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Star Wars: The Acolyte
#61
Pregunto honestamente y sin ánimo de movidas: ¿qué es lo woke tan terriblemente ofensivo en esta serie que hace que sea tan horrible? Quiero saberlo y entenderlo, de verdad, porque a veces me siento que vivo en otro planeta. La serie tenía problemas evidentes en el apartado del guión, ciertas decisiones, ejecuciones de algunas ideas, de acuerdo. Todo ello coronado con un presupuesto descomunal que condiciona todo tipo de decisiones de cara a futuras entregas. Pero es que de lo que más oigo hablar y criticar es que es muy woke y que por eso se ha ido al garete y que go woke go broke. Y me siento perdidísimo.
[Imagen: lhplogo3.gif]
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#62
Hola

No había visto que este hilo seguía con salseo del bueno...y mira que consulto el foro a diario, pero supongo que al igual que mi cuerpo, mis ojos descansaron también en estas vacaciones.

Lo primero y lo principal, alegrarme por tu madre @Grijaldo, y espero que su recuperación avance lo mejor posible.

En relación al tema del "wokismo", he de decir que nada me pareció "chanante" en esta serie. ¿que hay actores de todos los colores y etnias ? Pues si.  ¿y que? pero más allá de eso, no he visto nada digno de mencionar

Que la cancelarán es para mi un sorpresa, aunque por fin un valiente ha tomado la decisión adecuada. Esta serie planteó muchísimas cosas interesantes para ese mundo de Star Wars pero se queda en una fase en el que un espermatozoide entra en el óvulo, pero se quedo sin la "fuerza".

Que la actriz detrás "vernestra" sea la mujer de ya no sé quien involucrado en la serie, explica la desgraciada actuación que vimos, porque joder, mira que el personaje daba para muchísimo, pero cada vez que salía, escuchaba mirando a otro lado. No estoy en contra que algunas series se queden en familia, de hecho Jennifer Hollánd (la mujer de James Gun) me resulta muy agradable y tiene algún virtud actoral, pero no puedo con Rebecca Anderson

¿De verdad que se han gastado 180 millones en esta temporada? Es que no me extraña, que aparte de Netflix, todas las plataformas de streaming dan perdidas, porque es que no hay por donde cogerla.

En fin, mejor dejarlo en un aborto que parir un engendro de genero fluido, que si por no lo sabéis, son personas que transicionan entre dos o más géneros de forma permanente o esporádica, pudiendo ser bigénero, trigénero o pangénero según el número de géneros que estén implicados en dicha fluctuación (es que me parto con esta definición y pido disculpas de antemano por mi falta de "apertura" mental)
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#63
@SERGIOPUCELA en esta serie no sé porque no la he visto, pero lo woke se supone que es aquello que hace apología de la diversidad, con personajes de diferentes etnias, relaciones y/o personajes homosexuales, o un empoderamiento de la mujer, todo ello metido de forma forzada dentro de la trama.

Ni que decir tiene que si un producto fracasa es debido a estas circunstancias, y no por sus fallas de guión, ritmo, dirección... Cualquier aspecto cinematográfico pasa a segundo plano para esa peña, porque lo único y principal es que es woke.
¡Estúpido hombre sabio!
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#64
No quiero hacer mucho offtopic, pero creo que el tema de lo woke es interesante y de todas formas la serie ya está muerta.

Vuelvo a mi último comentario en el hilo para decir que lo primero que yo le pido a una serie de entretenimiento es que sea entretenida. Si luego tiene cierto perfil ideológico me agradará o lo ignoraré, pero no me va a pesar si cumple la que debe ser su función principal. Vamos, que yo con que no me den la turra me conformo.

El wokismo es/era un movimiento que nace entre los afroamericanos de EEUU para denunciar la discriminación racial. Ya en los 2000 se va extendiendo gradualmente, primero a la discriminación del colectivo gay o el feminismo, para acabar como cajón de sastre que engloba cualquier cosa desde el #metoo, a la gordofobia, pasando por el "privilegio blanco", el ecologismo, el anticapitalismo o la justicia social, por citar unas cuantas causas. Esto son factos, que dirían los colgaos.

Y para mi ese es el problema. A día de hoy woke es una etiqueta genérica que le sirve a cierta gente para denunciar cualquier cosa que no les guste o convenga, adueñándose de un concepto que en algún momento fue justo pero aplicado a cosas que poco o nada tienen que ver con la idea original. Por poner un ejemplo exagerado pero real, igualar querer un coche de gasolina con ser racista porque ninguna de las dos cosas es woke.

Y al revés, claro, porque no hay nada más transversal que ser gilipollas. Hay gente que aprovecha la inclusión de causas absolutamente del tebeo dentro del paraguas de lo woke para desacreditar otras que son perfectamente legítimas.

Y ya que no me he dejado ningún charco sin pisar, vuelvo al tema en cuestión: ¿cuándo es molesto lo woke en una historia? Para mi es molesto cuando prioriza venderme una ideología forzando la historia que me quiere contar, y/o cuando al aplicar estos dogmas ideológicos reduce los mecanismos de la historia a un maniqueísmo absolutamente ridículo. Al hilo de esto último, un ejemplo muy chorra que creo he puesto alguna vez en el foro es el cómic Paper girls. Al principio de la historia un grupo de repartidoras de periódicos del típico suburbio del extrarradio americano se encuentran con 2 facciones de viajeros en el tiempo. ¿Cómo nos informa el autor de manera inequívoca de quiénes son los buenos? pues porque uno de esos bandos tiene una pareja gay y el otro no. Los gays son buenos porque son gays y el bando que tiene gays es el bando bueno.

Ni lo woke es/era inherentemente malo ni todo lo que se denuncia como woke en sentido peyorativo lo es, pero entre todos lo mataron y él solito se murió. El termino ya no significa nada, y sólo sirve para desacreditar lo que no nos gusta, sean las críticas a una serie que está objetivamente mal escrita o sea una buena historia que tiene un sesgo ideológico que no nos interesa.
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#65
Pues yo creo que en muchísimos casos sí afecta negativamente a la trama, la caracterización, la coherencia interna y por lo tanto la calidad global de una obra.

¿En serio creéis que por ejemplo el arquetipo mal hecho de tipa dura por ejemplo de la Galadriel de Rings of Power o la actitud de mierda de Jen Walters con respecto a su primo en She-Hulk no son motivos de sobra para tenerle manía a esas series?. ¿que eso no les quita calidad? No sé, tener un personaje principal empatizable lo veo algo fundamental. Así que creo que genuinamente hay casos en los que destrozan una obra completamente.

Habiéndome visto The Acolyte ¿es un problema?.

Pues yo creo que podría ser que sí, pero no directamente, no dan ninguna charla explícita como tal. No me parece un caso muy claro.

El objetivo principal de la serie es deconstruir a los Jedi, sí o sí, es el objetivo fundamental. Y ese objetivo fundamental superpone absolutamente todo lo que se encuentra en la serie, cargándose la coherencia interna de los personajes y la progresión lógica para llegar a esa idea.

¿Clasificaría ese mensaje de woke? Si lo interpretamos como Jedi-Tradicionalismo. Brujas- minoría oprimida sí, pero es solo una interpretación. Aún así he escuchado comentarios de la propia directora diciendo que el personaje de Sol esta siendo "benevolentemente sexista"(yo lo interpretaría antes como un pedófilo la verdad sea dicha), lo cual si le da cierta interpretación ideológica a lo que pasa. Otra cosa es que la serie está tan rematadamente mal hecha que intentan venderte los actos de los Jedi como malos y creo que fallan estrepitosamente en ello. Que te vendan la idea de que las brujas esas son algo admirable también me parece risible. No casa nada lo que ves con la interpretación moral que hace la serie de los acontecimientos.

Otra cosa además es el fanservice femenino, que está mal hecho de cojones también. Es ilógico, apresurado y se carga la caracterización de dos personajes.
¿El fanservice para tías es woke? individualmente no pero globalmente la situación sí, me explico. Simplemente es que la misma gente que te hace la vista gorda ante esto luego podría el grito en el cielo si ocurriera algo parecido a una escena como la Leia esclava en Star Wars. Personalmente estoy hasta los mismísimos de que se haya demonizado la sexualización femenina mientras que parece que con la masculina no pasa nada aunque haya caso como el de Hemsworth en Thor en el que Waitiki le dijo explícitamente que se quitara la camiseta y que se jodiera porque no era un ser humano. Si algo está mal está mal independientemente de a quien se haga.
Y ojo que estoy usando el termino "fanservice" como lo suelo usar habitualmente y como creo que es la forma correcta, como algo negativo. Es un pegote poco coherente, no algo que se construya en la propia obra de forma orgánica.

Hay que también tener en cuenta además que cuando algo se publicita como diverso suele incluir ciertas ideas en el pack, no es solo tener mujeres y minorías sexuales o raciales, hay que pensar un poco en "la letra pequeña" casi que en muchos casos lleva implícita un cierto tipo de caracterizaciones o tono que la verdad, veo muy justificable que a la gente no le guste. Como lo que he hablado antes de la sexualización, es algo que en los videojuegos se ve muchísimo. Las mismas revistas que te hacen artículos hablando de lo cachondos que se ponen con juegos que entran dentro de lo que les gusta o lo que consideran aceptable luego te justifican censura para lo que no.

También digo que a esta serie creo que se le tenía manía desde el minuto uno.
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#66
@mike2112 Galadriel es un personaje de mierda porque está mal escrito. Y no hay mucho más que rascar. La primera temporada de esa serie es un bodrio porque está escrita como el culo, es aburrida, y dirigida sin pena ni gloria. Que sea una fémina tipa dura no es algo woke, ya se ha hecho otras veces, y bien. El tema es que como está mal escrita ya se dice que es una mierda porque es woke. No. Es una mierda porque está mal escrita. Punto. Siento las formas y lo categórico, pero es que el wokismo es el menor de los problemas de los Anillos de poder. Al menos en su primera temporada. Y enlazo con lo que bien comenta @Marveler . Se utiliza la etiqueta como comodín para todo, en vez de focalizar el problema.

Y a mí personalmente el wokismo no me molesta siempre y cuando el producto final me guste y convenza. La última de Batman de Reeves tiene wokismo por los cuatro costados, y me sopla los huevos porque la peli me parece fantástica. Otro problema es que ya no se puede introducir a un personaje femenino, o una relación homosexual o un personaje negro, o la sexualización del hombre sin que la acusen de wokismo. Cosa curiosa. No nos quejamos de la sexualización femenina durante décadas, pero ahora que objetivan al hombre, es wokismo y ponemos el grito en el cielo.
¡Estúpido hombre sabio!
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#67
No la he visto.

Creo que hay que tener en cuenta que Bob Iger ha apretado el boton del panico.
Esta habiendo una reestructuracion en el MCU,  pero tambien fuera, en Disney en general.
Lo que dijo  sobre el MCU de menos producciones, series, controlar presupuestos , mas calidad, mejores FX  ect.. se aplica a SW ( ademas lo dijo ).

Asi que igual en otra epoca no la cancelan ( a no ser que la audiencia sea mala que no se si es para tanto ni se como se mide  bien esto xd  ) y la aguantan algo mas, pero si no es gran cosa, cuesta 180 mill...( que encima no se aprovechan para variar )  esta claro que es el tipo de producto que quieren evitar, pues es carisimo y eso ya les pasa con las series del MCU.

Ahora estan estrenando lo heredado, pero llegara un punto donde se  empezara a notar ( veremos si para bien )  lo que estan haciendo que es apretarse el cinturon y ceder en lo que quiere  el publico para bien o para mal  ( se ve en la serie Daredevil el cambio brutal de rumbo o Vengadores  ) y quizas eso pase con SW y  se dejen experimentos yendo mas a lo seguro  con  mucho mas fanservice , Jedis de toda la vida y demas ( aunque creo que si vas a ordeñar la vaca no queda otra que arriesgarse en otros generos/tonos como esta serie , la de los Goonies o Andor,  pues no puedes dar siempre la misma SW,  pero como siempre los estudios pensaran que el problema es  solo  el enfoque  y no la calidad... espero que no cancelen la de Mangold pero de lo que viene es lo mas arriesgado y diferente ).  

Aunque  tambien es verdad que Kennedy es un hueso mas duro que Feige para que ceda pero mas alla del tono , como manejo  de produccion  tienen un problema con los follones que montan y eso les pasa en SW y el MCU.
Ya han reconocido que no daban a basto.
[Imagen: 0b8b0c3b43dae898b0379b6647e16847.gif]
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#68
(21-08-2024, 11:26 AM)Leto83 escribió: @mike2112 Galadriel es un personaje de mierda porque está mal escrito. Y no hay mucho más que rascar. La primera temporada de esa serie es un bodrio porque está escrita como el culo, es aburrida, y dirigida sin pena ni gloria. Que sea una fémina tipa dura no es algo woke, ya se ha hecho otras veces, y bien. El tema es que como está mal escrita ya se dice que es una mierda porque es woke. No. Es una mierda porque está mal escrita. Punto. Siento las formas y lo categórico, pero es que el wokismo es el menor de los problemas de los Anillos de poder. Al menos en su primera temporada. Y enlazo con lo que bien comenta @Marveler . Se utiliza la etiqueta como comodín para todo, en vez de focalizar el problema.

Y a mí personalmente el wokismo no me molesta siempre y cuando el producto final me guste y convenza. La última de Batman de Reeves tiene wokismo por los cuatro costados, y me sopla los huevos porque la peli me parece fantástica. Otro problema es que ya no se puede introducir a un personaje femenino, o una relación homosexual o un personaje negro, o la sexualización del hombre sin que la acusen de wokismo. Cosa curiosa. No nos quejamos de la sexualización femenina durante décadas, pero ahora que objetivan al hombre, es wokismo y ponemos el grito en el cielo.

Lo de la sexualización pues lo considero woke porque de repente la sexualización de un género es el mal encarnado y otra bueno venga no pasa nada aunque al actor le digan a la puta cara que es un trozo de carne. Pues que quieres que te diga lo veo mal en ambos casos siempre que no sea consentido , y mi política personal es que se desnude el que quiera, pero hay que ser justos.

Y creo que sí hay cierto componente ideológico en la idea de cómo hay que hacer para ser fuerte. Desde hace años se ha dado la matraca con el tema de la masculinidad tóxica con cómo los tíos que no hablaban de sus problemas y solucionaban todo con la violencia estaban mal. Ahora de repente se aplica ese mismo arquetipo a mujeres y de repente es algo bueno. Pues que quieres que te diga, nunca me han gustado los tipos duros masculinos para que ahora me quieran vender la monserga que lo mismo está genial si lo hace otro género. 

Y comparto la idea de que se usa demasiado pero no para "todo" porque hay caracterizaciones que vienen directamente de esas ideas.

Por ejemplo Cyborg en la película de la Liga de la justicia de Zack Snyder le cortaron metraje porque un negro enfadado se veía mal, a pesar de que el personaje es infinitamente más heroico que el Superman y Batman de ese mundo. Podemos tener un Batman que mutila y a un Superman que asesina pero que el pobre Cyborg esté enfurruñado por perder mitad de su cuerpo y a su madre no, que es negro y que esté enfadado es un estereotipo.

Otra idea. Illumination. No hay minions femeninas porque los creadores no se imaginan a las mujeres siendo idiotas. De hecho me cuesta muchísimo pensar en ejemplos de humor splastic hacia mujeres en animación en occidente.

Nadie está negando que hubiera estereotipos sexistas o racistas en el pasado, por lo que veo ilógico que haya tanta reticencia en aceptar que se han creado otros estereotipos por miedo a estos. No me resulta algo tan difícil de aceptar. No veo porqué hay tal reticencia a darse cuenta de ello.
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#69
@mike2112 mi punto es que es ahora cuando no te gusta y te parece wokismo, pero hace 10 años, cuando en Juego de Tronos se enseñaban tetas porque sí, de la forma más gratuita posible, nadie decía ni mu. Ahora es malo tratar a los hombres como cachos de carne. Antes no porque se hacía a las mujeres. Y no apruebo lo de Hemsworth, el Waitiki me parece un absoluto gilipollas si ha dicho eso, aunque habría que ver el contexto, porque es muy probable que la conversación tirase más a "te toca enseñar los pectorales, machote, que eso vende". Algo que es exactamente igual a las tetas de ellas.

Lo de los tipos duros no es algo que comparta. De hecho, no se me vienen ahora a la cabeza personajes femeninos como los que describes, e insisto que lo de Galadriel es que está mal escrita, y seguiría estando mal escrita si fuese hombre. De todos modos, aquí puedo estar patinando. Los tipos duros sin más aristas son personajes que relaciono con las pelis de los 80 de chuache o Stallone, pero más porque ese tipo de cine se estilaba en la época, y eran lo que eran. Después llegó McClain y cambió el paradigma (para bien).

Con lo de Cyborg y demás sí estoy de acuerdo. Hay cierta tendencia a sanitizar ciertos arquetipos raciales o sociales, pero en este caso vuelvo a lo mismo. Todo depende de si esos personajes están bien escritos y cuadran bien dentro de la historia y la coherencia interna. Que Cyborg no se enfurruñe al final no es algo que afecte ni desvirtúe al personaje, por lo que no pasa realmente nada.
¡Estúpido hombre sabio!
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#70
(21-08-2024, 12:06 PM)Leto83 escribió: @mike2112 mi punto es que es ahora cuando no te gusta y te parece wokismo, pero hace 10 años, cuando en Juego de Tronos se enseñaban tetas porque sí, de la forma más gratuita posible, nadie decía ni mu. Ahora es malo tratar a los hombres como cachos de carne. Antes no porque se hacía a las mujeres. Y no apruebo lo de Hemsworth, el Waitiki me parece un absoluto gilipollas si ha dicho eso, aunque habría que ver el contexto, porque es muy probable que la conversación tirase más a "te toca enseñar los pectorales, machote, que eso vende". Algo que es exactamente igual a las tetas de ellas.

Lo de los tipos duros no es algo que comparta. De hecho, no se me vienen ahora a la cabeza personajes femeninos como los que describes, e insisto que lo de Galadriel es que está mal escrita, y seguiría estando mal escrita si fuese hombre. De todos modos, aquí puedo estar patinando. Los tipos duros sin más aristas son personajes que relaciono con las pelis de los 80 de chuache o Stallone, pero más porque ese tipo de cine se estilaba en la época, y eran lo que eran. Después llegó McClain y cambió el paradigma (para bien).

Con lo de Cyborg y demás sí estoy de acuerdo. Hay cierta tendencia a sanitizar ciertos arquetipos raciales o sociales, pero en este caso vuelvo a lo mismo. Todo depende de si esos personajes están bien escritos y cuadran bien dentro de la historia y la coherencia interna. Que Cyborg no se enfurruñe al final no es algo que afecte ni desvirtúe al personaje, por lo que no pasa realmente nada.

En ningún momento está nadie diciendo que estuviera bien sexualizar a las mujeres si no estaban cómodas o se hizo por medio de extorsiones. 
No considero que el hecho de meter sexualización gratuita tenga una consideración moral siempre que los actores estén de acuerdo.
Lo que me fastidia es una sensación de empatía selectiva en base al género.
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#71
Creí que tenía localizado todo lo woke, como quien identifica las señales de una ETS, pero me acabo de enterar de que la sexualización masculina es woke.

Osea que sexualizar a las mujeres está mal, pero sexualizar al hombre está....¿bien? ¿Sexualizar al hombre es progre? No lo entiendos.

Aunque eso explicaría porqué ahora ya casi no hay desnudos femeninos pero sí escenas gratuitas de tíos quitándose la camiseta y mostrando sus torsos cincelados por Miguel Angel a base de monohidratos, recurso empleado de forma descarada en Marvel, y curiosamente en la misma 'The Acolyte', ya que estamos con ella.
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#72
@mike2112 yo no he dicho que nadie diga que alguien considere que esté bien. Digo que hace diez años no había estos debates, y ahora que se ha cambiado la tendencia, sí los hay.
¡Estúpido hombre sabio!
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#73
De por sí la sexualización masculina no lo llamo woke de por sí. 

No es problema de esta serie en concreto. Es más un problema generalizado. Más por la demonización de una parte o la hipocresía generalizada que por esta serie en sí. 

La situación en conjunto y cómo se reacciona frente a una y otra ya es otra cosa.

Es un síntoma de la forma de ver las cosas de la ficción americana que se basa en la idea del "Todo para Todos" que era una mentira antes y lo es ahora. Los yankies no tienen ningún respeto por el concepto de un niche, todo tiene que ser para el "gran público" y lo que ello conlleva cambia por épocas.

Si algo se anuncia a sí mismo como diverso es más probable que tenga a tíos desnudos que a mujeres, me parece una idea que va como que dentro del paquete, en el que se incluyen otras ideas.

Debo ser el único que lee revistas de videojuegos por lo que parece y se da cuenta de cómo la misma gente que te habla de cómo es necesario censurar según que cosas luego te hace catálogos de penes y de paquetes. "Sexo con osos bien juego del año, Culos de coreanas en Latex mal" resumiéndolo mucho. 

Es que parece que estoy hablando de reptilianos cuando la idea de que de un tiempo a esta parte se ha creado una "sexualidad correcta" está lejísimos de parecerme una idea extraña.

Porque también había una idea de sexualidad correcta antes, simplemente ha cambiado el foco.

Es que en ningún momento he dicho que la situación previa en la que se sexualizaba solo a las mujeres por machismo estuviera bien y menos si no puedo estar seguro de que no hubiera extorsiones de por medio. Lo ideal es que ahora se hiciera en ambos casos en las condiciones más idóneas para los actores, en la proporción de la demografía del proyecto.

En Juego de Tronos sé que por ejemplo Emilia Clarke lo pasó mal y si de un tiempo en la serie decidió dejar de hacerlos pues bien por ella.

Lo voy a dejar aquí porque tengo que trabajar ahora y no quiero desviar más el hilo.
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#74
Disney, en una táctica parecida a la que ha usado en 'Willow', ha estado eliminado todos los productos oficiales de 'The Acolyte' en la Disney Store tan solo unos días después de su cancelación.


No hay figuras, réplicas, libretas, pins ni cualquier tipo de producto. Este tipo de acciones por parte de Disney, sobe todo cuando hablamos a nivel corporativo, no es del todo inusual; es común que se eliminen secciones de productos cuando una serie o película deja de estar en el foco de atención y en el pasado hemos visto cosas similares, pero es llamativo la rapidez con la que han decidido borrarlo todo de golpe.

Es una declaración de intenciones: Disney quiere borrar The Acolyte del imaginario colectivo cuanto antes. A diferencia de otras producciones, cuyos productos permanecen disponibles hasta agotar existencias, parece que todos los productos de esta serie han sido eliminados de manera deliberada y completa. ¿Se repetirá el caso de Willow y será eliminada de Disney+? No lo creemos, pero todo este asunto está siendo realmente sorprendente.
[Imagen: 0b8b0c3b43dae898b0379b6647e16847.gif]
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#75
Como en aquel capítulo de Expediente X:

[Imagen: deny.jpg]
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#76
¿Tal vez es una forma de dejar de pagar los famosos residuales y/o buscar algún tipo de deducción fiscal?

En condiciones normales no suelo pensar que la peña es mala en plan villano de peli, pero he de reconocer que desde que vi lo del viudo y el contrato de Disney+ esta semana me creo cualquier cosa de Disney
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#77
Sobre el pequeño debate sobre lo Woke, a ver,el problema es que con Woke te puedes referir a varias cosas:

-A todo lo progresista y tolerante, como la ultima moda de anti-Dei (organizaciones que aconsejan sobre la diversidad generalmente en términos de la segunda acepción de Woke y hasta chantajean a las compañías) que ha sacado un detector de juegos Woke y te defenestra auténticas joyas por el más mínimo detalle que no sea hombre blanco cis hetero y mujer sexy.
-A la propaganda grotesca sin venir a cuento en el sentido de que se nota de manera cantosa que es para lucir guay en internet.Podriamos poner muchos ejemplos de Netflix,experta en sacar truños y ponerle "Woke" como reclamo, y en concreto cowboy beebop,donde convierte a una personaje de solitario a padre desastre que quiere a su hija,a la ladrona en twitera ,al villano callado blanco hetero en un loco histriónico y a la novia que creía muerta en la villana.Reseñando la escena con la mecánica donde sin venir a cuento derrepente le dice a la ladrona que es lesbiana y que lo pruebe,lo prueba,hace coña del sexo con tíos y no se vuelve a hablar del tema ni tiene más relevancia.Me parece el mejor ejemplo de la segunda acepción de Woke,es especial por que luego no te meten cierto personaje LGTBI que si aparece en el manga vete tú a saber por qué.

Y al final por culpa de la gente de los internets hay un montón de gilipolleces entre lo Woke y antiwoke,en ambos casos malentendidos,por parte de gente que lo único que quiere es joder a otros y metiendo paranoias al resto.
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#78
@Marveler "lo del viudo y el contrato de Disney+"

Esto me ha llamado la atención de manera inquietante, que ha pasao?
GAÑÁN, TRAVIESO, BALA PERDIDA, INMADURO A MÁS NO PODER, TIPO ENTRAÑABLE.
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#79
@Grijaldo
https://www.eleconomista.es/tecnologia/n...mujer.html
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#80
(08-09-2024, 11:24 PM)Al Ejandro escribió: @Grijaldo
https://www.eleconomista.es/tecnologia/n...mujer.html

Por lo que leí en su momento la defensa de Disney dejó de lado ese argumento en cuanto las redes se hicieron eco del asunto.

No he podido encontrar si al final la demanda se decidió a favor de alguien. Pero sería de traca si se llega a aceptar como defensa para un juicio como este y sienta precedente.
“Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!" 
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