Batman: el cruzado enmascarado (Prime)

[manuwar]

Bueno, pues yo me la he visto lo más tranquilamente que he podido, y al final me ha durado una semana. Tampoco es que se puedan estirar más 10 episodios de 24 minutos. Y oye, pues muy bien, muy chula. La verdad es que es un buen complemento a la última versión de Batman de Matt Reeves (que co-produce la serie), con ese  tono de noir/thriller/crimen tan chulo, antes de que lleguen James Gunn y Andy Muschietti con su inevitable versión cómica.
A parte de la ambientación en los años 40 (o por ahí), que le da un toque muy especial, la verdad es que tiene bastante en común tanto con la versión de Nolan (con toda la historia de corrupción policial y el drama de Harvey Dent) como con la de Reeves y su enfoque noir y detectivesco.

Lástima de ese par de capítulos de temática fantástica, que desentonan del resto y que parecen servir solo como concesión al público más juvenil. Que sí, que en los comics Batman se ha enfrentado a fantasmas, demonios, y hasta al puto Predator, pero no era lo que me apetecía ver aquí, igual que no me hubiese apetecido ver a un alien de villano en la tercera Batman de Nolan, ni me apetecerá que en la próxima de Battinson el villano sea un monstruo tipo Man-Bat.

A Batman le sienta mejor un ambiente realista, y es en esas tesituras donde la serie ha tenido sus momentos más logrados, siendo mis preferidos el del intento de asesinato de Gordon, o el final con Dent y los mafiosos.

La verdad es que ha estado muy bien. Dan ganas de volver a ver la antigua, aunque supongo que ahora me parecerá algo infantil en comparación.

[gatorock]

Lástima de ese par de capítulos de temática fantástica, que desentonan del resto y que parecen servir solo como concesión al público más juvenil. Que sí, que en los comics Batman se ha enfrentado a fantasmas, demonios, y hasta al puto Predator.

Qué bueno ese comic escrito por Gibbons...! muy majo. Que el bicho va a por un boxeador de Gotham que acaba de ganar una pelea y le arranca las manos... Mucho mejor que otros crossovers siderales como el Batman vs Dracula de Moench.

La verdad es que ha estado muy bien. Dan ganas de volver a ver la antigua, aunque supongo que ahora me parecerá algo infantil en comparación.

Yo las he visto básicamente a la par y tengo que decir que la de los noventa sigue sorprendiéndome en ese sentido. Sí tiene episodios de transición muy dedicados a la chavalada, pero hay varios otros que me parecen fuera de lugar para la época y el público objetivo. Muy adultos y cínicos.

[Grijaldo]

Joder Amazon, es que parece el principio de un chiste: "Una negra una hispana y una china entran en un bar y..." Perdonadme pero es que no puedo con los cambios de raza, que pereza.

La pingüina?...En serio? Anda por ahí a cagar a la vía...

Y si quiero ver un cuerpo no normativo me miro en un espejo coño. Esa Harley Quinn china y gorda...me cago en mi puta vida.

Y si, la animación cumple lo justo y no llega al nivel de la antigua, pero bueno cumple y arreando.

Por lo demás la serie está bastante bien, con un rollo detectivesco bien llevado, y la banda sonora para mí lo mejor, el opening me parece que clava al personaje, oscuro, trágico, épico...muy bien en ese apartado.

A ver la siguiente temporada que tal. Un 7 le casco.

Y desde cuando Peter Parker es fiscal del distrito.

[hunk39]

Bueno, pues yo me la he visto lo más tranquilamente que he podido, y al final me ha durado una semana. Tampoco es que se puedan estirar más 10 episodios de 24 minutos. Y oye, pues muy bien, muy chula. La verdad es que es un buen complemento a la última versión de Batman de Matt Reeves (que co-produce la serie), con ese  tono de noir/thriller/crimen tan chulo, antes de que lleguen James Gunn y Andy Muschietti con su inevitable versión cómica.
A parte de la ambientación en los años 40 (o por ahí), que le da un toque muy especial, la verdad es que tiene bastante en común tanto con la versión de Nolan (con toda la historia de corrupción policial y el drama de Harvey Dent) como con la de Reeves y su enfoque noir y detectivesco.

Lástima de ese par de capítulos de temática fantástica, que desentonan del resto y que parecen servir solo como concesión al público más juvenil. Que sí, que en los comics Batman se ha enfrentado a fantasmas, demonios, y hasta al puto Predator, pero no era lo que me apetecía ver aquí, igual que no me hubiese apetecido ver a un alien de villano en la tercera Batman de Nolan, ni me apetecerá que en la próxima de Battinson el villano sea un monstruo tipo Man-Bat.

A Batman le sienta mejor un ambiente realista, y es en esas tesituras donde la serie ha tenido sus momentos más logrados, siendo mis preferidos el del intento de asesinato de Gordon, o el final con Dent y los mafiosos.

La verdad es que ha estado muy bien. Dan ganas de volver a ver la antigua, aunque supongo que ahora me parecerá algo infantil en comparación.

Eso de que a batman le sienta mejor un ambiente realista es una percepción que muchos tienen de las películas de imagen real que se han hecho, sobretodo las últimas de Nolan y reeves, pero la realidad es que está serie busca más pegarse al estilo de los primeros cómics, no las películas. 

 Si desde un primer momento vais sabiendo eso no os debería chocar tanto, además, deberíais haceros a la idea de que esto será una constante en siguientes temporadas

[Marveler]

Me la he intentado dosificar bastante y la terminé hace un par de días.

TL;DR: en general me ha gustado la serie y me quedo con ganas de una segunda temporada.

Y si alguien tiene ganas de chapa, me extiendo un poco más a continuación.

Por quitarme lo más potencialmente polémico primero: a mi esto me parece que está bastante por debajo de la serie original. Entiendo que es injusto porque no se puede competir contra la nostalgia, pero me vi la primera temporada de TAS hace muy poquito y el tratamiento de personajes juega, en mi opinión, en otra liga. Los episodios buenos de TAS están a años luz de esto, y los malos no son mucho más aburridos que el par de episodios malos de esta temporada. Recuerdo, y ya lo habéis mencionado, que hacia el final TAS daba un tremendo bajón, pero no he llegado a esa última temporada todavía.

Dicho eso, hay una cosa a la que si que le doy muchísimo mérito a nivel de guión a esta nueva serie, y es la manera en la que ha navegado las imposiciones políticas/sociales de nuestros tiempos, por mucho que haya alguna concesión que habría sido bastante imposible en los años 40 americanos. ¡Y encima sin dar la turra! Mis dieces, de verdad, a un producto de entretenimiento que tiene como principal misión entretener. Para mi es casi el mayor halago que le puedo hacer a una serie o peli hoy día. Se que discrepo con otras opioniones, pero de verdad que me parece que, hechas las cesiones inevitables, la serie es bastante modélica en cuanto a evitar venderte una agenda política.

El rediseño de personajes, en general, ni me molesta ni me encanta. Dos excepciones, y esto evidentemente son gustos de cada uno, así que no se me enfade nadie, por favor. La pingüina me resulta un acierto en un personaje que por lo demás me ha parecido siempre que tenía poco que rascar. Una lástima que su episodio me parezca el peor escrito de toda la temporada, desde ese pegote de cold opening hasta la manera en la que los personajes reciben y reaccionan a la información, y, sobre todo, el final con lo del lanzamisiles y el submarino, que creo que está incluso más fuera de sitio que el capítulo del caballero fantasma, que ya es decir.

El otro es Harley Quinn. Os confieso que nunca me hizo mucho chiste el personaje original, y que lo he terminado de aborrecer con la versión más reciente. A mi esta Harley fría y calculadora me gusta muchísimo. Cambiamos histerismo e histrionismo por un personaje meticuloso, que no opera a impulsos sino con un plan a bastante largo plazo. Es además el trabajo de voz que más me gusta. La manera en la que baja el tono de voz de Harleen a Harley y su cadencia al hablar movieron cosas en varias partes de mi anatomía.

Y hablando de anatomías, después de ver la serie y de ver a Harley, no creo que esté gorda. Más bien quiero pensar que ha sido la manera que han tenido de representar a señoras más "macizas" sin que los cancelen por sexualizar, difundir estereotipos incalcanzables o cualquier otra paja mental woke. Cuando vi a Renee Montoya en el tráiler pensé que continuábamos con la progresión de ir apuntando al personaje a distintos "colectives oprimides" con cada nueva iteración (primero era una mujer en un mundo de hombres, luego estaba "racializada", después resulta que era lesbiana. Ahora parecía que le iba a tocar a la pobre el mamoneo de la gordofobia, etc). Creo que más bien Harley y Renee están jamonas y Barbará y Selina están delgadas. Hoy en día dibujar a un personaje en plan bimbo es sinónimo de que te funen, así que hay que buscar alternativas. Dicho esto, incluso si el que se ha hecho una paja mental soy yo y efectivamente son gordas, no me molestaría particularmente, porque estas versiones de ambos personajes no tienen que ir dando piruetas ni saltitos.

Y por cerrar con el protagonista, luces y sombras con este Batman. Me gusta esa idea de que el personaje va encontrando su humanidad a lo largo de la temporada, me gusta ver a un Batman detective y me gusta verlo en sus primeros tiempos (aunque te calcen un puto batsubmarino en el primer episodio). No me gusta la nueva voz, no me parece que imponga nada, y tampoco me termina de encantar que la máscara de Bruce sea más o menos convincente para el resto de personajes según lo va requiriendo la historia. El traje guay, en mi humilde opinión, aunque no me guste como le queda la capa en reposo.

Y me dejo cosas, pero por aquí me voy a quedar de momento, porque si no da la turra la serie tampoco debo hacerlo yo xDDD

[Grijaldo]

Aquí cuelgo el corto de 2014 que es un poco el germen de la serie, infinitamente mejor animado añado:

[gunzalobill]

Qué pasa cabrones?

A mí ni fu ni fa. Montonera, olvidable. Técnicamente inferior a la serie de hace 200 años. Manda huevos, estamos involucionando. Inferior en todo lo demás también.
El segundo capítulo me flipó pero fue una ilusión.

[Raziel Monsalud]

Qué pasa cabrones?

A mí ni fu ni fa. Montonera, olvidable. Técnicamente inferior a la serie de hace 200 años. Manda huevos, estamos involucionando. Inferior en todo lo demás también.
El segundo capítulo me flipó pero fue una ilusión.

@gunzalobillOooosstiaaas. Bienvenido de vuelta. 

@Grijaldo pues mola mucho. Y que además suene la voz del difunto Kevin Conroy le da todo un plus.

[gunzalobill]

Y para cuando un Batman o una Bárbara calvo?
Puta calvofobia insoportable.

[Grijaldo]

@gunzalobill Bienvenido cabroncete resalao, se te echaba de menos

[Raziel Monsalud]

Comienza nueva temporada del Batman de Bruce Timm en Amazon y por el momento pocas sorpresas:

-Lo más llamativo (y posiblemente una de las principales gracias de la serie) es como han cambiando los villanos clásicos en esta adaptación animada: El Acertijo es más sádico y por el momento no se luce con sus habituales adivinanzas, aparece un Solomon Grundy sin origen sobrenatural...Y por supuesto otro de los antagonistas de toda la vida cambia de sexo.

-El Joker empieza a asomar el careto.

-A nivel de animación y de historia la serie enlaza perfectamente con la primera temporada. A quien le haya gustado la anterior disfrutará con la actual. Yo estoy dentro.

[hunk39]

Lo que he visto hasta la fecha no me ha disgustado, hay reinterpretaciones de los personajes que son interesantes, como por ejemplo la de Hiedra Venenosa...que no lo dicen en ningun momento, pero es descarado que se trata de ella. Ahora bien a nivel de diseños, sobretodo de personajes femeninos, no termino de estar satisfecho. Me gustaban infinitamente mas como estaban hechos en la serie animada original.

Y joder, no es porque en aquella serie estuvieran excesivamente sexualizados, que igual Catwoman desprendia bastante sensualidad pero no diria que estuviera sexualizada. Es sencillamente que no me resultan carismaticos a la vista, le falta transmitir justo ese estilo de cartoon clasico que si lograba la primera serie animada.

Aqui ese estilo tan "normativo" me desentona, porque un estilo de cartoon clasico obviamente buscaba que la mayoria de personajes femeninos se sintieran como "chicas de portada". En cuanto a personalidad y desarrollo de sus historia estan bien, pero diseños como el de Harley Quinn...no los compro, he intentado acostumbrarme pero no lo consigo. De hecho curiosamente con Harley Quinn, me gusta mas como se ve sin su traje que cuando se lo pone...porque mas feo no podria ser esta reinterpretacion

En cuanto a las historias que he visto hasta la fecha, estan bien pero hay momentos en donde se nota que se ahorran dar ciertas justificaciones mejor desarrolladas. El como Batman o Alfred deducen con tanta rapidez donde esta la guarida de cierta secta, me resulta demasiado abrupto y me chirria, me cuesta aceptar barco cuando ahi lo que impera es que se supone que Batman es un gran detective. Si no desarrollan bien las cualidades deductivas del personaje, siento que se esta desaprovechando esa faceta del personaje.

[Raziel Monsalud]

@hunk39, sí que te has pegado un atracón, yo sólo vi los tres primeros. De todas maneras con lo presenciado hasta el momento estoy como tú: no me irritan pero sí me desentonan algunos rediseños/ reinterpretaciones. A mí me cuesta un huevo ver a Renee Montoya en esa obesa con corbata.

[gatorock]

Yo llevo vistos cinco episodios y, de momento, me está pareciendo más de lo mismo que ya ofrecía la primera temporada... solo que mejor ejecutado.

La animación me parece un paso adelante y, en general, la serie sigue siendo bastante entretenida. Ahora bien, los cambios que introducen en algunos personajes y villanos continúan sin convencerme. Y no porque me molesten las reinterpretaciones, sino porque todavía no he visto ninguna que justifique realmente su existencia aportando una lectura nueva que enriquezca el concepto original.

Por ejemplo, convertir a The Riddler en un psicópata desatado que se pasa medio episodio riéndose histéricamente mientras vacía un cargador de Thompson no me aporta absolutamente nada. Al contrario, me desconcierta porque no termino de entender qué quieren aportar con esa versión del personaje. Lo mismo me pasa con el cambio de sexo de The Mad Hatter. No tengo ningún problema con él en sí, pero sigo sin verle una razón dramática o temática que lo haga urgente o incluso necesario.

Con Harley Quinn puedo comprar algo más la propuesta por subvertir las expectativas. La fachada pública es la alegre, afable y aniñada mientras que su alter ego enmascardo es mucho más frío, hostil y controlador. Un poco lo inverso a la Harley original. Pero, aun así, sigo preguntándome: ¿para qué? 

En cuanto al resto, este Batman me sigue funcionando bastante bien. Es un tipo que resuelve los problemas a base de puñetazos primero y preguntas después, y además se expone demasiado a acabar con un tiro entre las orejas. Es una versión más física e impulsiva del personaje y, dentro del tono de la serie, me encaja.

Lo que cada vez me saca más de quicio es la absoluta inutilidad de la policía de Gotham. Una cosa es que buena parte del cuerpo sea corrupto y otra muy distinta que prácticamente todos, incluidos los agentes honestos, parezcan incapaces de resolver nada por sí mismos. Para mí eso ya no responde a una decisión narrativa, sino a un problema de escritura bastante perezoso. Y es una pena, porque con el tiempo que la serie dedica a Bárbara Gordon, Renee Montoya o el comisario Gordon, agradecería que los retrataran como personajes algo más competentes y menos ingenuos. Que la trama caminase un poco más a través de sus acciones no tanto de su inutilidad total. La historia, para mí ganaría bastante más ritmo y credibilidad.

[hunk39]

@gatorock Pues fijate lo que te digo, a mi esta Renee Montoya algo mas entrada en carnes no me disgusta, esto es quizas la gracia de los dibujos animados, consiguen que algo como una mujer rellenita me resulte en cierto modo atractiva, algo que en imagen real lo veo mas complicado...que tampoco es que las quiera ver anorexicas, pero desde luego puedo decir que no soy de los que les van las mujeres de ese tipo en la vida real.

A mi la verdad es que en general la serie no me ha disgustado, quitando los detalles que ya he mencionado. Que por cierto, eso que mencionas de la policia y su incompetencia, era algo que en cierto modo ya pasaba en la serie animada de los 90, estaba simplemente ahi para dar informacion a Batman y este era el que solia resolver los crimenes. Aunque es cierto que algun capitulo habia en donde se podia ver como incluso Flash tenia mas protagonismo y demostraba que ya tenia un bagaje siendo detective para la policia. Pero esos capitulos eran excepcionales y el que casi siempre resolvia los casos era Batman.

En cuanto a lo de subvertir a ciertos personajes, tengo que decir que el que mas me ha sorprendido para bien ha sido Poison Ivy, me ha gustado mucho la vuelta que le han dado al personaje, mucho mas tragico y totalmente alejado de su obsesion por proteger las plantas. Ahora bien, no se como podrian justificar su vuelta en una tercera temporada, ya que no parece ser la tipica criminal dada a cometer delitos.

Otro personaje que en esta temporada ha despertado mi atencion es Flash, que no deja de ser un policia corrupto, pero es precisamente esa forma tan honesta de demostrarlo lo que me llama la atencion, dejan claro que es una persona que es capaz de hacer lo que sea por simplemente sobrevivir y que hasta la fecha, al resto del mundo le es indiferente si respira o no.

Y luego tenemos el caso del Joker, en donde han decidido seguir las ultimas tendencias en donde es un completo misterio su origen, no sabemos nada de este y las razones por las que desea sencillamente ver el mundo arder. Pero a diferencia de otras encarnaciones, este personaje es mucho mas frio y calculador, totalmente sereno y calmado, hay alguna que otra broma leve que suelta, pero de una forma mas sutil. Completamente alejado de esa imagen de enfermo mental que era ante todo caos y risa descontrolada.

Y lo cierto es que todo esto es cuanto menos interesante, pero me decepciona un poco, porque justamente cuando podemos volver a escuchar a Luis Bajo poniendo voz a este personaje, que tan bien lo hizo en la serie animada de los 90, tiene que hacer un registro mucho mas sereno y calmado...y lo cierto es que lo hace cojonudamente bien, sin duda es una de las mejores voces en castellano que ha tenido el Joker en cualquier registro, pero el punto es que me encantaba como tenia ese registro de voces tan variado cuando era el Joker desatado y alocado, era capaz de pasar perfectamente de un tono de voz un tanto chillon y payaso a directamente un tono mucho mas grave y enfurecido con una naturalidad pasmosa. Aqui en cambio, simplemente acojona por ver como es capaz de desatar el caos mostrando una calma y tranquilidad desconcertante. 

Y por cierto, en cuanto al doblaje en castellano, tambien quisiera destacar la labor de Fernando Serna poniendo voz a Flash. Un actor de voz que por momentos me ha recordado a Javier Gamir por ese timbre de voz grave y calmado que transmite. En general es un doblaje que cumple sin mucho mas, pero hay ciertos actores que a mi modo de verlo simplemente se salen. Evidentemente tampoco es moco de pavo lo que logra Claudio Serrano con Batman/Bruce Wayne, pero a este ya estamos mas que habituado a escucharlo poniendo voz ultimamente a este personaje.

Edit: Nunca me cansare de escuchar a Luis Bajo desatando la locura del Joker:

                                    
                               

[gatorock]

Bueno, pues vista entera y las sensaciones son continuistas.

Y es que estamos ante una aproximación que más allá del tono Noir y su estética aún más retro que la serie de los 90, el aporte más grande que tiene es el tiempo destinado al triunvirato Barbara Gordon - Reneé Montoya - Comisionado Gordon y las nuevas versiones de cada uno de los villanos.

En este sentido pues como digo, no entiendo que la abogada del estado y los dos policías no sean personajes con más agencia. Conocemos sus personalidades, sus entresijos y su interrelaciones pero son sujetos excesivamente pasivos, impotentes y bastante ingenuos ante el torbellino de sucesos que les acontecen. Lo cual, en mi opinión, resulta un tanto frustrante y lastra bastante el metraje. En ese sentido Flass es un personaje mucho más interesante con capacidad para virar la trama en diferentes direcciones. Si les vas a dar algo que hacer, que lo hagan, no me los pongas con cara de cordero degollado esperando que llegue Batman a resolver el entuerto una y otra vez.

Y en cuanto a las diferentes versiones de los villanos, pues irregular, como ya digo. En la última mitad de la temporada conocemos al nuevo Mr. Freeze carente totalmente de su tragedia sentimental, a un trasunto de Poison Ivy bastante inefable y a un joker hierático, de alto concepto, nihilista y bastante en control de sus emociones. Ningún desastre pero vamos, tampoco nada que no hayamos visto. A mí me ha dejado bastante frio.

En fin, supongo que me pasará como con la primera temporada. Esperaré unos meses, la volveré a ver y me gustará algo más. Al fin y al cabo, esta versión de Batman me parece bastante aceptable. De hecho, quizá sea el cambio más importante respecto al canon clásico y, paradójicamente, el que mejor me funciona.

[rafaelgg]

Pues a mí me ha encantado la versión del Joker que nos presenta porque transmite ser una amenaza latente en cada una de sus apariciones y alguien que siempre va un paso por delante de Batman y la policía de Gotham. En ese aspecto me recordaba bastante a la versión de Heath Ledger.

   También me ha gustado el enfoque de The Riddler, en lugar de un bufonesco villano en mallas verdes, un mafioso ultraviolento y psicótico a lo James Cagney que solamente usa los acertijos como una forma de anticipar sus actos homicidas diciéndolo a sus futuras víctimas, no como un juego planteado para retar a Batman y la policía. Al igual que en "The Batman" lo convirtieron en un psichokiller tipo Zodiac o John Doe de Seven, han cogido un villano que en el fondo es bastante ridículo y poco amenazante y lo han hecho más inquietante.

  Con el personaje de Flash Thompson en mi opinión dan demasiado bandazos, haciendo que el personaje alterne muy bruscamente de rol de policía totalmente comprometido con su trabajo a policía que no le hace ascos a la idea de recibir "donativo" de los delincuente para que rebaje ese compromiso personal, aunque debo reconocer que la relación entre la intachable Montoya con un subalterno como Flash es interesante, sobre todo por el hecho de que siendo Thompson un tipo de moral gris, parece respetar la honradez de su superiora y no le molesta recibir ordenes de una mujer latina y lesbiana, característica esta última que Flash demuestra claramente conocer en un capítulo.

[hunk39]

Hasta la fecha Flash Thompson lo que ha demostrado es que hace lo que sea con tal de buscar su propio beneficio, no es que este comprometido realmente con la justicia, simplemente cuando le conviene cumplir la ley para ganar prestigio y un posible ascenso lo hace, cuando algun capo importante de la mafia le soborna el tipo no tiene problemas en aceptar el dinero, le da igual quien salga perjudicado mientras no sea el uno de los afectados. No tiene mas ciencia que esa. No es en ningun momento contradictorio, simplemente cumple o no la ley segun vea que le conviene mas o menos. De momento es un personaje que no parece buscar la redencion. El unico atisbo de bondad del personaje es que parece respetar a Montoya.

Ya veremos hasta que punto este respeto le afecta si en algun momento le sobornan para quitar a esta detective de en medio, esto es la clave para que veamos hacia donde evoluciona este personaje.