisticadas disponibles en el mercado, capaz de captar el más mínimo matiz de la escena y te dices "?Y para qué?. Porque menudo desperdicio de cámaras".
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#13
La película de Harry Potter a la que hacéis mención es Harry Potter y el Misterio del Prícipe (la sexta entrega) y me vais a perdonar, pero a mi me pareció que tenía una fotografía preciosa.
No os voy a negar la mayor, es oscura y mortecina. Pero tiene un tratamiento del color que me recordó mucho a la muy polémica fotografía de la Drácula de Frank Langella, que a mi me encanta.
Y sí, se muy bien que no es la fotografía inicialmente prevista.

De todas formas el oscurecimiento de la franquicia fue gradual a partir de la tercera entrega, porque a las sucesivas historias también les pegaba esa oscuridad. Yo me empecé a enganchar a partir de la cuarta entrega precisamente por eso; porque iba adquiriendo un tono siniestro que pegaba más con mis gustos.
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#14
Curiosa la mezcla de color en los vídeos de Spectre, parece que hasta un director portentoso como Sam Mendes ha caído en uno de los peores vicios del cine moderno.
Espero que esta moda dure poco, me parece que este tipo de fotografías son muy feístas y le restan bastante credibilidad a los planos, me recuerda a la manía que tenía Tony Scott de recrear el cielo de sus películas de un color rojizo y anaranjado para impactar más.

@rafaelgg En esa comparación que has puesto de los dos Superman parece más claro que nunca que los directores de ahora oscurecen los planos como para intentar ocultar las carencias de los mismos. Increíble como Donner sin alardear de una fotografía muy colorista como sí hizo Raimi en su Spiderman, muestra una redacción de noticias en toda su plenitud mientras que en la película de Snyder se ve a los dos personajes que están hablando y poco más. ¿Medida para ahorrarse extras y decorados? Supongo que en Man Of Steel no se necesitó recrear una oficina entera, un par de decorados y el ordenador hizo el resto del escenario pero es que ni usando técnicas infográficas se consigue dar sensación de autenticidad como sí lo hace el Superman clásico.

@manuwar Curiosa la saga Harry Potter porque el hecho de que hayan sido dirigidas por distintos directores da a las películas una sensación heterogénea que la favorece porque parece que cada director impregnó su estilo en cada una de ellas. Por lo menos en las 4 primeras, las últimas dirigidas por David Yates abusaron mucho de esa fotografía grisácea y, aunque experimentó con cambios de color en unas y otras, quedan demasiado oscuras y frías.
Sólo hay que comparar esa sexta entrega que citas con la de Cuarón y joder, aunque el director mexicano también dio un giro radical hacia la oscuridad Harry Potter y el prisionero de Azkaban es un derroche colorista muy imaginativo. Y las de Columbus también tenían una fotografía bastante maja.

Lo dicho, que termine pronto esta moda, aunque viendo en los trailers lo que ha hecho Villeneuve con Arrakis, todavía queda.
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#15
No sólo que en el plano de Snyder apenas se vislumbran dos personas y el resto sea negrura total en que encima se ven totalmente desenfocado todo el fondo de la imagen.
Y estamos hablando de una producción de 230 millones que no me digan a mi que necesitaba ahorrar en extra y en decorados y atrezzo del fondo.
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#16
Lo que mas me llama la atención del fotograba de Snyder es que parece que el fondo es simplemente una imagen de stock. Nunca me había dado cuenta hasta ahora, pero es cierto que en los últimos años se han dado bastantes thrillers políticos que se desarrollaban en oficinas, pero que los protagonistas se encuentran en primer plano respecto a la oficina, pero haciéndolo como si estos no pertenecerían a la propia oficina.

A mi la oscurización de Harry Potter no me disgusta, al contrario, lo que me molesta es que lo hayan hecho digital. En la secuencia de la cueva esos brillos digitales a mi particularmente me molestan. Aunque la tendré que volver de nuevo, quizás le querían dar un toque espectral.
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#17
@rafaelgg Lo del desenfocado de imagen debe de ser el recurso que está ahora de moda, en el post de 30 monedas ya se criticó que en muchas escenas Alex de la Iglesia haya decidido utilizar esto sin aparentemente ningún motivo.
Es como lo del plano secuencia, uno de los elementos cinematográficos que mejor han usado los grandes maestros y que ahora lo utiliza cualquier tonto y sin ningún tipo de lógica. Rara es la semana en la que un twitero sin tener ni puta idea suelta lo de "pedazo capítulo, el plano secuencia que sale es maravilloso".
Ahora todos los directores actúan como iniciados, parece que tienen que soltar todos los recursos que les han enseñado en las escuelas de cine para hacerse notar, lo de saber cuándo usarlos ya para otro día.

@Liberty Valance En favor de las de Harry Potter diré que las tres primeras sí me parecen superproducciones de autor muy dignas, que la cuarta de Mike Newell no estaba mal y que las de Yates, aunque correctitas, tienen un final muy digno. Y todas ellas cuentan con algunos de los mejores profesionales de Hollywood y del cine inglés y se nota para bien.
Es cierto que las últimas se han ido digitalizando cada vez más pero porque el argumento de J.K.Rowling fue tirando hacia la superespectacularidad y creo que ahí poco podían hacer en las adaptaciones al cine y menos cuando el público exigía un fin de fiesta por todo lo alto. Igual exageraron demasiado al dividir la última en 2 porque la primera parte de Las reliquias de la muerte está demasiado estirada pero en general no puedo poner muchas pegas porque es una saga muy decente.
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#18
Esto del coloreado digital es un a herramienta, y como todas las herramientas, hay que saber usarla, y el problema es que hay mucho tolai que no sabe y así pasa.

Lo que comentáis de las de Harry Potter o las de El Hobitt la verdad es que no me molesta que queden irreales porque para mi es como estar viendo un cuento, creo que deben de quedar irreales a posta.

En cambio ves las imágenes de las de James Bond que ha colgado Rafaelgg y te da bajona, como bien apunta todo es mortecino y no, queda como el culo, yo cuando estoy viendo una peli ambientada en el mundo real quiero ver el mundo real, no una imagen que parece sacada de un VHS gastado.

Espero que esto sea una moda y se vaya atenuando, aunque hace años decía lo mismo del reggetón y mirad...
GAÑÁN, TRAVIESO, BALA PERDIDA, INMADURO A MÁS NO PODER, TIPO ENTRAÑABLE.
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#19
(31-01-2021, 07:12 PM)rafaelgg escribió:    Es un plano que nos sumerge en el escenario donde transcurre la acción porque podemos a través de ese fondo en que vemos a los periodistas trabajando en sus mesas con sus mesas y a los ayudantes yendo de un lado para otro meternos de lleno en todo el ajetreo de la redacción de un gran periódico como el Daily Planet.

El otro día me puse Serpico y me acordé de este mensaje, ya que me dio una sensación parecida las escenas de la comisaria de policía. La gente que deambulaba por las oficinas parecían estar realmente trabajando.
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#20
(09-03-2021, 08:18 PM)Liberty Valance escribió:
(31-01-2021, 07:12 PM)rafaelgg escribió:    Es un plano que nos sumerge en el escenario donde transcurre la acción porque podemos a través de ese fondo en que vemos a los periodistas trabajando en sus mesas con sus mesas y a los ayudantes yendo de un lado para otro  meternos de lleno en todo el ajetreo de la redacción de un gran periódico como el Daily Planet.

El otro día me puse Serpico y me acordé de este mensaje, ya que me dio una sensación parecida las escenas de la comisaria de policía. La gente que deambulaba por las oficinas parecían estar realmente trabajando.
O esta otra.



Snyder dirigiendo películas se parece a Lumet o  Pakula lo que un perro salchicha a un elefante.
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