True Detective Temporada 4 (2024)

[gatorock]

Otra cosa, y eso sí que debería calificarse de forzado: ¿qué es eso echar un polvo salvaje DEJÁNDOTE EL SUJETADOR PUESTO?

Creo que eso es el standard actual. Ya no vas a ver tetas en escenas de sexo y si salen culos serán tanto de ellos como de ellas. Todo esto está muy regido y estudiado. Hasta el punto de que en rodajes como estos hay una persona dedicada a coordinar con los actores con qué tipo de planos estan conformes y asegurándose que no se produzca ni un mínimo atisbo de presión para realizarlos. So pena de demanda por acoso/abuso sexual.

Y en cuanto a lo que comentas de esta temporada, Pizzolato abandonó la serie en su tercera temporada. Así que lo que dices de Spin off / continuación huérfana de autor original, es cierto. Ni es el showrunner de esta temorada ni la ha escrito él. Quizá se mantiene como productor ejecutivo, que puede significar diferentes niveles de involucración, pero ya digo que está bastante desligado de esta.

A mí esto me parece bien. Cuando has impreso tal cantidad de input y personalidad a un concepto y este sigue teniendo potencial me parece más sano que venga otro que lo entienda, lo respete y le pueda dar su marca personal que quedarte tú tirando del hilo cuando ya las ideas brillan por su ausencia.

[hunk39]

Con respecto al tema woke y demás a mí me gustaría añadir que desde aquí reivindico que todos los colectivos también tienen derecho a tener personajes planos, mal escritos, aburridos, lamentables, sin desarrollo, con contradicciones y que no por ello haya que mirarlos con lupa. Si sale un personaje espantosamente escrito sin lógica en su comportamiento durante todo el metraje y es un tío „blanco heterosexual“ y demás solemos pensar „menudo bodrio, colega“, sin embargo si el personaje mal escrito es una mujer o alguien del colectivo LGTB ya se nos pasa por la cabeza el „vaya, ya están metiéndonos mierda woke“. Hay miles de escenas gratuitas en multitud de productos protagonizadas por personajes y actores „normativos“ que no van más allá. No pasa nada porque haya personajes de esos otros colectivos que no aporten tanto a la trama y que simplemente pasen por ahí. Eso también es normalizar su presencia y que no nos suene a „algo ajeno“, ni que siempre que entre esta temática en la historia tenga que ser por huevos algo brillante.
Y luego con lo de la sobrerrepresentación o que si se pinta al hombre blanco heterosexual como el mal encarnado y el súper antagonista, la verdad es que nunca lo he visto así ni me he sentido atacado ni mucho menos por mi pertenencia a ese colectivo (matizando lo de „blanco“, porque soy español, es decir, más moreno que el caucásico estándar, por mucho que sea europeo y tal tal tal).

Con respecto a la serie, ayer vi el primer episodio. Primero comento lo que no me ha gustado: la cabecera, que en las entregas anteriores me ha molado un huevo. La de la primera temporada es mítica, la de la segunda estaba de lujo también e hizo que tuviese el hype por las nubes. Y la de la tercera no la recuerdo, pero me suena que mínimo era resultona. La nueva cabecera no me ha gustado nada, o al menos ha sido esa mi primera impresión. Otra cosa, y eso sí que debería calificarse de forzado: ¿qué es eso echar un polvo salvaje DEJÁNDOTE EL SUJETADOR PUESTO? Lo digo no en términos de morbo ni nada de eso, sino de verosimilitud. ¿O es que la gente percute así en EEUU? Es una cosa que siempre me ha parecido ridícula en las películas y series, pero quizás es que no conozco la realidad de allí, lo mismo es así, ojo… En fin, una tontería que me viene a la cabeza.

Por lo demás, muy bien: semillas bien plantadas. Asesinato, misterio envolvente, contexto jodidillo, protagonistas lidiando con mierdas pasadas, buena caracterización y puesta en escena, talento contrastado (por nombres) sobre la palestra. Yo estoy completamente dentro y con ganas de más.

Otra cosa: en los créditos he visto que el primer episodio está escrito y dirigido por Issa López. ¿Cuál es la implicación entonces de Nic Pizzolatto aquí más allá de la producción y la inspiración? Si incluso pone Based on the series „True Detective“ created by Nic Pizzolatto y Created by Issa López. O sea que se trata más bien de un spin-off, aunque de alguna manera ya cada una de sus temporadas eran entregas completamente independientes, pero aquí entiendo que lo es „más“ si cabe. Por cierto además de a Woody Harrelson y Matthew McConaughey tenemos en la producción ejecutiva ni más ni menos que a Barry Jenkins.

Ahi no estoy de acuerdo, pero no estoy de acuerdo en general, es decir, entiendo que a veces se hagan malas series con personajes escritos como el culo, pero aqui ya me da igual su orientacion sexual, directamente se les juzgara como se merecen, porque cuando se hacen las cosas mal hay que señalarlas del mismo modo que cuando se hacen bien. De eso justamente se trata la igualdad, por eso y a ser posible, las historias malas con malos personajes escritos hay que tratar de evitar que se den en lo maximo de lo posible. Pero obviamente no digo que se eliminen por completo porque eso es imposible, solo digo que me gustaria que estas se dieran lo menos posible. Y esto da igual si se hace con intencion de meter ideas wokes en plan extremistas o no, que muchas veces sencillamente es que han hecho una mala historia en general y ya esta.

Por ejemplo, muchos dijeron que la pelicula de Buzz Lightyear fracaso por tener contenido woke, que era mala justamente por eso mismo...TODOS ESOS QUE ASEGURABAN ESO SON LOS TIPICOS HIJOS DE PUTA AMARILLISTAS!!!, la pelicula no es que fuera lo peor de lo peor, pero sin duda tenia cosas a nivel de guion que simplemente no estaban bien llevadas, es decir era una pelicula mediocre porque su guion no estaba lo suficientemente bien escrito, precisamente lo poco destacable que se hizo correctamente era todo lo relacionado con la amiga del protagonista, que si, que era lesbiana y tenia una pareja con la que se da un "besito de nada" en toda la boca...Y QUE COÑO IMPORTA JODER!!, a esto me refiero a que la gente se ha puesto tan paranoica que ya cualquier cosa por muy pequeña que sea es motivo para ponerse en plan alarmista..Y TODO LO QUE CONCIERNE A ESE PERSONAJE ES UNA PUTA NIMIEDAD EN TODA LA MALDITA PELICULA, literalmente hicieron una montaña de un puto grano de arena. En resumen, las razones del fracaso de Buzz Lightyear son totalmente ajenas a que tenga "una motita microscopica perdida en todo el puto universo de Woke", sencillamente fracaso porque a la gente no le convencio en su mayoria o vete a saber, tampoco descarto que fracasase por lo que he dicho antes de que la gente esta para meterla en el loquero, porque por ahi hay peliculas infinitamente peores que han reventado la taquilla.
 
 En cuanto a lo mencionado de que hay peliculas en donde se pone al hombre blanco heterosexual como lo peor de lo peor, es que por suerte ese tipo de casos se han dado muy pocos. Y no es que me sienta atacado, sencillamente me molesta porque me siento como si me tratasen como un estupido, porque ahi si es cuando estoy viendo una estupidez de panfleto revanchista en donde directamente siento que los responsables que estan detras parece que odian en general a cualquier hombre blanco heterosexual, es algo similar a la homofobia pero a la inversa, si no estoy dispuesto a tolerar ningun discurso homofobo, xenofobo o machista, menos estoy dispuesto a tolerar que se me haga un discurso hembrista. Los que me hacen peliculas con ese tipo de mensajes es que son tan estupidos como los del otro extremo. Dicho asi en efecto parece que me siento atacado, pero insisto en que eso no es asi, me siento mas bien como si pensaran que soy estupido.

[hunk39]

Otra cosa, y eso sí que debería calificarse de forzado: ¿qué es eso echar un polvo salvaje DEJÁNDOTE EL SUJETADOR PUESTO?

Creo que eso es el standard actual. Ya no vas a ver tetas en escenas de sexo y si salen culos serán tanto de ellos como de ellas. Todo esto está muy regido y estudiado. Hasta el punto de que en rodajes como estos hay una persona dedicada a coordinar con los actores con qué tipo de planos estan conformes y asegurándose que no se produzca ni un mínimo atisbo de presión para realizarlos. So pena de demanda por acoso/abuso sexual.

Y en cuanto a lo que comentas de esta temporada, Pizzolato abandonó la serie en su tercera temporada. Así que lo que dices de Spin off / continuación huérfana de autor original, es cierto. Ni es el showrunner de esta temorada ni la ha escrito él. Quizá se mantiene como productor ejecutivo, que puede significar diferentes niveles de involucración, pero ya digo que está bastante desligado de esta.

A mí esto me parece bien. Cuando has impreso tal cantidad de input y personalidad a un concepto y este sigue teniendo potencial me parece más sano que venga otro que lo entienda, lo respete y le pueda dar su marca personal que quedarte tú tirando del hilo cuando ya las ideas brillan por su ausencia.

La verdad es que ahora que lo mencionas, no se me viene a la cabeza una serie reciente en donde se muestren desnudos femeninos de manera mas directa y sobretodo en momentos sexuales, bueno creo que en Euphoria no se cortan ni un pelo en ese sentido, pero no se dan muchos casos ultimamente. Esto es algo que me resulta tambien molesto, es evidente que viene todo de esas voces que aseguran que asi se esta cosificando y sexualizando a la mujer. Puedo entender lo de cosificacion, pero donde esta el problema en la sexualizacion siempre que sea moderada y se de con cierto tacto?, es decir, que pasa con esas protagonistas que tienen ciertos modelitos ajustados o que enseñan algo de "canalillo"...que problema hay ultimamente en que no se pueda mostrar un minimo de erotismo femenino?

 Aunque tambien pienso que ya que te pones a enseñar desnudos femeninos, me parece justo que tambien haya momentos en donde se vean desnudos masculinos sin ninguna clase de pudor, porque las mujeres y los hombres homosexuales tambien tienen derecho a deleitarse con un buen cuerpo masculino. Esto en su dia era algo que tenia bastante en cuenta HBO, en series como A dos Metros bajo Tierra por ejemplo. Aunque tambien se me vienen a la mente series como Spartacus o Black Sails en donde habia de todo y para todos a la hora de mostrar momentos torridos cuando tocaba. Se echan en falta mas series de ese tipo.

[Peckinpah]

Bueno, pero hay horror cósmico o no hay horror cósmico? A estas alturas de la vida es lo único que me interesa saber.

[Naxeteeee]

Estoy preparándome para la nueva temporada de True Detective revisándome esa obra maestra que fue la primera. Qué diálogos, qué ambientación, qué pedazo de personajes, qué manera inteligente de mezclar el horror cotidiano con el terror gótico fantástico y que todo salga tan bien.
Ni Pizzolato ni Fukunawa nunca en su vida han estado ni estarán tan inspirados como con esta serie. Funciona todo. Posiblemente en el Top 5 de Mejores Series de todos los tiempos...

En cuanto a las críticas sobre el woke y las mierdas de siempre: ¿quiénes las hacen? ¿los 4 pajilleros de internet o es un síntoma generalizado? Porque llevan 2 capítulos no me jodas.  Supongo que las quejas serán de los mismos tontos que en la primera temporada clamaban el grito al cielo porque querían más Lovecraft, más Rey Amarillo, más Carcosa...y no una resolución que finalmente "tenía menos de fantasía" y más de cruda cotidianeidad, algo que les jodió el poder demostrar que eran las "enciclopedias humanas de Cthulhu". El que vio la primera temporada en su momento sabe de lo que hablo, hubo gran mayoría de críticas positivas y fue un pelotazo pero hubo una corriente ruidosa de fans quejándose sobre lo poco que aprovechaban la mitología que se creó en torno a ella.
Me la suda Lovecraft, me la sudan Los Primigenios y me la sudan los ciclos cósmicos que tienen tantos adeptos. La serie es una puta obra maestra.

Y ansío esta cuarta temporada de la que ya hablaré cuando acaben todos los capítulos.

[hunk39]

A ver, sobre "la fantasia" en True Detective...yo diria que la serie como tal usaba las alucinaciones de uno de los personajes principales como una forma de jugar con ciertos elementos metaforicos, pero realmente la serie como tal no tiene nada de fantastico, son mas bien metaforas simbolicas lo que se quiere mostrar. Que cada cual es libre de interpretarlo como quiera, pero vamos que lo que pasaba en True Detective era mas bien algo similar a lo que veiamos en la pelicula "El Hombre del Norte", un rollo muy ambiguo en donde lo mismo ocurren realmente movidas sobrenaturales como lo mismo son simplemente imaginaciones o alucinaciones de algun personaje principal.

[Naxeteeee]

A ver, sobre "la fantasia" en True Detective...yo diria que la serie como tal usaba las alucinaciones de uno de los personajes principales como una forma de jugar con ciertos elementos metaforicos, pero realmente la serie como tal no tiene nada de fantastico, son mas bien metaforas simbolicas lo que se quiere mostrar. Que cada cual es libre de interpretarlo como quiera, pero vamos que lo que pasaba en True Detective era mas bien algo similar a lo que veiamos en la pelicula "El Hombre del Norte", un rollo muy ambiguo en donde lo mismo ocurren realmente movidas sobrenaturales como lo mismo son simplemente imaginaciones o alucinaciones de algun personaje principal.

Metáforas, libres interpretaciones, producto de la alucinación del protagonista...pero más de uno se lo tomó tan en serio que se sintió indignadísimo cuando no ahondaron más en el rollo "lovecraftiano".
Vamos, que lo que quiero decir de todo esto es que las primeras críticas que derivan hacia lo woke para mí no tienen ninguna validez y más cuando la mayoría proviene de un grupo de retrasados buscando notoriedad. Y más cuando llevamos 2 capítulos.

Al final de todo, ya juzgaremos.

[Peckinpah]

De hecho, Valdemar se infló a vender ejemplares de El rey amarillo, porque la peña estaba convencida de que en el libro iban a encontrar las claves para descifrar la serie. Y hablo de un pico de ventas muy curioso. Las personas son asín.

[PUNKRUNNER]

Visto el segundo y muy dentro de esto.


Hay una escena grotesca  con su horror y humor negro maravillosa xd.  Ahora mismo no recuerdo si  la 1ª temp tenia ese humor pero diria que no. 



Por un lado la ambientacion es rollo La Cosa ,por la base donde sucede todo , con su toque de horror como  digo y  algo paranormal ( aunque imagino que sera ambiguo hasta el final  pero  forma parte del lore ,sobretodo de la 1ª, tocar o hablar de esos temas y quizas sea en ese sentido la que recupera cierta magia de la 1ª aun no teniendo mucho que ver ). 

Por otro un pueblo perdido ( al que esto le viene grande , empezando por los polis )  en el fin del mundo que asumen como especial con sus habitantes excentricos  algo Twin Peaks/Fargo. De hecho a Jodie Foster se le ocurre  la tipica idea  extravagante  pero practica para ayudar en el caso y es muy simbolico en cuanto a lo que es la serie de momento. Llevar eso a ese lugar es una mezcla de ese  horror/humor excentrico que decia ( y aun no tengo claro si los temas musicales encajan o no xd, hay  una mezcla curiosa que choca, ya no solo por el tipo de serie  ,que igual no vienen a cuento aunque en el opening  canta creo que Billie Eilish  y encaja,  ,sino entre si   pero el caso es que la hace mas excentrica.. ).







Y despues esta  que   las temp posteriores a la 1ª tienen guiños y demas pero esta temp  parece que  va mas lejos y le da su encanto ( y los fanaticos de estos temas de la 1ª  tienen mas material xd).

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Vuelve la espiral de la secta satanica.

La empresa detras de la financiacion de la investigacion  se llama Tuttle. La familia Tuttle adoraban al Rey Amarillo ( no recuerdo mas detalles ) por lo que  la investigacion  donde  buscan  el ADN de un microorganismo  extinto para curar el cancer ect... nos lleva a pensar en que igual buscan algo mas cosmico (dejando de lado la parte sobrenatural que como digo imagino que sera ambigua  y creo que  ahi esta la gracia pero desde su loco  punto de vista  habra que ver que creen que buscan).


Despues esta que uno de los personajes que se le aparece como espiritu a  la señora ( que no es la unica que dice ver cosas , claro que  viven creo que 6 meses  sin sol y eso no es bueno como dicen xd  y  encaja  que la gente pueda estar algo  jodida )  para mostrarles los cadaveres se apellida  Cohle como McConaughey y he leido que en la 1ª temp hablaba de su padre que estaba enfermo en Alaska...   Eso si ,creo que en cuanto a cronologia no cuadra ( a no ser que se inventen algo paranormal ) pero  pensaba que seria un guiño sin mas por el apellido al no recordar lo que contaba del padre...  ( ni de nada casi  pues  he leido en webs esto que puse xd ).


Por lo que estos detalles hacen que  este mas  relacionada que las  otras con los eventos de la 1ª y veremos hasta donde llegan o si es para llamar la atencion con fanservice. A fin de cuentas creo que esta temp  es igual de  independiente  que  las otras, y no hace falta ver las anteriores. Aun asi  tarde o temprano sabiamos que pasaria pues habia mas detras y el lore esta para aprovecharlo tambien pero la temp debe ser buena por si misma ( de momento va bien ).

[hunk39]

A ver, sobre "la fantasia" en True Detective...yo diria que la serie como tal usaba las alucinaciones de uno de los personajes principales como una forma de jugar con ciertos elementos metaforicos, pero realmente la serie como tal no tiene nada de fantastico, son mas bien metaforas simbolicas lo que se quiere mostrar. Que cada cual es libre de interpretarlo como quiera, pero vamos que lo que pasaba en True Detective era mas bien algo similar a lo que veiamos en la pelicula "El Hombre del Norte", un rollo muy ambiguo en donde lo mismo ocurren realmente movidas sobrenaturales como lo mismo son simplemente imaginaciones o alucinaciones de algun personaje principal.

Metáforas, libres interpretaciones, producto de la alucinación del protagonista...pero más de uno se lo tomó tan en serio que se sintió indignadísimo cuando no ahondaron más en el rollo "lovecraftiano".
Vamos, que lo que quiero decir de todo esto es que las primeras críticas que derivan hacia lo woke para mí no tienen ninguna validez y más cuando la mayoría proviene de un grupo de retrasados buscando notoriedad. Y más cuando llevamos 2 capítulos.

Al final de todo, ya juzgaremos.

Si, hay gente quejandose por cualquier tonteria. Que a ver, que lo de esas "alucinaciones metaforicas", eran cosa de un personaje en la primera temporada. En serio querian que una segunda temporada volviera a caer en las mismas movidas y que "casualmente" metieran a otro personaje que tuviera alucionaciones similares?. Joder macho, la segunda temporada de True Detective para mi dejo mucho que desear, pero desde luego no considero un fallo que intentase tener su propia personalidad. Es mas, uno de los pocos aciertos de la segunda temporada fue justamente ese, el hecho de alejarse todo lo posible de la anterior temporada.

[SERGIOPUCELA]

Ahi no estoy de acuerdo, pero no estoy de acuerdo en general, es decir, entiendo que a veces se hagan malas series con personajes escritos como el culo, pero aqui ya me da igual su orientacion sexual, directamente se les juzgara como se merecen, porque cuando se hacen las cosas mal hay que señalarlas del mismo modo que cuando se hacen bien. De eso justamente se trata la igualdad, por eso y a ser posible, las historias malas con malos personajes escritos hay que tratar de evitar que se den en lo maximo de lo posible. Pero obviamente no digo que se eliminen por completo porque eso es imposible, solo digo que me gustaria que estas se dieran lo menos posible. Y esto da igual si se hace con intencion de meter ideas wokes en plan extremistas o no, que muchas veces sencillamente es que han hecho una mala historia en general y ya esta.

Evidentemente mi alegato no era por que existiesen mierdas con personajes inclusivos, sino porque se juzgue la calidad de manera independiente a que haya más/menos mujeres y más/menos personajes LGTB. Que a veces parece que la mera presencia de personajes de colectivos nos pone a la defensiva. En ocasiones simplemente hay broza y punto. Vamos, que nos entendemos.

Con respecto a los desnudos que comentáis, en Euphoria recuerdo que era un auténtico festival (en ocasiones bastante gratuitamente en mi opinión), incluyendo numerosas pollas, no sólo tetas. Y en la propia primera temporada de True Detective había un desnudo absolutamente legendario (perdón por las babas) de Alexandra Daddario. Todo ese tipo de escenas está teóricamente cuidado, cada vez más. Aunque en ocasiones como en „La vida de Adèle“ (hace no tanto) parece que las (a mi juicio gratuitas) escenas sexuales fueron realmente incómodas para las actrices implicadas. Entiendo las reticencias de actores y actrices a salir desnudos, es normal. Sólo digo que si es así, estaría bien plantear la escena de otra manera, yo qué sé, centrándose en las espaldas, primeros planos, mantas o sábanas, yo qué sé. Insisto en que no es búsqueda de morbo, sólo que casualmente en las dos excenas que hay en el primer y segundo episodio, como que me ha sacado un poco del momento porque me parece una cosa bastante ridícula.

Y volviendo de nuevo a la serie en sí, segundo episodio visto, sigo dentro y tienen mi atención. Perfecta descripción aquí por parte de gatorock:

Yo he visto el segundo episodio y no me ha parecido mal. Se ahonda en la trama, se conectan cosas y se profundiza en las dinámicas de relación entre personajes y su pasado común. Todo más o menos sensato sin ninguna salida de tono, teniendo en cuenta la singularidad del caso, ni nada metido con calzador.

Lo de que sean dos tipas me la trae al pairo porque cumplen con lo que se supone que son los personajes. Ambos independientes, profesionales y bastante cabezonas. Una más vieja y zorra, desencantada con todo y todos y otra joven más fuerte, inquisitiva y a la defensiva. Pero ambas falibles y con personalidades conflictivas.

Pero claro, es el segundo episodio. Aún es muy pronto para comparar y estamos hablando de que la primera temporada quizá sea la referencia en su género.

Una cosa, no sé, lo voy a meter un poco en spoiler:

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No he entendido muy bien lo del fulano congelado que grita al principio del episodio, me ha resultado un poco confuso.

[gatorock]

Con respecto a los desnudos que comentáis, en Euphoria recuerdo que era un auténtico festival (en ocasiones bastante gratuitamente en mi opinión), incluyendo numerosas pollas, no sólo tetas. Y en la propia primera temporada de True Detective había un desnudo absolutamente legendario (perdón por las babas) de Alexandra Daddario. Todo ese tipo de escenas está teóricamente cuidado, cada vez más. Aunque en ocasiones como en „La vida de Adèle“ (hace no tanto) parece que las (a mi juicio gratuitas) escenas sexuales fueron realmente incómodas para las actrices implicadas. Entiendo las reticencias de actores y actrices a salir desnudos, es normal. Sólo digo que si es así, estaría bien plantear la escena de otra manera, yo qué sé, centrándose en las espaldas, primeros planos, mantas o sábanas, yo qué sé. Insisto en que no es búsqueda de morbo, sólo que casualmente en las dos excenas que hay en el primer y segundo episodio, como que me ha sacado un poco del momento porque me parece una cosa bastante ridícula.

Una cosa, no sé, lo voy a meter un poco en spoiler:

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No he entendido muy bien lo del fulano congelado que grita al principio del episodio, me ha resultado un poco confuso.

Personalmente las escenas de sexo ya no me dicen nada. Me estaré haciendo mayor... Hablo de mí pero ya me sobran en casi todas las series/pelis que veo. Será por tener tanto porno a disposición en la web... pero es que si no se va a avanzar en la trama o va a suceder algo mientras lo están haciendo en general le doy hacia delante. Una cosa es un desnudo, como el de la Daddario que dices o el de Rosario Dawson en Trance (2013), que bien hecho tiene su gracia y genera una efecto en el público, pero las escenas de sexo por mí como si se las ahorran y los actores se salvan del mal trago. Aunque ya digo es una opinión muy personal.

Y en cuanto al spoiler pues sí es una salida de tono, la verdad. Porque tampoco hablan más del tema. No sé... como Jumpscare me parece flojo y como parte de la trama, pues ignorado.

[manuwar]

Es curioso como en cuestión de escenas de sexo estamos volviendo al puritanismo previo a los años 70. La misma idea del "coordinador de intimidad" me parece tan ridícula e irrespetuosa hacia la profesionalidad del director (que debería ser el único coordinador en este aspecto), que me imagino un futuro donde el sexo, como concepto mismo, vuelva a ser tabú. Llegó el progreso para hacernos avanzar....hacia atrás.

Cuando un americanito le preguntó a Verhoeven y sus actrices si habían usado un coordinador de intimidad para Benedetta casi se parten de risa. "Esto no es Estados Unidos", creo que respondió.

[hunk39]

Ahi no estoy de acuerdo, pero no estoy de acuerdo en general, es decir, entiendo que a veces se hagan malas series con personajes escritos como el culo, pero aqui ya me da igual su orientacion sexual, directamente se les juzgara como se merecen, porque cuando se hacen las cosas mal hay que señalarlas del mismo modo que cuando se hacen bien. De eso justamente se trata la igualdad, por eso y a ser posible, las historias malas con malos personajes escritos hay que tratar de evitar que se den en lo maximo de lo posible. Pero obviamente no digo que se eliminen por completo porque eso es imposible, solo digo que me gustaria que estas se dieran lo menos posible. Y esto da igual si se hace con intencion de meter ideas wokes en plan extremistas o no, que muchas veces sencillamente es que han hecho una mala historia en general y ya esta.

Evidentemente mi alegato no era por que existiesen mierdas con personajes inclusivos, sino porque se juzgue la calidad de manera independiente a que haya más/menos mujeres y más/menos personajes LGTB. Que a veces parece que la mera presencia de personajes de colectivos nos pone a la defensiva. En ocasiones simplemente hay broza y punto. Vamos, que nos entendemos.

Con respecto a los desnudos que comentáis, en Euphoria recuerdo que era un auténtico festival (en ocasiones bastante gratuitamente en mi opinión), incluyendo numerosas pollas, no sólo tetas. Y en la propia primera temporada de True Detective había un desnudo absolutamente legendario (perdón por las babas) de Alexandra Daddario. Todo ese tipo de escenas está teóricamente cuidado, cada vez más. Aunque en ocasiones como en „La vida de Adèle“ (hace no tanto) parece que las (a mi juicio gratuitas) escenas sexuales fueron realmente incómodas para las actrices implicadas. Entiendo las reticencias de actores y actrices a salir desnudos, es normal. Sólo digo que si es así, estaría bien plantear la escena de otra manera, yo qué sé, centrándose en las espaldas, primeros planos, mantas o sábanas, yo qué sé. Insisto en que no es búsqueda de morbo, sólo que casualmente en las dos excenas que hay en el primer y segundo episodio, como que me ha sacado un poco del momento porque me parece una cosa bastante ridícula.

Y volviendo de nuevo a la serie en sí, segundo episodio visto, sigo dentro y tienen mi atención. Perfecta descripción aquí por parte de gatorock:

Yo he visto el segundo episodio y no me ha parecido mal. Se ahonda en la trama, se conectan cosas y se profundiza en las dinámicas de relación entre personajes y su pasado común. Todo más o menos sensato sin ninguna salida de tono, teniendo en cuenta la singularidad del caso, ni nada metido con calzador.

Lo de que sean dos tipas me la trae al pairo porque cumplen con lo que se supone que son los personajes. Ambos independientes, profesionales y bastante cabezonas. Una más vieja y zorra, desencantada con todo y todos y otra joven más fuerte, inquisitiva y a la defensiva. Pero ambas falibles y con personalidades conflictivas.

Pero claro, es el segundo episodio. Aún es muy pronto para comparar y estamos hablando de que la primera temporada quizá sea la referencia en su género.

Una cosa, no sé, lo voy a meter un poco en spoiler:

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No he entendido muy bien lo del fulano congelado que grita al principio del episodio, me ha resultado un poco confuso.

Hombre pero es que el ejemplo que pones de la primera temporada de True Detective hoy no cuenta, porque esa temporada aun pertenece a la HBO que no tenia reparos en meter desnudos de todo tipo. Quizas en Euphoria sea la excepcion, pero si te fijas en otras series como Westworld hubo un descenso muy significativo de la cantidad de desnudos que se podian ver, es que se nota mucho el cambio tan grande que hay del episodio piloto de esa serie a lo que vendria despues en el resto de episodios, parece que a esa serie le pillo en medio todo esto de las polemicas de sexualizacion y no se que tonterias mas. Y ojo, que no quiero decir que una serie deba de tener desnudos por cojones, pero coño, que da la impresion de que ultimamente HBO se ha flanderizado mucho en este sentido, quitado casos como la de Euphoria. Tampoco quiero que los desnudos sean gratuitos, pero pienso que ciertos momentos de fanservice bien metidos no deberian de suponer ningun problema, en este sentido lo que hace falta es que haya un buen reparto de fanservice para todos los gustos, tanto para los heterosexuales como homosexuales

[Elfiti]

De hecho, Valdemar se infló a vender ejemplares de El rey amarillo, porque la peña estaba convencida de que en el libro iban a encontrar las claves para descifrar la serie. Y hablo de un pico de ventas muy curioso. Las personas son asín.

Pues vaya decepción se tuvieron que llevar xD. Yo con esta voy a esperar a que esten todos los capitulos para verla, porque no me quiero llevar el chasco que me lleve con la primera temporada. Que no es que no le vea las virtudes...Pero me la pintaron diferente.

[PUNKRUNNER]

El que hizo Euforia hizo otra serie para HBO  ( The Idol )  donde hay de todo  yendo mas lejos que en Euforia (por lo que dicen , no la vi)  y recibio criticas  duras en ese sentido diciendo que era muy gratuita. Y lo mismo Blonde en Netflix ( donde  suelen dar libertad en ese sentido por lo que he visto  )  que tuvo calificacion NC-17 (la primera de Netflix con dicha calificacion, la cual esta  prohibida en Hollywood ya que en estos casos el 99% de las veces se hace un montaje R como paso en Taxi Driver ect...como conto Scorsese que no queria ni de lejos el  N-17  que le habian dado de primeras  por la mala  fama que tenia ya que si te la dan esa pelicula automaticamente pasa a estar manchada )  y se la mato por ser casi porno generando un debate entre la critica , gente de peso en Hollwyood ect...  (Ana de Armas salio  a defender  el sexo en la pelicula al igual que el director).


Con esto digo que entre que los tiempos han cambiado y se controla mas   ( se ve en series donde han ido a menos como las que decis o Juego de Tronos)  y no me parece mal en segun que casos y depende del contexto ect..  y que cuando se hace  de lleno se mata  solo hablando de las escenas y no de la pelicula por parte de la critica, pues es lo que hay.  Aun asi ,recuerdo series del año pasado donde habia sexo con desnudos y otras no. Y seguramente The Idol sea gratutita  y no una buena serie pero cada vez que para la industria se cruza la linea hay debate y al final normal que los estudios pasen mas. Seguro que HBO  no se metera en otra The Idol  ( aunque el morbo de verla igual no le vino mal a la plataforma...) dandole libertad total ( ya ni entro en que se da R por cualquier cosa y mas si hay sexo, el nivel es bajisimo , en cambio creo que en series o peliculas de plataforma  se permite mucho mas que en cine a dia de hoy al no tener que pasar por la taquilla ya que como dije te dan R por cualquier cosa y en muchas peliculas  meterian seguro  algun desnudo pero  no a cambio de ser R ).

[Peckinpah]

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Pues vaya decepción se tuvieron que llevar xD. Yo con esta voy a esperar a que esten todos los capitulos para verla, porque no me quiero llevar el chasco que me lleve con la primera temporada. Que no es que no le vea las virtudes...Pero me la pintaron diferente.
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Ya te digo si se la llevaron.  

Conozco a varias personas a las que les pasó lo mismo que a ti con la primera. Depende de tanto de lo que esperamos de las cosas... A mí me pasó con Los Soprano, por ejemplo.

[hunk39]

El que hizo Euforia hizo otra serie para HBO  ( The Idol )  donde hay de todo  yendo mas lejos que en Euforia (por lo que dicen , no la vi)  y recibio criticas  duras en ese sentido diciendo que era muy gratuita. Y lo mismo Blonde en Netflix ( donde  suelen dar libertad en ese sentido por lo que he visto  )  que tuvo calificacion NC-17 (la primera de Netflix con dicha calificacion, la cual esta  prohibida en Hollywood ya que en estos casos el 99% de las veces se hace un montaje R como paso en Taxi Driver ect...como conto Scorsese que no queria ni de lejos el  N-17  que le habian dado de primeras  por la mala  fama que tenia ya que si te la dan esa pelicula automaticamente pasa a estar manchada )  y se la mato por ser casi porno generando un debate entre la critica , gente de peso en Hollwyood ect...  (Ana de Armas salio  a defender  el sexo en la pelicula al igual que el director).


Con esto digo que entre que los tiempos han cambiado y se controla mas   ( se ve en series donde han ido a menos como las que decis o Juego de Tronos)  y no me parece mal en segun que casos y depende del contexto ect..  y que cuando se hace  de lleno se mata  solo hablando de las escenas y no de la pelicula por parte de la critica, pues es lo que hay.  Aun asi ,recuerdo series del año pasado donde habia sexo con desnudos y otras no. Y seguramente The Idol sea gratutita  y no una buena serie pero cada vez que para la industria se cruza la linea hay debate y al final normal que los estudios pasen mas. Seguro que HBO  no se metera en otra The Idol  ( aunque el morbo de verla igual no le vino mal a la plataforma...) dandole libertad total ( ya ni entro en que se da R por cualquier cosa y mas si hay sexo, el nivel es bajisimo , en cambio creo que en series o peliculas de plataforma  se permite mucho mas que en cine a dia de hoy al no tener que pasar por la taquilla ya que como dije te dan R por cualquier cosa y en muchas peliculas  meterian seguro  algun desnudo pero  no a cambio de ser R ).

Pues justamente lo que no veo tanto hoy en dia son esas series que tienen desnudos que no son tan gratuitos, que los meten simplemente en un contexto donde tiene mas sentido y que no estan a cada dos por tres metiendo escenas de sexo sin venir a cuento. En True Detective primera temporada haced cuenta de cuantos momentos de desnudos hay, si os fijais hay muy pocos momentos de desnudos, pero no era solo en esa serie, en A dos Metros bajo Tierra tienes momentos de desnudos de todo tipo e igualmente se dan cuando tienen sentido que ocurran, no antes ni despues. Otra serie que sabia muy bien cuando meter desnudos era Banshee, citando alguna que no sea de HBO para exponer que no solo esa cadena llavaba la voz cantante a la hora de hacer series que saben cuando meterte momentos de sexo o desnudo sin que resulten molestos para la historia que se esta contando. El caso es que si bien tenemos los ejemplos de series como Euphoria, estas se pasan al otro extremo, cuando lo que veo que escasea son esas series que sabian como meterte los momentos explicitos de sexo sin que fueran molestos para la trama en general.

[Naxeteeee]

A ver, sobre "la fantasia" en True Detective...yo diria que la serie como tal usaba las alucinaciones de uno de los personajes principales como una forma de jugar con ciertos elementos metaforicos, pero realmente la serie como tal no tiene nada de fantastico, son mas bien metaforas simbolicas lo que se quiere mostrar. Que cada cual es libre de interpretarlo como quiera, pero vamos que lo que pasaba en True Detective era mas bien algo similar a lo que veiamos en la pelicula "El Hombre del Norte", un rollo muy ambiguo en donde lo mismo ocurren realmente movidas sobrenaturales como lo mismo son simplemente imaginaciones o alucinaciones de algun personaje principal.

Metáforas, libres interpretaciones, producto de la alucinación del protagonista...pero más de uno se lo tomó tan en serio que se sintió indignadísimo cuando no ahondaron más en el rollo "lovecraftiano".
Vamos, que lo que quiero decir de todo esto es que las primeras críticas que derivan hacia lo woke para mí no tienen ninguna validez y más cuando la mayoría proviene de un grupo de retrasados buscando notoriedad. Y más cuando llevamos 2 capítulos.

Al final de todo, ya juzgaremos.

Si, hay gente quejandose por cualquier tonteria. Que a ver, que lo de esas "alucinaciones metaforicas", eran cosa de un personaje en la primera temporada. En serio querian que una segunda temporada volviera a caer en las mismas movidas y que "casualmente" metieran a otro personaje que tuviera alucionaciones similares?. Joder macho, la segunda temporada de True Detective para mi dejo mucho que desear, pero desde luego no considero un fallo que intentase tener su propia personalidad. Es mas, uno de los pocos aciertos de la segunda temporada fue justamente ese, el hecho de alejarse todo lo posible de la anterior temporada.

Tendría que verme la segunda otra vez para tener una opinión más sosegada porque cuando me la vi por primera vez estaba en un estado de euforia personal que lo mismo por eso me pareció tan cojonuda.
Igual lo de ponerme a verla en modo "No tiene nada que ver con la primera temporada, son historias diferentes" tuvo algo que ver y a lo mejor es lo que tenían que haber hecho los que la criticaron tanto.. Fijaros si me gustó que hasta aguanté y me creí el personaje de un actor que aborrezco tanto como Vince Vaughn.

[hunk39]

A ver, sobre "la fantasia" en True Detective...yo diria que la serie como tal usaba las alucinaciones de uno de los personajes principales como una forma de jugar con ciertos elementos metaforicos, pero realmente la serie como tal no tiene nada de fantastico, son mas bien metaforas simbolicas lo que se quiere mostrar. Que cada cual es libre de interpretarlo como quiera, pero vamos que lo que pasaba en True Detective era mas bien algo similar a lo que veiamos en la pelicula "El Hombre del Norte", un rollo muy ambiguo en donde lo mismo ocurren realmente movidas sobrenaturales como lo mismo son simplemente imaginaciones o alucinaciones de algun personaje principal.

Metáforas, libres interpretaciones, producto de la alucinación del protagonista...pero más de uno se lo tomó tan en serio que se sintió indignadísimo cuando no ahondaron más en el rollo "lovecraftiano".
Vamos, que lo que quiero decir de todo esto es que las primeras críticas que derivan hacia lo woke para mí no tienen ninguna validez y más cuando la mayoría proviene de un grupo de retrasados buscando notoriedad. Y más cuando llevamos 2 capítulos.

Al final de todo, ya juzgaremos.

Si, hay gente quejandose por cualquier tonteria. Que a ver, que lo de esas "alucinaciones metaforicas", eran cosa de un personaje en la primera temporada. En serio querian que una segunda temporada volviera a caer en las mismas movidas y que "casualmente" metieran a otro personaje que tuviera alucionaciones similares?. Joder macho, la segunda temporada de True Detective para mi dejo mucho que desear, pero desde luego no considero un fallo que intentase tener su propia personalidad. Es mas, uno de los pocos aciertos de la segunda temporada fue justamente ese, el hecho de alejarse todo lo posible de la anterior temporada.

Tendría que verme la segunda otra vez para tener una opinión más sosegada porque cuando me la vi por primera vez estaba en un estado de euforia personal que lo mismo por eso me pareció tan cojonuda.
Igual lo de ponerme a verla en modo "No tiene nada que ver con la primera temporada, son historias diferentes" tuvo algo que ver y a lo mejor es lo que tenían que haber hecho los que la criticaron tanto.. Fijaros si me gustó que hasta aguanté y me creí el personaje de un actor que aborrezco tanto como Vince Vaughn.

Pero si justamente yo la vi en ese plan la segunda temporada, es decir, cero espectativas, sin esperar que tuviera similitudes con la primera temporada, lo unico que queria era ver una buena serie que como minimo fuera tan buena como la primera temporada.

Y el problema de la segunda temporada para mi no fue ni el apartado tecnico, que obviamente cumplia, ni su reparto ni tampoco los personajes, era el guion en general que tenia una trama que me resulto carente de interes y personajes secundarios de los que me olvidaba en segundos, debido a esto ultimo me fue imposible seguir el hilo de la trama en general, porque de algun modo me aburria y no me enganchaba.

Y no es que la serie tuviera un ritmo lento ni nada por el estilo, es que su trama sencillamente me hacia perder el interes, como si estuviera en una clase de instituto en la que el profesor me resultaba aburrido con sus explicaciones y cuando este me hacia alguna pregunta sobre la leccion que estaba dando, no era capaz de responderle porque sencillamente no conseguia prestar atencion

Para mi toda True Detective temporada 2 fue justamente eso, un rollo que no me engancho en ningun momento. Y mira que me vi la temporada entera, pero es que a dia de hoy no consigo ni recordar de que trataba la historia porque me olvide completamente de esa temporada.