Gladiator II

[Leto83]

@Peckinpah me doy cuenta de que debería de haberos citado por separado XDD. Lo de las escenas bélicas de "Napoleón" o el casting iba más dirigido a Rafa.

Cositas. No solo define el como rodar cine histórico. También el bélico. Black Hawk Down me parece una de sus cintas más influyentes, definiendo la estética del cine bélico ambientado en la actualidad, o al menos, ubicado en zonas desérticas africanas, afganas y demás. Lo de esa peli es tremendo. Y sí, yo también he oído ambas acepciones sobre ella XDD. A mí me flipa.

Lo de Nolan lo tienes, creo, en el hilo de la peli en noticias. Ahí colgaron que Nolan se ha desvivido elogiando la cinta.

De Fassbender y el díptico "Prometheus/Covenant" sobre todo me jode que no vaya a hacer la tercera. David me parece un personajazo de tomo y lomo, un villano hijo de la gran puta de los que ya no se hacen. Se le nota mucho que es él lo que más le interesa, como dices. La escena de la flauta en Covenant me parece crema, con un subtexto sobre la libertad del artista (y ausencia de ella) que me flipa bastante.

Con "El último duelo" me ocurre una cosa curiosa. La considero una película genuinamente buena. Tiene todos los checks que se me ocurren. Dirección, foto, ritmo, interpretaciones, guión... Y sin embargo, el cartel, el puto cartel de los cojones, tirando por la borda todo signo de ambigüedad. Me mata la película. Dos tercios de la cinta son rabiosamente interesantes, pero de pronto, solo un punto de vista es cierto, los demás no, cuando lo mejor hubiera sido que ninguno estaba en lo cierto, o no al menos de manera absoluta.

A Scott no le gusta estar parado. Recuerdo que en una breve entrevista que le hacía Alejandro G. Calvo se lo comentó. No lo soporta, quiere estar todo el rato haciendo y haciendo. Si dices que rodó tan rápido "Gladiator 2" seguro que fue porque tenía la agenda a tope ya XD.

Yo sigo teniendo mucho interés en su cine, aunque me apele más al ojo que a otra cosa. Sí espero que le llegue un buen guión que consiga elevar a saco, porque creo que se merece marcharse de esa manera, pero también es cierto que creo que a él se la suda mucho. Quiere morir haciendo lo que más le gusta, dirigir películas, y en ese sentido entiendo que vaya un poco a mata caballo intentando aprovechar el tiempo lo máximo posible. Personalmente, ahí me seguirá teniendo, ya que fue de los primeros nombres que memoricé cuando me empezó a interesar esto del cine siendo aún un mico, ese nombre extraño que salía en los creditos de una película con una atmósfera tan atractiva y morbosa como violenta. "Black rain".

Edit:
@Sabandija asquerosa me parece un buen punto el que comentas. Más una investigación hasta llegar a la verdad, que un "estudio" sobre los puntos de vista. A mí se me quedó ahí porque quizás lo que buscaba era eso, un Rashomon, pero queda claro que al final la cinta no pretende hacer eso.

[PUNKRUNNER]

El rodaje de Gladiator II  fue partido por la huelga ,que duro meses, por lo que por los cojones de Scott habia que estrenar  en esa fecha xd.

El rodaje duro lo que decis ( lo dijo Scott, rodaron unas semanas antes de la huelga y otras tantas despues  ) pero lo normal es que tenia que durar mas precisamente por la huelga y  sobretodo con una mayor post-produccion ect...

Y diria que fue al reves que hasta duro menos de lo planeado para mantener las fechas ya que la post-produccion empezo  a finales de  Enero que es cuado finalizo  la segunda parte del rodaje  ( aunque imagino que en esos meses previos aprovecharon para hacerla de la parte rodada,  pero aun asi no es lo mismo )  y se estreno en noviembre...  Imagino que sin la huelga la post- hubiese empezado 4 meses antes... de ahi las prisas pues esos meses no los recuperaron  y el rodaje no podia extenderse  mas pues se recortaba mas aun la post-...

Por eso presumia de los 50 dias con la huelga de por medio ect... pues en condiciones normales  creo que se hubiese estrenado en el 2025 pero claro Scott ya tiene  otro rodaje programado y es  lo que decis y el mismo reconocio, no va a parar hasta que muera y con el mismo ritmo con el equipo que le permite eso ( las famosas  multicamaras ect...) para estar lo justo en cada  rodaje y pasar al siguiente y claro asi es imposible que todo este igual de cuidado y si encima va recortando la post- xd ( es lo que decia el dir de foto, pero se equivoca al decir que es vago, mas bien al reves que abarca de mas y es menos perfeccionista y mas descuidado.. claro que Nolan dice lo contrario ).

PD:
Para mi El Consejero, American Gangster, Marte y El Ultimo Duelo estarian en un TOP10 de su filmografia.

PD2:
Pego lo que puse en noticias sobre Nolan y  lo que le encanto ( bueno en realiad no habla solo de su opinion  sino  que cinematograficamente y en cuanto a accion , Scott se la ha sacado gracias a su maestria dandonos una leccion de cine ).




Nolan opina sobre Gladiator II:

En la primera 'Gladiator' de Ridley Scott, Máximo nos pregunta: «¿No estáis entretenidos?», y nos enfrentamos a la verdad de por qué visitaríamos el Coliseo a través de una película. Scott sabe que no estamos allí para conocer la cultura romana; estamos allí para ver nuestros propios deseos oscuros a una distancia cómoda. Pero es un director demasiado experimentado como para dejarse atrapar haciendo paralelismos con nuestro tiempo. Deja que el mundo de 'Gladiator II' hable por sí mismo, mostrándonos una vez más quiénes somos simplemente invitándonos a disfrutar del alocado viaje inflacionario. ¿Por qué hay tiburones en el coliseo? Porque los exigimos, y Scott nos los da magistralmente. A medida que revela cómo se utilizan los juegos para manipular la opinión pública, no podemos evitar ver sombras de nuestra propia arena pública proyectadas sobre la arena.

Como las mejores secuelas largamente esperadas, 'Gladiator II' debe ser un remake y una secuela a la vez, y es una prueba de la brillantez de Scott que consigue equilibrar el patetismo individual del original con las exigencias expansionistas del tema central de la secuela, aportando toda una vida de experiencia en el control del tono. Scott sube la apuesta con la puesta en escena de su acción: su increíble, hiperobservadora y multi-cámara puesta en escena (tan diferente a la original) logra con maestría que la acción sea clara y asombrosa secuencia tras secuencia. El efecto no es sólo entretener, sino llevarnos a tomar conciencia de los temas de la película. Pocos cineastas han trabajado de forma tan invisible en múltiples niveles. En películas como 'Blade Runner', 'Thelma y Louise' o 'Gladiator II', la densidad visual del arte de Scott sirve de complemento a su claridad temática subyacente.

A pesar de su éxito, la contribución de Scott a la evolución de la narrativa cinematográfica nunca ha sido debidamente reconocida. Las innovaciones visuales que él y otros directores británicos de la década de 1970 introdujeron en el cine se tacharon a menudo de superficiales, pero los críticos de la época no lo entendieron: la fastuosa fotografía y el meticuloso diseño aportaron una nueva profundidad al lenguaje visual de las películas, una puesta en escena que podía decirnos cómo eran los mundos que retrataban. Esto nunca ha quedado tan claro como en la magistral toma inicial de 'Gladiator II', en la que la mano de Paul Mescal acuna suavemente el grano cosechado del trigo oscilante de la película original.

[Naxeteeee]

Mira que Gladiator era una buena peli de acción principalmente para flipados de gimnasio y para cuñados recita-frases en Nochevieja que descubrían el cine en el año 2000 pero joder esta Gladiator II parece que la han hecho para el espectador retrasado que necesita que le expliquen todo en el año 2024. No es una secuela, es un remake encubierto realizado por una IA adaptando la primera a todos los males que tiene el blockbuster actual.

Es tan aburrida e intrascendente que las pocas armas que tenía (luchas increíbles e inverosímiles en el Coliseo) duran nada y menos y se centra más en las conspiraciones absurdas y tan mal planteadas (increíble que el nombre del guionista con filmografía mierder David Scarpa salga en grande en los carteles) y en las relaciones de los personajes inexistentes interpretados por amebas, que difícilmente uno recuerda nada de ella.
Leía por ahí que Denzel Washington era lo mejor de la película. Los cojones. Hacer de Denzel Washington en una película criminal puede dar el pego pero verle hablar con su lenguaje y gestos del guetto en la antigua Roma es un bochorno. Es el típico actor que le cae en gracia a todo el mundo porque transmite buen rollo y es muy molón pero a nivel profesional da una de cal y otra de arena porque cuando le sale de la polla actúa bien y cuando está en piloto automático hace de él mismo porque se gusta un montón.

Vale que se la suda todo ya pero para qué se mete Ridley Scott en estos fregados.

   Amén a todo.

  Había quien de burlaba de mí hace meses por decir que Ridley Scott a estas alturas chochea cinematográficamente y ja perdido totalmente el norte.

Bueno yo el primero, pero no porque dijeras solo que chocheara si no que pedías que se jubilara, algo que sí que me parece una falta de respeto para alguien que ha decidido seguir metiéndose en el enorme esfuerzo que requiere dirigir superproducciones mastodónticas con más de 80 años.

De todas formas habría que preguntarle al espectador crítico qué es lo que pide de Ridley Scott, porque desde el año 1991 con Thelma y Louise se acabó su etapa más redonda y ahora mismo sigue en la misma dinámica desde que rodó la laureada Gladiator: películas ultracomerciales de muy buena factura entre las que de vez en cuando se cuela alguna obra notable y del año 2021 es El Último Duelo. Estamos para exigir...

[SERGIOPUCELA]

Estoy con @Sabandija asquerosa: es una auténtica gozada y un lujo leer el maravilloso intercambio de impresiones sobre Ridley Scott y los aportes sobre el rodaje, sobre lo que ha dicho Nolan y demás. Amo este foro y os tengo un cariño virtual terrible a todos. Y también me encantó "El último duelo", me pareció un peliculón.

[PUNKRUNNER]

Fijaos como es Scott que incluso muerto va a seguir rodando xd.

Le ha dejado deberes a Scott Free (  los cuales desde hace unos años, no se la razon, tienen autonomia para sacar adelante sus proyectos sin depender de otros  segun dijo  ).

Las peliculas que no le de tiempo a rodar se las va a dejar a otros directores como Doug Liman ( y despues seguiran con las que quieran claro, pero se ve que es una lista importante   las  de Scott xd ).
Dice que espera que el western no sea una de ellas, que su equipo esta trabajando para que pase mas pronto que tarde, pero que mientras tanto tiene ya tres  en  marcha.

Se supone que la proxima es una que comente   The Dog Stars ( puse la noticia del fichaje de Mescal y ayer salio que se cae por problemas de agenda y entra Jacob Elordi, asi que imagino que   debe ser su proximo rodaje en nada  aunque  estaba  tambien la de la banda de rock ) basada en La Costelacion del Perro (  post-apocaliptico  pero  en plan poetico y optimista  por lo que tocaria un Scott mas como el de Marte ).

[Peckinpah]

Con "El último duelo" me ocurre una cosa curiosa. La considero una película genuinamente buena. Tiene todos los checks que se me ocurren. Dirección, foto, ritmo, interpretaciones, guión... Y sin embargo, el cartel, el puto cartel de los cojones, tirando por la borda todo signo de ambigüedad. Me mata la película. Dos tercios de la cinta son rabiosamente interesantes, pero de pronto, solo un punto de vista es cierto, los demás no, cuando lo mejor hubiera sido que ninguno estaba en lo cierto, o no al menos de manera absoluta.

Lo que termina de fastidiarme a mí El último duelo es el rótulo que encabeza la versión de ella. Ese "La verdad" me parece un tiro en el pie para la peli. Una concesión a un espectador cada vez menos dado a pensar por sí mismo que necesita que se lo den todo mascado. Haberlo dejado ambiguo habría dado pie a (más) debate. Siempre me parece más interesante que me dejen hacer mis propias interpretaciones. Lo interesante de Rashomon es precisamente eso, que te enseña que puede que la verdad sea una, pero las personas siempre la filtramos desde nuestra visión subjetiva. Se podría haber hecho algo en esa dirección que terminara de redondear la cosa. Un guion mejor habría sido más rico y sutil que todo eso.

No obstante, aun considerando que falla ese tiro, hablando de ella me están dando ganas de volver a verla, no solo para confirmar y rebatir mis propias sensaciones, sino para disfrutarla. Así que bienvenidos sean los debate y los intercambios, coño.   

Además, y esto es algo que me duele mucho, Scott es el único director que sigue haciendo cine histórico con este calibre de producción. El género está casi en extinción, y cuando él se vaya no parece que vaya a haber muchos tíos como él o un Peter Weird, capaces de cascarse una como esta o un Master & Commander. Que seguramente los habrá, ojo, pero ahora mismo parecen bastante escondidos. Hasta que no se confirme el enfoque de La Odisea de Nolan, seguiré considerando el tema en peligro.

PD: No descartemos que acabe rondando la tercera de la "trilogía de David", porque Scott ha demostrado interés y Disney parece abierta a más cosas de Alien, después de la respuesta de Romulus. Ojo ahí.

[PUNKRUNNER]

¿En la novela  tambien eran asi de claros sobre la verdad?

Lo digo porque  el ganador tenia la verdad de su lado por obra de Dios ( por lo que el cartel no miente  aunque hay trampa ).
Por lo  que oficialmente asi quedo, pero eso no significa que sea la verdad. 
Por eso    no se  si el cartel va mas en esa linea de lo oficial, de la verdad que quedo por justicia divina o si  fue por los huevos divinos  de Scott ( no se que dijo en entrevistas e igual el cartel va a misa para el y no lo puso porque para la historia quedo  como la verdad por lo dicho... ).

En cualquier caso hubiese sido mas interesante que en  el cartel pusiese "la verdad por obra de Dios" o algo asi.

[Peckinpah]

¿En la novela  tambien eran asi de claros sobre la verdad?
Lo digo porque  el ganador tenia la verdad de su lado por obra de Dios ( por lo que el cartel no miente  aunque hay trampa ).

Me acabas de abrir una nueva vía de investigación mental y de colar un libro en la cola de lectura, porque:

Primero: no sabía que la peli adaptaba un libro, y ahora lo quiero.

Segundo: he buscado el índice por interné, y creo que seguir esta estructura de capítulos podría haber dado lugar a una película todavía mejor.

   

Tiene pintarrón el libro este, la verdad.

Edito: ¿No habría sido la polla que, en lugar de titular el episodio de ella como "La verdad", lo hubieran titulado como "El juicio de Dios"?

[rafaelgg]

Naxeteeee lo de que se jubilarse lo decía no pr faltar el respeto a Scott sino porque tengo la convicción de que ya no es capaz de dar una de cal y 3 de arena sino 4 de cal y eso está devaluando tremendamente su prestigio.
  Lo dice un defesor de la poco valotada "Robin Hood" y de au vilipendiada "1492" que me parecen memories elicukaa de lo que se les concede.
Esque El argumento de que sus peliculaa sifien aoendo estericamente potente me vale porque yo no no Veo Eso. Miro "Napoleon" y aus dos precuelaa se Alien y ek enx7entro la misma estetica adocenada y rutinaria del Holllywood se diktro de Instagram para que Todo luzca como gusto a traves de unaa Ray Ban y con ese etalonaje a baae de coloro4s grises plomizoa y tintea terrosos. Ni raatro senun toque de personalidad propia que sí veiaa en "Alien" o"Blade runner"

[Peckinpah]

Estaba leyendo esta interesante entrevista de GQ a Ridley Scott ayer tarde, y me acordé de este hilo. Al respecto de lo que habría dicho el propio director sobre cualquier opinión ajena a por qué hace lo que hace y cómo lo hace:

¿Así que vas a doblar el ritmo?

“Sí. ¿Por qué no? Los estudios se fían de mí. ‘Adelante’, me dicen”.

Seguro que tienes amigos que también te dicen: “Oye, ¿por qué no te relajas un poco?”.
“No, no, no. Nadie me ha dicho eso. No”.

¿Nadie se atreve?
“No, no”.

Bueno, ¿y qué le dirías a la gente que pueda pensar eso?
“Les diría: ‘Métete en tu vida’. Y luego les diría: ‘¿Sabes? Somos diferentes”.

O sea: FUCK OFF! 

Echadle una leída a la entrevista completa. Merece mucho la pena incluso como lectura en sí, porque muestra más a la persona, al abuelete entrañable que parece destinado a ser. Y demuestra que, de chocho, ni un pelo del cogote. A mí me tiene ganado de por vida con esto:

Le pregunto a Scott sobre algo que dijo hace unos años: que los perros son mejores que las personas. No ha cambiado de opinión. “Los perros no me irritan, a veces las personas sí”, reconoce. Recapacita. “Habitualmente, las personas sí”.

   

[Leto83]

@Peckinpah mil gracias por compartirlo. Muy interesante y divertida. Siempre es un gustazo leerle y escucharle. Me ha hecho especial gracia lo de la casa de 1360, el hijo puta XD. Sobre Pitt, recuerdo que hace como 20 años en el plus grabé una serie de episodios documentales que se centraban durante una hora en la carrera de un director en concreto hasta ese momento, repasando de forma más o menos extensa, más o menos breve, todas sus películas. Tenía el de Spielberg, Scorsese, Burton y Scott, trufados con entrevistas a los propios directores, otros cineastas, actores y actrices que habían trabajado con ellos. En el de Scott salía el propio Pitt diciendo que siempre que le veía le decía que debía su carrera a él, que Scott tenía otras opciones más seguras pero apostó por él. Pitt contaba que Scott le contestaba "no, no...bueno, quizá sí, pero no, no", lo cual se asemeja muchísimo a lo que dice aquí.

Siempre voy a admirar a este tío.

PD: rebajó el presupuesto de "Gladiator 2" en 10 millones. Cómo no le van a seguir dando películas los estudios. Nunca sabes cuándo te va a dar un pelotazo, y sabes que en términos de producción va a cumplir.

Edit: por cierto, me ha encantado eso de "no os gusta? Me piro a hacer la siguiente. Ya me diréis".

[PUNKRUNNER]

Puro Scott si  xd.

Asi que su proxima sera The Dog Star ( que la compara en tono con una mas "divertida" como  Marte, como dije por aqui la novela es mas poetica/optimista  ,segun dicen, que una tipica post-apocaliptica y confirma eso ) y si no se ponen tontos    la de la banda Bee Gees pasa ser la segunda  para rodar  este año tambien xd.


Sin embargo, Scott me explica —de una manera que parece dejar clara su forma de trabajar— que el proyecto , sobre los Bee Gees, se ha topado con un obstáculo.

“El acuerdo. El estudio cambió las condiciones”, aclara. “Les dije: ‘No podéis hacer esto’. Ellos insistieron. Les dije, ‘Bueno, os advierto que me largaré, me pondré con otra película’. No me creyeron, y eso hice”.
Scott explica que confía en que las diferencias se solucionen y que el proyecto siga adelante como su segunda película del año, pero por ahora lo ha dejado de lado.
“Estaban tirando demasiado de la cuerda”, dice. “Y les dije: ‘No. ¡A por la siguiente!’. No les gustó mi oferta. Así que les dije: ‘Yo sigo a lo mío. Soy caro, pero jodidamente bueno”.

[Peckinpah]

@Leto83, sabía que la ibas a disfrutar. A mí, además de lo que comentas, me ha gustado especialmente que hable un poco de lo su hermano Tony. No es que diga mucho, porque siempre ha sido un poco replicante en ese sentido de no dar pie a las emociones durante las entrevistas, pero creo que ha dicho más que nunca antes. Se dejan entrever cosas ahí. Parece claro que Tony pilló una depresión de estas tremendísimas y Ridley no supo qué hacer para ayudar, aunque sí supo ver que las cosas no iban bien. Y se ve que tiene un poso de arrepentimiento con el que no sabe muy bien cómo lidiar. Pero sigue en movimiento porque es lo que mejor sabe hacer, lo que más le gusta y más le satisface. Respeto máximo por eso.

También te digo que, como espectador, un biopic de los Bee Gees me interesa tanto como un enema de ácido sulfúrico, así baje el mismo Yahveh bíblico a rodarlo, así que espero que se ponga con otras cosas, como, por ejemplo, ese wéstern (ejem, ejem) que parece que tiene por ahí rondando. Y se muestra tan entusiasmado con esa de supervivencia postapocalíptica que hasta me ha dado curiosidad.

Ah, y lo que dice @PUNKRUNNER de "pues me voy a hacer la siguiente" es puro putoamismo.

[Leto83]

@Peckinpah yo no sé quiénes son los Bee Gees, disculpad la ignorancia XDD. Suspiro por ese western. Recuerdo que en LHP se comentó hace muchos muchos años que se había hecho con los derechos de "Meridiano de sangre" (novela que he empezado dos veces y es mi eterna pendiente porque me resulta árida de pelotas), pero nunca más se supo.

[Peckinpah]

@Peckinpah yo no sé quiénes son los Bee Gees, disculpad la ignorancia XDD. Suspiro por ese western. Recuerdo que en LHP se comentó hace muchos muchos años que se había hecho con los derechos de "Meridiano de sangre" (novela que he empezado dos veces y es mi eterna pendiente porque me resulta árida de pelotas), pero nunca más se supo.

Sí que sabes quiénes son, hombre. Lo que pasa es que no sabes que lo sabes. 



Los hermanos Gibb tenían un cuarto hermano, Andy Gibb, el pequeño, muy mojabraga durante los 70 y 80, que murió joven (30 años) porque era también muy yonqui y muy de la vida perra y mala, en un tiempo en el que no se sabía que la drogaína (farlopa, más concretamente) puede matar de miocarditis si te pegas pasotes épicos. Supongo que el drama del biopic vendría un poco por ahí.

Mira qué pelazo. Mira qué golpe de cadera, mira.



Aunque la vida de la familia al completo tiene chicha de drama a carretadas, pero bueno.

En otro orden de cosas... ¿Meridiano de sangre por Ridley Scott? Joder que sí. Dame dos.

PD: Cuando veo esos pantalones apretadísimos de los años 70 siento dolor de huevos psicosomático. ¿Me pasa solo a mí?

[Leto83]

@Peckinpah hostia, sí, sí sé quiénes son XD