Star Wars

[Naxeteeee]

¿Una película que cierre todas las tramas que hay que seguir en tropecientas series muchas de ellas intrascendentes y/o aburridas?

Que tengan suerte, la van a necesitar. Por mi parte ya la última temporada de El Mandaloriano me ha demostrado que esta saga tiene que permanecer en descanso unos cuantos años. La marca Star Wars está explotadísima y la sobresaturación y falta de ideas la ha quemado muchísimo.

[PUNKRUNNER]

Esa seria la de  Filoni que se anuncio hace tiempo la que cierre todo su universo.

La novedad es  que la 4ª de Mando ahora es otra pelicula y se supone que esa tendra su independencia ,aunque al final conecte con la de Filoni , siendo  mas las aventuras de Mando&Grogu  y la rodara Favreau. Me gustaria algo sencillo para esta, una  aventura/western sencilla  como la 1ª temp. La de Filoni si huele mas a circo y meterse en un lio con algo mas grande/epico.

[manuwar]

Que dice Patty Jenkins que 'Rogue Squadron' sigue viva:

https://as.com/meristation/cine/quien-di...casfilm-n/

Supongo que tras quedarse sin 'Wonder Woman 3' y sin 'Cleopatra', que supuestamente dirigirá Denis Villeneuve, es el único proyecto que aún podía insistir en realizar. Veremos si no se la cancelan por segunda vez.

Extra: Ha fallecido el señor al que Darth Vader aceptó amablemente las disculpas, Michael Culver, que interpretó al Capitán Needa y su memorable muerte por force choke.

https://as.com/meristation/cine/star-war...raataca-n/

[SERGIOPUCELA]

Mark Hamill se baja del barco y dice que no tiene en mente volver a interpretar a Luke Skywalker:
Mark Hamill Says ‘I Had My Time’ In the ‘Star Wars’ Franchise, Has No Plans to Return as Luke Skywalker: ‘They Should Focus on the Future and All the New Characters’

Todo el sentido del mundo lo que dice. Por desgracia su tiempo se acabó y no veo que aparezca en nada ya sea serie o película con un papel más grande, pero sí creo que hará algún pequeño cameo tanto en la peli del Mandarino y Grogu y como fantasma de la Fuerza brevemente en la peli de Rey.

El transcurso entre la trilogía original y las secuelas tiene un potencial bárbaro, pero me temo que no lo van a desarrollar demasiado, y es una lástima. Algo del estilo a Andor en esa época tocando imperfecciones y corruptelas en la reinstaurada república, nostálgicos de los tiempos de orden, grises y claroscuros... Podría ser una gozada. Pero por huevos tendrían que aparecer al menos un poco los personajes clásicos (mínimo Leia) y como mucho creo que harían algo de animación estilo las guerras clon y demás.

[Marveler]

El pobre Hamill, está ya en esa fase en la que le cae a uno el cinturón mas cerca de las clavículas que de las ingles. Por mucho que le rejuvenezcan digitalmente la cara iba a quedar raro haciendo de joven héroe de la galaxia.

Ahora, esto que sugieres de ver el auge y caída de la nueva república podría molar muchísimo como serie de animación. Te ahorras el recast, ahora que parece ser anatema en Hollywood, y serviría, además, para darle una despedida digna a los personajes clásicos e intentar arreglar un poco el desaguisado de las secuelas.

[SERGIOPUCELA]

Lo que hubiese ganado al menos el episodio VII con un par de escenas no muy largas de Coruscant, el senado, un par de discursos o conversaciones sobre cómo casi nadie se toma en serio la amenaza de nostálgicos del Imperio... en vez de parecer como si prácticamente nada hubiese cambiado desde el fin del episodio VI. En El Mandaloriano sí se trata algo que podría explicar la vuelta de Palpatine, los experimentos con Snoke/clones y demás, pero hay tanto que contar ahí... Es que pienso en algo como lo que nos acaba de ofrecer Andor y se me ponen los dientes largos.

Recast de los tres protagonistas no va a haber. Como mucho pueden hacer algo de animación, pero a mí personalmente me interesa menos en ese formato.

A todo esto, estamos a menos de un año del estreno de la peli del Mandaloriano y Grogu y no hay nada de material promocional. Raro.

[Raziel Monsalud]

Mark Hamill se baja del barco y dice que no tiene en mente volver a interpretar a Luke Skywalker:

Que se asegure bien en ese particular. Remenber Peter Cushing...

[Leto83]

A mí me molaría que se fuesen, qué sé yo, 10mil años al pasado, y que hiciesen una peli de terror con los Sith de protagonistas, o alguien descubriendo el lado oscuro, o algo así. Pero eso. Sith y terror. Me molaría mucho que explorasen algo así. Si el ep.IX lo hubiesen enfocado más así creo que podría haber salido algo mucho más potable que la caca que quedó al final. Pienso.

[manuwar]

Lo que hubiese ganado al menos el episodio VII con un par de escenas no muy largas de Coruscant, el senado, un par de discursos o conversaciones sobre cómo casi nadie se toma en serio la amenaza de nostálgicos del Imperio... en vez de parecer como si prácticamente nada hubiese cambiado desde el fin del episodio VI.

Acabas de resumir en dos líneas lo que yo intenté explicar de manera super torpe en catorce párrafos en la crítica que le hice en su día en Las Horas Perdidas.

Para mí el mayor fallo del Episodio VII. Las siguientes tienen otros. Pero en el VII lo que más me rechina es eso. Quisieron tanto hacer un remake que sudaron del lore y el contexto. Nadie entendió de qué sirvió la victoria de 'El Retorno del Jedi' si los malos seguían matando e invadiendo a su antojo. Nadie entendió por qué los ganadores de la guerra volvían a ser una guerrilla de zarrapastrosos. Pero ahhhhh......es que lo que faltaba estaba en novelas y comics, ya disponibles en su tienda de confianza.

Son unos hijos de puta.

[hunk39]

No es solo que sea un remake encubierto, tambien desaprovecharon la posibilidad de hacer una protagonista femenina interesante, fueron a lo facil, la hicieron ser una total Mary Sue y eso es imperdonable. Y no, los que dicen que Luke Skywallker era igual de OP que Rey realmente no vieron bien lo que fue la trilogia original de Star War.

Luke Skywallker en la primera pelicula era un completo mindundi que se dejaba llevar de la mano por Obi Wan, incluso en El Imperio Contraataca cometio muchos errores fatales, hasta que no lo vimos en El Retorno del Jedi no fue capaz de ser un Jedi de verdad y aun asi hasta en esa ultima pelicula demostro ser imperfecto y cometer errores.

[rafaelgg]

"Episodio VII" fue una oda a la falta de imaginación y al conservadurismo más exacerbado. Porque, como siempre, a la hora de explicar porqué las precuelas fueron tan denostadas, se agarraron a la explicación que le servía de excusa para justificar su propia molicie creativa: "No gustaron porque eran diferentes, luego hay que calcar el film original"......No cojones, no gustaron porque Lucas es un muy pobre guionista, no por que quisieran expandir y explorar el "lore" argumental y  estéticamente.

Es increbie que con la de posibilidades que ofrece el universo de Lucas, hasa lleguen a crear los mismos planetas pero con el nombre cambiado, como Tatooine y Jakuu.

[SERGIOPUCELA]

Con la trilogía de precuelas había pies de plomo debido a la decepción importante que hubo con las precuelas. Y lo entiendo, por supuesto. Pero las conclusiones que sacaron fue que a la gente lo que no le gustó de aquellas fue simplemente el politiqueo y no la dirección, el guión y la caracterización (carisma/talento, dirección de actores y diálogos de aquella manera). A mí en particular, que tenía la edad idónea en ese momento para fliparme (entre los 13 y 19 años me pilló esa trilogía), las películas me dejaron un poco frío, y si bien estuve entusiasmado inicialmente, con el tiempo no las he vuelto a ver, ni me interesan demasiado. Y me jode porque tenían muchísimos ingredientes para ser un auténtico pepino: la historia y actores de primer nivel involucrados. Pero erró el tiro.
A mí personalmente no me mola el rollo de "el elegido" (sí en cambio en otras pelis como Matrix) y la verdad es que veo al Vader de la trilogía original y al Anakin de las precuelas y me parecen personajes completamente diferentes. Ya, ya sé que "es que Anakin murió y Vader ocupó su lugar", pero es que no lo compro. No me funciona. Me molesta también que metan con calzador a R2D2 y a C3PO y que de manera cómica en el último momento les borren la memoria (de hecho me suena que sólo se lo hacen a uno, el otro teóricamente sigue al tanto de buena parte de la mandanga). Jar Jar Binks no me hace gracia, pero tampoco es que arruine la película. Y veo algunas cosas demasiado forzadas que me hacen salirme completamente, como por ejemplo Anakin ejecutando a niños que han sido sus alumnos/compañeros. Es imposible de comprar. Absolutamente imposible. Sé lo que quiere contar, pero lo hace de manera horrible. Entiendo su decepción con los jedi y que ha dado un paso en el que no hay marcha atrás. Entiendo que a lo mejor tocaba que se revolviese contra los jedi y se enfrentase/acabase con algunos antiguos compañeros ADULTOS a los que viese de repente de otra manera (con una lucha razonablemente justa). Puedo hasta comprar que empiece un bombardeo y durante ese ataque esté en la tesitura de volar el templo jedi, le asalten las dudas porque hay niños dentro, pero que al final dé al botón con un gesto de dolor, mirando para otro lado, asumiendo ese camino del que ya no hay vuelta atrás. Pero es que ni el más Malo McMalo ejecuta a sus alumnos con un sable láser sin miramientos. Sí, ha entrado en una senda ya peligrosa en la peli anterior masacrando a una tribu entera de tuskens sin piedad, lo compro como ida de manos, pero hasta ahí. Para mí es una escena que lastra y se carga parte de la mandanga.

Y volviendo al Episodio VII fueron a lo seguro temáticamente y estéticamente, pero se pasaron de autoplagio. Planeta desierto, droide que aparece con un mapa o instrucciones, casualmente, también en planeta desierto. Y sobre todo eso, que parecía que todo seguía igual, que nada había cambiado. Dos míseras escenas bien hechas y bien hiladas y podría haber sido otra cosa. La dirección es buena, los personajes tienen presencia/carisma, los actores clásicos están de vuelta, los efectos son cojonudos, hay ritmo, acción, diversión. Tiene momentos mágicos. Y sin embargo, se queda a las puertas del bombazo. Una verdadera pena. Las otras dos películas tienen aciertos y cosas disfrutables también, aunque por desgracia me parece una trilogía fallida. Aún así yo personalmente la disfruto más que las precuelas, y sí soy capaz de verla de nuevo.

Me gustaría pensar que ahora han dejado descansar las películas porque se lo están tomando con calma para hacer algo realmente bueno, pero viendo las idas y venidas de proyectos y de gente involucrada está claro que lo siguiente que nos venga va a ser un tiro al aire. Quizás sale bien, pero no parece que sea algo reposado y una apuesta firme.

[rafaelgg]

Tan a lo seguro fueron que en lugar de crear nuevos diseños de produccion en tema como las naves, los atrezzo el vestuario, se limitaron a "tunear" levemente los pertenecientes a la nueva trilogía. Claro que también era una inteligente decisión d mercadotecnia: Se podían seguir usando los mismos moldes en la creación de juguetes y figuras de acción modificándolos levemente. Si es que son unos hachas.

   De todos modos, si pretendían que en 1999 Star Wars tuviera el mismo impacto que en 1977 andaban pelín despistados. En la década de los 70 la primera entrega cambió el cine. Fue la primera de una forma de entender el espectáculo cinematográfico que no tenía nada alrededor con que compararse, ni siquiera con las superproducciones castastroficas tipo "El coloso en llamas" que a pesar de que también basaban su atractivo en los efectos especiales, estaban a años luz de la sofisticación técnica y el apabullamiento visual del film de Lucas. Por contra, "La amenaza fantasma" llega a finales de los 90, cuando los más viejos teniamos el culo pelado de ver "abracadabras" visuales de altos presupuestos en multitud de blockbusters, desde Indiana Jones, a  la saga Terminator o la de  Parque Jurásico, pasando por Superman Batman y los personajes de Marvel que empezaban a asomarse, o hasta la saga espacial "rival" llamada "Star Trek"entre otras muchas, nosotros llevabamos casi dos decadas y media mamando eso y los más jóvenes se habían destetado con estos blockbusters. Además para nosotros los fans veteranos, nos pesaa mucho el componente nostalgico y por muy encantadora  y buena actriz que fuera Natalie Portman, "La princesa" sería siempre para nosotros Carrie Fisher y Obi Wan Kenobi el señor que también habiamos visto en películas de David Lean. No se podía replicar lo conseguido en 1977 porque el escenario era radicamente diferente.

Tan radicalmente diferente que mientras que mientras que en el verano de 1977 "Episodio IV" no tenía rival, en el verano de 1999 "Episodio I" competía con dos blockbusters de gran presupuesto y caros costosos especiales; "La momia" y "Matrix" y el segundo hasta le ganó el año siguiente en los Oscars.

[manuwar]

Yo lo he dicho muchas veces, las precuelas me pillaron en el mejor momento para disfrutarlas (entre los 14 y los 20 años), no tenía demasiado mitificadas a las antiguas (la película por excelencia de mi infancia era Jurassic Park), y alguno de los episodios llegué a verlos dos veces en el cine. Era el acontecimiento del siglo, y aún recuerdo los reportajes en tv sobre las colas infinitas en Estados Unidos y la gente acampando para el día del estreno, o los reportes que venían en la Fotogramas de la gente metiéndose a ver Austin Powers 2 para ver el trailer de 'La Amenaza Fantasma').

Así que sí, las precuelas son parte de mi educación sentimental, pero no os penséis ni por un momento que las tengo en un altar. Con los años y los revisionados se me fueron cayendo mucho: los terribles diálogos, las actuaciones mediocres, el humor infantil, el feismo digital.....todo eso se podía pasar antes de los 20 pero no después de los 20. Ya ni te digo de los 30.

Con todo, me pongo antes las precuelas que las secuelas. Porque las precuelas, con todos sus fallos, cuentan una historia continuada y planificada coherente, y aunque el viaje de Anakin al lado oscuro sea fallido, y la transicion estética entre trilogías esté mal hecha (pasamos de los años 60 galácticos al ambiente gris militar del Imperio en una sola escena), al menos siento que son los capítulos I, II y III de una historia más amplia.

En las secuelas no había nadie al volante, cada entrega parece querer no solo obviar, sino apartarse como de la lepra de la anterior, y no se sienten como los episodios subsiguientes al VI. No continúan ninguna historia ni trama, no aportan nada argumentalmente. La trilogía original cuenta la lucha de los Rebeldes contra el Imperio y las secuelas cuenta la lucha de la Resistencia contra la Primera Orden. Es una repetición prescindible.

¿Tienen mejor trabajo actoral, y de realización? Sí, en su mayor parte. Pero narrativamente no aportan nada. Ni con respecto al resto de la saga, ni entre ellas mismas.

[hunk39]

Por eso a dia de hoy la trilogia original es la que sigue aguantando el tipo, que aun teniendo sus defectos es de lejos la que se siente mas solida, empezando con una premisa aparentemente sencilla y dando un giro soprendente hacia una historia mas madura y con matices en El Imperio Contraataca, el cierre con El Retorno del Jedi podria ser mejorable pero visto en retrospectiva fue un cierre digno.

Lo malo de esta trilogia es el maldito revisionismo que impuso su director original, en donde si bien ciertas cosas mejoraron, a nivel de efectos visuales mas que nada, otras cosas empeoraron, como el momento de Han Solo en donde resulta que ahora el no dispara primero...y todo porque a Lucas se le metio en la cabeza que este personaje se veria como un asesino, inconcebible que un asesino se casase con la princesa Leia...joder al maldito lucos le dio por flanderizarse con los años.

No es de extrañar que a dia de hoy la trilogia clasica haya pasado por muchas restauraciones hechas por diferentes fans, ya que es obvio que la revision de Lucas no convencio a la mayoria y con razones mas que justificadas.

[Sabandija asquerosa]

A mí me de toda la vida me pasa una cosa rara con Star Wars: me flipa el mundo que presenta, con esa mezcla de tecnología antigua e hipermoderna, esos pilotos gordos ridículos, esos bichos rarísimos, me encanta su desvergüenza y la imaginación que destila... y, sin embargo, sus películas me parecen un poco una mierda.

Y sí, estoy incluyendo (oh, anatema) a las películas originales las aprecio por ese desparpajo kitch y por abrazar lo camp a lo bestia, pero siempre acaban aburriéndome un poquito. Lo peor, para mí, son los sosos que resultan Luke y Leia, sobre todo el primero: qué tío más moñas, oigan.

Las precuelas me parecen horrorosamente dirigidas y dialogadas. Y eso que, como a @manuwar, me pillaron en plena adolescencia, y yo recuerdo ir al cine con intención de fliparme... pero nada, me parecieron una ridiculez. Les reconozco, eso sí (y como dicen por ahí arriba) una dirección clara, un propósito autoral. Una anécdota: en una ocasión compartí piso con un griego muy raro, pero raro, raro, raro, que debía ser la única persona del mundo que no sabía nada de Star Wars. Un día, el tipo decidió verse las pelis siguiendo el orden oficial... y no os podéis imaginar lo muchísimo que flipó al descubrir que el joven y adorable Anakin era el famoso y terrible Darth Vader. Me hizo replantearme las cosas, y aceptar que, bueno, la verdad es que la evolución del malote más malote del universo tiene su aquel.

Sobre las secuelas: pues nada, me sumo a lo ya dicho. Lo malo no es que sean un sindios, lo peor es que son un pan sin sal. De la primera y de la última no recuerdo prácticamente ninguna escena, mi cerebro las borró tal cual las vio (sobre de la tercera: de verdad, creo que no recuerdo NADA). Pero, ah, la segunda, la dirigida por Jonhson, es otra cosa. Quizás precisamente porque a mí Star Wars me toca un pie, esa peli sí me gustó de veras. Percibí inteligencia en la puesta de escena, personajes con auténticos dramas interiores, imágenes con una potencia estética innegable y (como pasaba con las precuelas) una intención autoral. Ese plano final con ese chaval que no es nadie cogiendo la escoba y anunciando que es un jedi me pareció toda una declaración de intenciones, que rimaba con la revelación de que no, ya lo siento, queridos fans, pero resulta que Rei no es la hija de nadie especial. Claro que sí, coño, viva la democratización de la fuerza. Todavía hoy me parece una maravilla de idea y lamento mucho que la saga no tirase por ahí.

En fin. Un abrazote a todos.

[hunk39]

Lo malo del episodio VIII es que tiene una trama secundaria que quitando que igual si sirvio para evolucionar a Finn...cosa que despues se quedo en nada en la siguiente pelicula, a la trama principal no le aporta absolutamente nada, fue literalmente puro relleno...igual su director tenia intenciones de que lo ocurrido en esa trama secundaria tuviera mas repercusiones a posteriori, pero como el JJ Abrans vino despues para hacer borron y cuenta nuevo...pues eso, que no sirvio para absolutamente nada.

Y menuda manera de cargarse a un personaje que parecia tener tanto potencial, me refiero a la que interpretaba esa actriz de Juego de Tronos, la que iba vestida como un soldado imperial pero de armadura plateada o dorada...un desperdicio total vamos.

[rafaelgg]

Yo creo que con toda la trama política de las precuelas Lucas buscó acercarse a esa "Dune" de Frank Herbert que tanto le inspiró para crear "Star Wars" y al mismo tiempo darle un tono más adulto con el que apelar a los ya frecuditis fans de la trilogía original(Lo cual es discutible porque muchos de esos fans lo que buscan es resucitar a lis  niños que ellos  que fueron en el pasado) 

   De todos modos hubiera podido funcionar de haberse escrito mucho mejor pero el fuerte de George Lucas nunca ha sido la escritura sino la dirección, la puesta en escena. Siempre ha necesitado buenos guionistas que pulan sus ideas argumentales y demasiadas veces, en lugar de contar con un Kassdan o con una Brackets(No en vano laxque escribieron esos dos es la mejor entrega de la saga), ha referido contar con escritores más bien de carrera discreta, que no le llevarán demasiado la contraria y fueran más manejables

[hunk39]

Pues ese intento de volverla mas adultas acabo un poco en saco roto por culpa de la ridiculez que fue el Jar Jar Bins, que por suerte luego lo redujo considerablemente en las siguientes partes.

[rafaelgg]

Pues ese intento de volverla mas adultas acabo un poco en saco roto por culpa de la ridiculez que fue el Jar Jar Bins, que por suerte luego lo redujo considerablemente en las siguientes partes.

  Es que al mismo intento que introducia elementos adultos, mantenia otros elementos más infantiles para las nuevas generación.