Deadpool Y Lobezno

[gatorock]

@gatorock, mis sensaciones son idénticas.

Pues somos minoría pero bueno... para eso estamos aquí. Para discrepar y para coincidir. A mí me hubiese encantado disfrutarla, la verdad.

Y lo que me preocupa es el precedente que este éxito sienta. A ver lo que viene después porque una taquilla como esta, para bien o para mal, va a influir en proyectos futuros.


P.D. Cavill está infravalorado. Lo he dicho ya como veinte veces en este santo foro.

P.D.2 Eso ha sido lo mejor, sí...

[Naxeteeee]

@gatorock Al final creo que Marvel si tiene idea de qué hacer con los multiversos: usarlos como excusa para llenarte la película de cameos, guiños, metaferencias y, sobretodo, conseguir que actores y personajes de otras películas (de las que tengan derechos o no) se apunten al carro.
Y por los resultados parece que hay un gran número de espectadores que quieren ver el desfile de personajes y cameos aun sin pillar la mayoría. Pues bien, ya hemos dado el siguiente paso, ya ni argumento se necesita, al menos con lo de las Gemas del Infinito había un mínimo de trama que seguir…

[PUNKRUNNER]

Se supone que despues de las de Vengadores finaliza la saga del multiverso.

De hecho Feige ni queria que la cuarta de Spiderman tocase ese tema ( como se puso en la noticia queria una mas callejera ) pero Sony le convencio para una mas estirando el chicle ( con Venom dicen de compañero xd )   y ya despues un nuevo comienzo  en la siguiente fase con la que queria Feige...

Dicho esto no creo que Deadpool y Lobezno  sea una pelicula donde Feige y Marvel tomasen decisiones para su universo aunque al final afecte.

Feige lo reconoce, que no queria a  los viejos X-MEN,  menos aun los superheroes en general  de Fox e incluso que ya habia planes para seguir sin Lobezno como dijo (no queria tapar a los nuevos X-MEN  dijo xd) cuando rechazo volver despues de la compra de Fox ( se lo dijo en una reunion )  y no le convencia vivir del pasado,  pero Ryan le convencio y que ahora si volveran viejos X-Mens ademas de los nuevos.

Vamos que estiraran  eso mas  en esta fase antes de pasar a la siguiente pero saben de sobra que no ha ido bien  en general ( como dicen en la pelicula ) ,  pero lo gracioso es que Feige no lo tenia planeado como dijo antes del estreno ya que el queria una mas independiente ( de hecho asi era el primer guion como dijo Ryan R, pero no le gustaba pues el queria una fiesta  de Fox con Jackman y cuando le llamo lo tiro a la basura )  y ahora cambia el discurso a una mas importante para el MCU.

Asi que aprovecharan  la inercia de No Way Home y Deadpool y Lobezno  para cerrarlo de forma improvisada ,cuando saben que  no deberian, colando alguna pelicula mas  antes del cierre en la misma linea.

[PUNKRUNNER]

Con Deadpool y Lobezno  han trolleado a base de bien,  pues un grupo de amigos ( los dos guionistas de la saga mas Ryan y el director ejerciendo como tal  y por supuesto Jackman ) han usado el multiverso para traer a los de Fox y despedir su universo algo que es normal que Feige no quisiese  ( habia otro guion sin Lobezno que se tiro a la basura, ese guion era mas una de Deadpool como dijo Ryan pero en cuanto le llamo Jackman se pusieron como niños a jugar ) y tengo claro que esto no  hubiese pasado en la epoca de Endgame con el poder que tenia  Feige pues la pelicula que "resucita" el MCU en realidad es un caballo de Troya que homenajea  el universo FOX , del que renegaba,  lo cual es muy ironico. 


Feige por lo tanto  ha tenido un papel muy diferente al que suele tener. 
De hecho fue Ryan R el que ficho al director ( su amigo ) , y a los cameos como contaron ellos mismos, incluso otros que no estan han dicho que les tanteo,  la mujer Blake L ( que comento que la pelicula es feminista y esta orgullosa de la banda sonora, no se si  ella estuvo implicada en la eleccion )   hablo con Halle Berry. Es decir que se nota que es su produccion, guion ect.. Supervisado por Feige si, pero en otro papel al habitual  ( de hecho es una produccion de Fox tambien ).


Y esta familia que se ha juntado se nota que se lo han pasado bien y eso se trasmite.

Se nota que se sentaron en una mesa un grupo de frikis adolescentes  a lanzar escenas y gags mas que un guion, mucha pasion eso si, pero no siempre es suficiente. 
En el rodaje se improviso un 20% creo recordar que dijo Feige en cuanto a gags y dialogos y  no es malo pues en las comedias es hasta normal.
La huelga partiendo el rodaje si que  no debio ayudar ( hubo un montaje previo de lo rodado y otro posterior, un lio ).


Aun asi me lo he pasado como un gorrino.
Hay amor y es emotiva dentro de la tonteria y violencia.
Se tocan temas sobre la masculinad toxica ( dicho por ellos ) , salud mental, amistad, familia que eliges, identidad, pedir ayuda cuando se necesita  ect..
De hecho me parece una pelicula  digamos gay xd  ( la relacion de estos dos, esa banda sonora..., ese polvo en el  coche, ese final liberando precisamente tension sexual xd ).  
Es por lo tanto   puro Ryan R   para bien  o para mal  con esa ironia y humor  ( una pena que no haya director, anda que si estuviese un Raimi...) pero a la vez es extraña y pura anarquia   como blockbuster.
La segunda mejor version de Lobezno, no me lo esperaba la verdad pero es mas animal aunque me sigo quedando con Logan que esta en el siguiente nivel de trauma.
Aqui aun tiene ganas de luchar en el fondo como  demuestra , aun esta a tiempo para ser feliz otra vez ,  pero en Logan ya se ha rendido ( si hay algo peor que ver morir a los X-MEN por los villanos es que el responsable sea Xavier y encima  venia de haber  viajado en el tiempo resucitando a Jean y demas xd ) , incluso cuando matan a Xavier mas alla del momento de rabia luchando   pasa  de ir a por ellos despues  ( eso no lo haria el de Deadpool y Lobezno )  y  solo da su ultimo baile por Laura ( despues de insistirle bastante  al final xd ) pero ya se ve que no da para mas ni chutandose la droga.

Es plana, pero si me han gustado algunas escenas de accion que decis   y sobretodo numeros musicales en general  ( la escena del coche creo que es la que mejor representa eso ).
El problema es que la  pelicula depende mucho del tipo de  montaje musical  de algunas escenas que de por si no serian para tanto ( la que saltan al circulo Marvel por ejemplo ).
Me ha gustado que no haya climax final a lo grande de accion   sino mas contenido y personal en un escenario poco glamuroso.
De hecho no hay combate final como  tal.

La escena  navideña donde estan sentados al final sacada de Mejor solo que mal acompañado es un poco el resumen del espiritu  de  la pelicula y me funciona el viaje de amistad ( creo que por eso tiene esa base solida que el tiempo la tratara mejor que a otras de superheroes pues al final no es  una trama sobre salvar el mundo sino a ellos mismos, en realidad va sobre esa amistad y personajes perdidos/inadaptados que la buscan como la villana o volver al mundo que los olvido  como los  cameos ect... por lo que hay una tematica que encaja toda la locura y hasta justifica que los cameos tengan que  ser estos  , por lo tanto en general en la linea de otras de X-MEN donde los villanos son mas piezas  puntuales  del tablero de una trama mas personal y metaforica ).

Queria mas  Laura ( sus dos escenas , dramatica y de accion  estan bien  )  pues ella era la pelicula.
Si la traes cuando no hacia falta pues  habra que darlo todo  ya que es el unico cameo que tiene una narrativa potente con Lobezno y su trauma.

Lo que no perdono es que en los creditos se hayan olvidado del reparto de Los Nuevos Mutantes ( sobretodo de  ELLA ).Sino me equivoco es la unica de Fox que no sale ( si hasta salen de los 4F 2015 xd )


En resumen: una sucesion de gags, locura, accion y emotividad pegado como sea y sino  pega bien metemos cancion de Madonna.

Puro Coyote y Correcaminos, ese es el espiritu y solo asi me funciona. 
Por supuesto que Ryan diga durante dos años que Logan es el futuro en el 2029 y la pelicula empiece con  esa escena en el 2024 siendo un error garrafal ( edito porque me he colado ya que no dicen que fecha es  y Deadpool viene de robar el aparato asi que lo normal es que viaje al 2029 , otra cosa es que el ya sabe que murio antes de que pase pero  como digo despues es la gracia del personaje como  ya lo sabia en Deadpool 2 )  es un trolleo con intencion parodiando los errores de continuidad de Fox, de los que el mismo se ha reido... lo sabe de sobra ( de hecho ese error tiene muy facil solucion en la trama usando  uno de los DOS aparatos temporales   o simplemente omitiendo el cartel de 6 años despues a  2018   y no ha querido ).
Como meter a los jovenes X-Men de los 70  o hablar de la muerte de Logan en Deadpool 2 cuando es el 2018... 
Al final las reglas de Deadpool es que sabe todo como espectador y cronologicamente esta en todas partes xd  por lo que  este tipo de gags  se entienden como un  mundo de dibujos animados donde pasa algo y en la siguente escena no tiene relevancia oficial ( si, es lo hizo un mago, Ryan en este caso xd, pero me encaja por lo dicho ).



Parece que he puesto mas cosas malas pero en realidad me he emocionado  asi que bien. 
Pero a la vez pienso que la disfrutaria mucho mas  hace 10 años y ya no digo hace 20.

Toca dos TOPS.
En el MCU estaria arriba ( pongo mis favoritas solo )  y en el de  XMEN mas abajo.


TOP XMEN
Logan
Dias del Futuro Pasado
Primera Generacion
x2
The Wolverine
Deadpool y Lobezno
x1
Deadpool
Deadpool 2
Apocalypse
Los Nuevos Mutantes
Fenix Oscura
x3
Origenes Lobezno


TOP MCU:
Eternals
Doctor Strange en el multiverso de la locura
Infinity War
Deadpool y Lobezno
Guardianes de la Galaxia Vol. 2
Guardianes de la Galaxia
Guardianes de la galaxia Vol. 3
Spider-Man: No Way Home
Capitán América: Civil War
Captain America: The Winter Soldier
Endgame

[gunzalobill]

Joder ¿Ni siquiera os reisteis con Nicepool?
¿No os dieron ganas de bailar el Bye Bye?
¿No disfrutaseis de ver por fin al Lobezno cabrón y cabreado que siempre debió ser?
Estáis muertos, cabrones

[manuwar]

Yo sí que me reí con Nicepool.

"La propuesta".



Creo que lo pillamos cuatro.

[Naxeteeee]

Joder ¿Ni siquiera os reisteis con Nicepool?
¿No os dieron ganas de bailar el Bye Bye?
¿No disfrutaseis de ver por fin al Lobezno cabrón y cabreado que siempre debió ser?
Estáis muertos, cabrones

Yo creo que el momentazo es cuando se empiezan a pelear, tirotear y apuñalar en el coche. Los comentarios de Deadpool, el cabreo de Lobezno y el espacio cerrado facilitan el salvajismo y la gamberrada macabra que es esa escena…

[Raziel Monsalud]

Joder ¿Ni siquiera os reisteis con Nicepool?
¿No os dieron ganas de bailar el Bye Bye?
¿No disfrutaseis de ver por fin al Lobezno cabrón y cabreado que siempre debió ser?
Estáis muertos, cabrones

 
Nope. De hecho cada vez que veía a Wade Wilson (en la forma que fuera) me ponía de mala hostia. Si no fuera porque estaba Hugh Jackman haciendo de Lobezno (bueno, de muchos Lobeznos) me piraba del cine.

Lo de Lobezno cabrón y cabreado.... más bien tristón y deprimidillo.

Pero ver a Wesley Snipes me gustó, la aparición de varios Lobeznos de historias clásicas me entusiasmó, muchos cameos me hicieron sonreir... y ya está.

Y sigo vivo pinche pendejo    .

[Peckinpah]

@Raziel Monsalud también ha definido mis propios sentimientos. XD

[rafaelgg]

Yo sí que me reí con Nicepool.

"La propuesta".



Creo que lo pillamos cuatro.

  Yo soy de.los que no lo.pillo, agradecería explicaciones.

[manuwar]

Yo sí que me reí con Nicepool.

"La propuesta".



Creo que lo pillamos cuatro.

  Yo soy de.los que no lo.pillo, agradecería explicaciones.

[gunzalobill]

-es que yo soy feminista

Y cuando le usa de escudo humano jaja
-tranquilo, te regenerarás
-qué regeneración?

Y el chucho feo que tiene más carisma que medio Jolibud

Aaah que maravilla. Yo estaba como un niño chico. No quería que se acabara.

[PUNKRUNNER]

Por cierto que coño son esos seres   pequeños ,creo que morados, que salen unos segundos de fondo   corriendo en la parte Mad Max xd.




Recordando  curiosidades   que igual pasan desapercibidas:

-Cuando Deadpool le dice a Logan "No intentes follarme que me chivo a Blake ( va por su  mujer que  ademas  hizo de Ladypool aunque creo que solo doblo a la doble ).
-La niña Kidpool es la hija de ambos en la vida real.
-Entre los Deadpools estan actores como Matthew McConaughey ( el vaquero ) o Nathan Fillion (  la cabeza ).


El director comentando los cameos y somo sucedieron:

“Con casi ninguna excepción, cada casting sorpresa en esta película se debió a que Ryan o yo contactamos al actor antes de que los abogados y agentes estuvieran involucrados”, afirma Levy, que también coescribió y produjo la película. “Literalmente, el proceso consistió en que nosotros preguntamos y preguntamos y, a veces, nuestros amigos decían ‘sí'».

¿Cómo convencieron al equipo para que Wesley Snipes volviera como Blade?
El regreso de Wesley como Blade fue una idea muy temprana de Ryan. Queríamos explorar personajes ‘de legado’ y sus finales. Ryan dijo: “Blade nunca tuvo ese momento, y creo que la gente no se da cuenta de cuánto extrañan a Wesley Snipes como Blade; hasta que lo vean. Démosles esa sensación”. Ryan fue el que se acercó a Wesley; no había interpretado a Blade en mucho tiempo, pero le dejamos claro que esto no iba a ser un chiste más de la película. La queríamos en el elenco por reverencia a su legado en la piel del personaje, que nos parece icónico.

¿De dónde vino la línea de Wesley: “Solo ha habido un Blade. Solo habrá un Blade”?
Era una frase del guion, y Wesley pensó que era hilarante. Probamos muchas reacciones de Deadpool, pero finalmente nos quedamos con esa mirada de Wade rompiendo la cuarta pared con las cejas levantadas.

¿Qué hizo falta para conseguir crear el acento del Gambito de Channing Tatum?
Estoy obsesionado con Channing como Gambito en esta película. Lo único que hizo falta, por encima de todas las cosas, fue una década de Channing queriendo interpretar este papel y una década de Channing casi llegando a interpretarlo en el universo de Fox. Lo sé personalmente porque en esos años, fui uno de los 25 directores diferentes que se reunieron con Channing para dirigir la película de Gambito de Fox, y sin embargo, nunca se concretó. Así que cuando decidimos incluir a Gambito en esta película, sabíamos que Channing nos diría que sí, ya que sería como cerrar un círculo.

¿Cuánto tardó Henry Cavill en decir “sí” a aparecer como una variante de Wolverine?
Si vamos a hablar de él, debemos llamarlo por su nombre real; el Cavillerine (Cavill + Wolverine; en castellano sería algo así como el Cavillezno), que Ryan acuñó. Supe que teníamos que conseguirlo tan pronto como Ryan se inventó el término. Cavill dijo “sí” de inmediato, porque sabía que sería subversivo y juguetón. También fue con mucho cariño por él y su trayectoria, y jugando con su legado como héroe de DC ahora que está apareciendo como una variante de un héroe de Marvel.

¿Alguna vez hubo verdad en los rumores de cameo de Taylor Swift?
Ese fue uno de los rumores más fuertes que surgió de la nada. Nunca fue verdad. Gracias, internet, por construir tal cortina de humo de rumores y medias verdades para que nadie supiera nunca lo que iba a pasar.

Hubo mucha sorpresa, en el estreno en Nueva York, con las referencias constantes al divorcio de Hugh y Jennifer Garner y Ben Affleck. ¿Esas líneas estaban en el guion? ¿Te preocupaba que se ofendieran?
Nunca hicimos un chiste sobre o con alguien sin consultarlo primero. Ya fuera guionizado, como la línea de Daredevil, o no, Ryan o yo siempre comprobábamos las frases con los actores y nos asegurábamos de que todos se sintieran cómodos. Todo fue en un espíritu juguetón para que todos se lo pasaran bien. Esos chistes no estarían en la película si Hugh y Jen no pensaran que eran divertidas.

Dado que se le menciona, ¿Ben Affleck alguna vez estuvo en conversaciones para volver como Daredevil?
Al principio, Daredevil estaba en una de nuestras listas, pero nunca llegó al punto de contacto, ni de ofertas o cosas así. Sí que nos pusimos en contacto con todos los que aparecían en el reel de homenaje a Fox en la escena del medio de los créditos finales — eso fueron docenas de actores que han sido parte del legado de la productora. Fue divertido construir una carta de amor a esos años; a todos esos personajes, y a todos los actores que los interpretaron.

¿Hubo algún personaje ‘de legado’ que quisieras en la película pero que al final no se concretó?
Cuando entras en el MCU y tienes acceso ilimitado a este increíble legado de personajes, tienes imponer tu propia disciplina. Queríamos que la película, ante todo, fuera tierna de corazón: y no puede ser emotiva o conmovedora si no estás comprometido con los personajes. No queríamos volvernos locos con el multiverso y perder de vista los personajes que más nos importaban. Tuvimos que imponer nuestro juicio: varios de estos personajes estaban en los primeros borradores del guion, y allí se mantuvieron.

¿Era importante para Ryan que su esposa, Blake Lively, y sus hijos tuvieran cameos en la película?
Honestamente, aquello fue solo porque estaban disponibles y siempre a nuestro alcance. Muchas veces, llamábamos a la gente a la sala de edición y les pedíamos que grabaran algo. Poco a poco, todos los Reynolds comenzaron a formar parte de la película, incluido el más joven. Como el orgulloso padrino de Olin, ese es sin duda alguna mi cameo de voz favorito.

[Peckinpah]

Por añadir una gilipollez, diré que, además del Fantasticar, en el páramo del basurero podemos ver el coche de Cráneo Rojo en Capitán América: el primer vengador, tuneao con llamas como la moto de Lorenzo Lamas en el El renegado. Esa referencia la pillé. 

[Peckinpah]

Por aquello de matar un poco la magia del cine, dejo aquí este vídeo. Está en inglés, pero, si no te quieres complicar la vida, con ver las imágenes sobra. En esencia, el punto está en que nos han colado una película rodada en su mayoría por dobles, con deepfake aplicado para cuerpos y caras allá donde ha convenido. Lo llevan haciendo desde antes de Logan, en realidad. 

[Sabandija asquerosa]

Bueeeeeeeeeenas.

La vi anoche en Disney+. Me pareció una mierda seca. Fin de la crítica.

Bueno, venga, me extiendo un poquito más: me sorprende incluso que haya triunfado como lo ha hecho, teniendo en cuenta que la mayoría del público no pillarán ni una de las múltiples referencias. Y aún pillándolas, me parece una nadería. El mismo concepto de base, con la AVT entrando a saco, planteando el problema de viva voz, sin drama, sin personajes, sin giro. Los malos que son malos porque sí y los buenos que lo son por la misma razón. La trama es extraordinariamente básica y, aún así, todavía no sé qué pretendía el tipo de la AVT que interpreta Tom de Succession. Yo quiero/necesito empatizar con los personajes, y si no me das eso te puedes meter los cameos por donde te quepan.

Se salvan, únicamente, algunas peleas puntuales (sobre todo la del coche) y Cassandra Nova, cuya actriz hace milagros con un libreto exiguo. Ah, y lo de meter los dedos por dentro mola, todo hay que decirlo.

Nada más. No sabéis lo que me jode que haya hecho tanta pasta, porque eso significa que harán más mierda de este estilo.