John Favreau, anunciado como director de The Mandalorian & Grogu

[gatorock]

Pero yo creo que no son cosas excluyentes. Nosotros somos espectadores más exigentes que cuando eramos niños, sin duda, e incluso más exigentes que la media si me lo permitís, porque al final somos un grupo de gente charlando en un foro de cine, creo que es evidente que nos interesa esto más que al fulano medio. Yo no digo que las pelis de Star Wars clásicas fuesen buenas (a mi no me gusta especialmente ni la trilogía original, imaginad las otras 6), digo que las que vienen, para que nos interesen, tienen que ser buenas.

Y claro, mucho de lo que tenemos idealizado del cine de los 70 a los 90 tiene "el beneficio" de que lo vimos cuando eramos tiernos e impresionables, y del factor nostalgia. Eso es normal y es natural.

A lo que me refiero, en resumen, es que dándote la razón en cuanto a que los gustos pueden (y deben) cambiar según envejecemos, no creo que los aquí registrados seamos ya incapaces de disfrutar una peli de fantasía o una aventura espacial tontorrona simplemente por una cuestión de edad (habrá excepciones, claro). Lo que pasa es que ya no nos vale con el especial de navidad de los Ewoks o el señor de las bestias, nos tienes que dar algo con un mínimo de calidad.

Tal cual.

Quizá un espectador casual o más joven sí sea más manipulable. No en vano a menudo vemos copar la taquilla películas que tiran de plantilla de manera flagrante y se ven recompensadas por ello. Pero aquí estamos por un cariño y consideración más grande hacia el cine y como tal tenemos muchas más referencias que la media.

Sin despreciar el efecto de nuestra propia nostalgia junto con nuestras filias y fobias, que las llevas contigo allá donde vas y son muy traidoras, creo que solemos tener expectativas más realistas. Salvando algunas excepciones, claro. Además yo me encuentro entre aquellos que suele revisionar películas cuando me parece que tienen algun aspecto destacable y eso me permite tener una opinión más reposada y justificada de las mismas. Ni tan extasiada ni tan despreciativa. Esto el espectador casual no lo suele hacer.

Pues con  eso y con todo el contenido actual de entretenimiento de alto presupuesto no deja de decepcionar. Por lo menos en mi caso. Creo que estamos en una etapa de bajos después de 10 años de reinado marvelita. Como con cualquier fase, el modelo se agota terminará y vendrá otra, con suerte un poco mejor trabajada.

[rafaelgg]

Que todavía somos capaces de disfrutar de una aventura de fantasía tontorrona bien hecha de las de hoy en día queda demostrado con... Dungeons & Dragons: honor ente ladrones. Creo que todos hemos estado más o menos de acuerdo en que fue de lo más goloso del año pasado y que queremos segunda parte. Así que le tengo que dar las gracias a @Marveler, porque me ha abierto un poco los ojos y me parece que tiene más razón que un santo.

¿Alguno de los presentes diría que no a un producto de Star Wars así de bien hecho y de divertido? Diría que no.

Pero otro Willow the series u otro Episodio 9... ya para su puta madre, si eso.

  En el fondo es lo que todos pensamos.

[Leto83]

@rafaelgg en ese sentido yo creo que aquí ninguno exigimos esa magia que de niños nos embargaba. Es imposible. Yo se lo comentaba a un amigo que se sintió muy decepcionado con la nueva trilogía porque quería sentir lo mismo que cuando era niño. Yo me reía y le decía que eso era imposible (otro tema es que las cintas sean mejores o peores, o nos gusten más o menos). El caso es que creo que hay mucha razón cuando se dice que Disney ya no nos tiene a nosotros como público objetivo (algo normal, por otra parte, yo creo), también mucha razón en que buscar las mismas sensaciones mágicas ahora que cuando se es niño es un absurdo, y también, que lo que buscamos son buenos productos, y que si los hacen, ahí nos tendrán.

Yo estoy desinteresado (o desencantado, no sé cuál sería la palabra) y de primeras nada de lo que se comenta me llama la atención, por lo que esperaré tranquilo a las reacciones. O tal vez sea.mi hijo quien me lleve al cine, y quién sabe, descubra productos que merezcan la pena (ojalá). El caso es que me ocurre con DC, Marvel, y SW. Quizás aquí sí que le dé más la razón al bueno de @Marveler porque a mí la segunda de Miles Morales me flipa, y es una cinta de super héroes. Pero me parece tan tremendamente maravillosa a todos los niveles, que mi desinterés por el género da paso am vibrar con los personajes, la trama, y en este caso en concreto, el apartado visual. Tal vez, al final del día, no sea una cuestión de qué productos nos llegan, si no del enfoque que se le da. No sé, tiene su miga todo esto.

Edit: otro caso en esta línea es el Batman de Reeves. Otra cinta que adoro.

[rafaelgg]

Leto83, Claro que nadie podia volver a ser niño, pero te aseguro que ahí fuera, mucha gente que va a ver SW, Indiana Jones o cualquier entrega tardía de una saga de.lod 80 o 90 sí que lo exige. Ahí tienes tu amigo como ejemplo.

[PUNKRUNNER]

Yo creo que somos mas viejos/cinicos y la formula SW pide a nuestro niño interior y mas las space operas pero a la vez son peores tambien en general   y los que las hacen no dan con esa tecla especial porque no les sale de forma natural ( por lo que dije ayer). Creo que hoy en dia para los directores  ( aunque esta el tema de los que les dejan hacer ... que ya sabemos ,Abrams antes de rodar el IX dijo que era un marron y no habia rumbo ) es  mas "facil" hacer algo mas grave tipo Andor porque es lo que se ha hecho en  otras sagas importantes   y es lo que toca mas en nuestra epoca  ( Rian J le dio un toque mas parodico desmitificador , quizas algo mas cinico , creo que es lo mas parecido a lo que hizo Gunn con Guardianes pero este llego mas lejos al no ser SW pero fue una manera de abordar una space opera).

El tema es que SW en teoria no es eso ( ni cinismo, ni macarra ni grave ) pero claro si vas a hacer un MCU  con peliculas/series cada año no queda otra que reinventar SW y meterla en otros generos ( si hasta pasa con los superheroes que tenemos Joker, TDK,Logan, Infinite War, WandaVision,Capitan America o Thor de Waititi...) pues incluso Lucas en las precuelas dio un enfoque diferente de peli de romanos, , algo mas politica y grave al final ( otra cosa es la ejecucion pero no intento copiarse sin mas como si se intento con la nueva trilogia).

Ahora habra una SW a lo Goonies  y venimos de Andor ,Ashoka y no me parece mal que sean tan diferentes y es que  no queda otra pues no puedes dar siempre la misma como los episodios pues para eso no haber hecho mas ( igual SW debio quedar  como saga puntual  con su formula clasica y cerrar pero claro dile eso a Disney ) pero si se meten en el circo de no parar como con los superheroes...pues hasta tendrian que plantearse meter violencia si lo pide la trama ( si hacen una tipo Kurosawa ect.. como paso con los superheroes que ahora si toca sangre  no hay tanto problema , tampoco es la solucion para todo pero  como digo si lo pide  el enfoque...).

Por lo tanto el tema es que no se atreven a explorar de verdad los generos ( y en cambio si veo que quieren hacerlo, sobretodo en series pero en general a medias  porque  no quieren separarse del todo de SW y se ve en The Mandalorian que empiezan de una manera y acaban donde siempre  sobretodo  al final de la 2ª y 3ª ).

 Si haces Obi-Wan y recuperas a Vader en un tono mas crepuscular centrandose en el hombre ( viejo ) detras del mito (Obi) que ya no es el mismo y poco a poco lo vuelve a ser ect...( hasta la banda sonora va entrando poco  a poco  hasta ser la epica al final.) Eso es Sin Perdon, es Logan ( y las tipicas del samurai con el niño ect..) y se han quedado a medias ( y mas para el publico que iba que es el  mas adulto ) . La serie pedia ser mas adulta y R. Me da igual si eso no es SW por lo dicho, no queda otra si van a hacer tantas y  por lo tanto tienen que dar lo que pide el enfoque y pedia eso. Rogue One se queda a medias pero en Andor si fueron hasta el final en ese enfoque.

Despues saldran mejor o peor.

Por lo tanto por la cuenta que les trae  estas cuatro deben ir a muerte en sus enfoques, sin miedo. Ya da igual que SW naciera siendo otra cosa pues se ha perdido  por el camino . Si ahora toca una biblica mas grande que la vida pues hasta el final. Si la de Mando es un western espacial lo mismo...ect.. Que se olviden de los fans tambien  pues  seguro que Andor no era su serie mas esperada ( que si no es SW, el prota es mediocre, no hay Jedis ect...)  y creo que en general ha gustado bastante ( no siempre sabes lo que quieres hasta que te lo dan y sorprendes)  y a gente no fan.. 




Dungeons & Dragons:  mola  pero creo que se le perdona mucho por salir hoy en dia  al estar con ganas  de ese cine y por no ser Star Wars. Sino se la miraria mas  con lupa pues sinceramente no me parece mejor que el VII o el I por ejemplo ( por poner dos mas  sencillas de aventuras  que nos presentan personajes/trama).


De todos modos hemos tenido suerte con The Mandalorian y ahi si que se ve que disfrutamos siendo SW  asi que no estamos tan mal xd.

[manuwar]

Pues yo tengo una buena lista de películas recientes con las que me he divertido y he sentido la capacidad de fascinación, no de un niño, pero sí la de un aficionado al cine fantástico bien hecho: 'Dungeons And Dragons', la primera 'Aquaman', 'Valerian', 'El Hobbit', ''Wonka', 'Avatar', 'Alita', las nuevas 'Star Trek'......

No es que carezcamos del sentido de fascinación infantil. Es que hay una gran diferencia entre cuando te dan un buen producto y una puta mierda.

La trilogía original de Star Wars nos gusta más que la nueva porque son mejores películas. Y no hay más. Mira cómo cuando salió 'Rogue One' casi nadie dijo nada.

[rafaelgg]

Pues yo tengo una buena lista de películas recientes con las que me he divertido y he sentido la capacidad de fascinación, no de un niño, pero sí la de un aficionado al cine fantástico bien hecho: 'Dungeons And Dragons', la primera 'Aquaman', 'Valerian', 'El Hobbit', ''Wonka', 'Avatar', 'Alita', las nuevas 'Star Trek'......

No es que carezcamos del sentido de fascinación infantil. Es que hay una gran diferencia entre cuando te dan un buen producto y una puta mierda.

La trilogía original de Star Wars nos gusta más que la nueva porque son mejores películas. Y no hay más. Mira cómo cuando salió 'Rogue One' casi nadie dijo nada.

  No creo que viendo estás películas acanrqs con el entusiasmo infantil que lleva a un crío a coger un palo de fregona y jugst s que eres Aquaman con su tridente o Bilbo Bolson con la espada Dardo, por mucho que uno pueda disfrutar con estas películas de adulto, nunca se hace con la misma intensidad con la que las vives cuando eres un crío.

[Naxeteeee]

Ya sabéis mi opinión al respecto y la vuelvo a repetir: lo de la nostalgia viene bien para casos concretos o para revalorizar un poco lo que ya está bien o incluso para defender algo indefendible que te despierta simpatías aun sabiendo que es muy malo pero en las antiguas de Star Wars o Indiana Jones que no nos vendan la moto: tienen muchísimos seguidores y están idealizadas porque el tiempo ha demostrado que son películas buenísimas. Y no hay más. Que vieras La ultima cruzada con 7 años y que al verla otra vez con 30 no sintieras lo mismo no va a quitar que sea cojonuda. Y que con 40-50 años no te guste El Despertar de la Fuerza pero El Mandaloriano o Andor te parezcan la ostia quiere decir que las cosas o se hacen bien o se hacen mal.
Y lo dice alguien que vio la primera de Star Wars en el año de las ediciones especiales en cines y ya con pelos en los huevos.
El cuento de la nostalgia sirve para que defendamos productos tan evidentemente sosos y correctos como el Indy de Mangold y decir que no está tan mal porque la nostalgia nos ciega pero si sabes un poco te das cuenta que cinematográficamente la película no huele a las clásicas. Que está bien ojo, pero a ver si ahora vamos a echarle la culpa a Spielberg de haberla hecho en los 80 para defender a Mangold. 

Hay mucha matraca con el revival ochentero pero telita también con el haterismo de todo lo que huela a esa década, no veo que se utilice el arma de la nostalgia frente a películas de los 90 que gustaron a esa generación que vio mucho cine en esos años…

[Naxeteeee]

Pues yo tengo una buena lista de películas recientes con las que me he divertido y he sentido la capacidad de fascinación, no de un niño, pero sí la de un aficionado al cine fantástico bien hecho: 'Dungeons And Dragons', la primera 'Aquaman', 'Valerian', 'El Hobbit', ''Wonka', 'Avatar', 'Alita', las nuevas 'Star Trek'......

No es que carezcamos del sentido de fascinación infantil. Es que hay una gran diferencia entre cuando te dan un buen producto y una puta mierda.

La trilogía original de Star Wars nos gusta más que la nueva porque son mejores películas. Y no hay más. Mira cómo cuando salió 'Rogue One' casi nadie dijo nada.

Tal cual, luego usas el caso de Mad Max Fury Road, una película que viene a ser considerada unánimemente como la mejor de toda la saga y te vienen con el cuento de ”es que Mad Max nunca tuvo la repercusión ni afición de Star Wars”. Nos ha jodido, es que la saga galáctica fue algo grandísimo en comparación con cualquier saga, en comparación con ella nada ha tenido tanta afición jajaj pero ahí tenías a muchísima gente esperando esa cuarta entrega y a esos tantos de nueva generación a los que les ha gustado. 

A ver si ahora las películas de George Miller eran arte y ensayo que veían 4 gatos en los Cineclubs y Filmotecas de madrugada…

[Sabandija asquerosa]

Yo estoy con vosotros; o sea, con la mayoría.
Quisir, a ver, evidentemente nunca sentiremos lo mismo que siente un niño viendo una peli de fantasía (lo más cercano es ser padre o tío y ver a tus hijos o tus sobrinos soñar despiertos al salir del cine). Pero sí creo que la mayoría de los que estamos aquí hemos sabido preservar a ese niño interior, y seguimos flipando con una ballena espacial que surca el universo en una migración de miles de años luz (por mencionar uno de los pocos momentos WOW de una serie que, por lo demás, a mí me dejó muy frío). Para disfrutar una historia fantástica, yo no necesito seriedad y drama "adulta", yo necesito corazón y ganas de fascinar. Y también, claro, tablas de buen narrador, que son indispensables para cualquier cosa: para contar un chiste, para hacer llorar o para fliparse.

O sea: que en la sección de Series de este santo blog, alguien acaba de recomendar She-Ra, y yo me estoy planteando verla, igual que me he visto Hora de Aventuras o El Grinch. Que aquí lo importante es hacer las cosas bien, copón. Que parece que, por contar una historia fantástica o una historia infantil, de pronto tienes via libre para crear infraproductos.

[Sabandija asquerosa]

De hecho, diré aún más: mi último párrafo me ha hecho pensar en que todo este empecinamiento con "es que no se puede volver a sentir las cosas como un niño", lo que esconde de fondo es un desdén por las obras artísticas dirigidas a un público infantil o juvenil.

Sé que no es la intención, ojo: lo digo para aportar más elementos al debate y, con suerte, llevar a una reflexión, que no a una conclusión.

En cualquier caso, yo creo con toda la fuerza de mi corazón que no es así. Que en las obras de carácter infantil también hay arte, y no arte menor. Y que una película o un libro o un cómic capaz de maravillar a un niño también puede maravillar a un adulto. Ahí está Michael Ende, ahí está Roald Dahl, ahí está Jürg Schubiger, ahí está Chris Claremont, ahí está Miyazaki.

Y sé que no es necesario añadirlo, pero disfrutar de esas obras no supone no tener que disfrutar con obras en teoría más intelectuales. Esta semana me vi seguidas "Un héroe" de Farhadi y la de "Spiderman: Tropocientos Universos" (ostras, qué flipe), y me terminé "Las Tempestalidas" de Gospodinov a tiempo para empalmar con "Algo está matando niños". Lo bonito es vibrar con cualquier tipo de historia. Y lo único que importa es que esté bien contada.

[rafaelgg]

Ya sabéis mi opinión al respecto y la vuelvo a repetir: lo de la nostalgia viene bien para casos concretos o para revalorizar un poco lo que ya está bien o incluso para defender algo indefendible que te despierta simpatías aun sabiendo que es muy malo pero en las antiguas de Star Wars o Indiana Jones que no nos vendan la moto: tienen muchísimos seguidores y están idealizadas porque el tiempo ha demostrado que son películas buenísimas. Y no hay más. Que vieras La ultima cruzada con 7 años y que al verla otra vez con 30 no sintieras lo mismo no va a quitar que sea cojonuda. Y que con 40-50 años no te guste El Despertar de la Fuerza pero El Mandaloriano o Andor te parezcan la ostia quiere decir que las cosas o se hacen bien o se hacen mal.
Y lo dice alguien que vio la primera de Star Wars en el año de las ediciones especiales en cines y ya con pelos en los huevos.
El cuento de la nostalgia sirve para que defendamos productos tan evidentemente sosos y correctos como el Indy de Mangold y decir que no está tan mal porque la nostalgia nos ciega pero si sabes un poco te das cuenta que cinematográficamente la película no huele a las clásicas. Que está bien ojo, pero a ver si ahora vamos a echarle la culpa a Spielberg de haberla hecho en los 80 para defender a Mangold. 

Hay mucha matraca con el revival ochentero pero telita también con el haterismo de todo lo que huela a esa década, no veo que se utilice el arma de la nostalgia frente a películas de los 90 que gustaron a esa generación que vio mucho cine en esos años…

   A ver por parte Naxeteeee.

  Lo de hablar de "nostalgia" para reivindicar a productos recientes que no son tan buenos nos los podían haber dicho los cuarentones a los más jóvenes cuando les decíamos que si ponían a  caer de un guindo a "Indian Jones y el templo maldito", "El retorno del Jedi" o "Scarface" versión Bien de Palma, porque sí a esas películas, que tú piensas que siempre fueron constatadas como "innegablemente buenas" le dieron bastante cera mucho que en los 80 pertenecían eso que el crítico llamaba "el club de la próstata" o algo por el estilo.

   A ti te parece Mangold un pobre imitador del Spielberg con el que te criaste de la misma manera que a tu homónimo en aquella época le parecía De Palma un pobre imitador del Hitchcock con El que se crió.....y posiblemente ambos tengáis razón.

  No es que se le tenga más tirria a la década de los 80 que a la de los 90 es que los "creadores de opinión",  la gente que de 40 y 50 que es la que mayoritariamente habla desde la poltrona de los medios para pontificar sobrelo que es bueno o no, la década que más les marcó fueron los 80, aunque la nostalgia denlos 90 tambuien tiñe hoy rm fia la vision del cine, porque recuerdo en el momenti de sus respectivos estrenos, una animosidad negstiva hacia "Parque Jurásico" y "Titanic" por parte de critica y cinefilia viejuna de entonces que se ha desvanecido ennla.literatirs actual sobre ambos filmes.

[Naxeteeee]

@Sabandija asquerosa Nos ha jodío, nunca vamos a sentir lo mismo que cuando vimos La guerra de las galaxias por primera vez de niños como tampoco vamos a sentir lo mismo con 20 años de relación con esa persona con la que el primer año estabas en una puta nube ni tampoco vas a sentir la misma sensación del primer colocón o de la primera noche fuera de casa jajajaja. Una cosa no hace excluyente a la otra, que es lo que me alucina de los argumentos de "esta película no es tan buena, lo que pasa es que nuestra mente infantil la ha sobrevalorado". ¿Y entonces cuando alguien dice que ha vuelto a ver tal película y ha envejecido mal? Prueba clara de que hay películas buenas y películas malas y si hay unanimidad de opinión es que las cosas se han hecho bien y no por causa de toda una generación de lunáticos haciendo ruido.

@rafaelgg Ese argumento que usas siempre de que tal o cual película fue machacada por la crítica basado en el típico artículo de The Times donde un señor con puro y monóculo dice que "Star Wars le parecía una mierda para adolescentes" dudo mucho que se pueda demostrar realmente en la época en la que los medios publicaban contenido muy escaso.
No me vale. Yo he llegado a leer la opinión en El Mundo del grandísimo Francisco Umbral sobre el Casino de Scorsese y la ponía a caldo diciendo que el cine hiperveloz de Scorsese era para espectadores modernos pero en ningún caso he querido hacerle adalid de lo que el público y la crítica opinaba de esa película en el 95.

En cuanto a Mangold y Spielberg frente a De Palma y Hitchcock. Telita jaja.
Mangold lleva desde 1995 haciendo cine. Osea 30 años ya. A De Palma lo criticaban por imitar a Hitchcock y aún así en sus primeros años de carrera ya atrajo el interés de la crítica más puritana. Que a lo largo de los años le han seguido atizando, nos ha jodido, siempre ha sido un "outsider" de su generación y aún así dudo mucho que incluso los más críticos no se rindiesen ante sus películas más celebradas, o sea, obras maestras indiscutibles. Y vuelvo a decirte por vigésimonovena vez, películas reivindicadas pocos años después sin hacer falta que pasen 3 décadas. A ver si ahora que queda menos tiempo son ciertas vuestras teorías y películas como Los Vengadores son el cine alabado por toda una generación años después pero tiene pinta de que te vas a acordar de ellas lo mismo que ahora se acuerdan de Independence Day la generación entera que la vio en el cine.

No hay color, seguís con la matraca de la nostalgia y de que el cine de ahora es igual que el de antes y que si en esos tiempos hubiera redes sociales nadie perdonaría nada pero luego veis la lista de las mejores películas del año y salís a criticar.
Joder que tenemos a Barbie en la carrera de Mejor Película del año y la edición anterior ganó una frikada para niños rata, iros con ese cuento a otra parte jajajajaaj

[Naxeteeee]

Por cierto, decir que "los creadores de opinión amparados por la poltrona desde los medios" son en su mayoría los que tienen 40 o 50 años es también de una inexactitud alarmante, pues anda que no hay una nueva hornada de críticos veinteañeros y adolescentes que se dedican a escribir sobre cine en redes sociales y que casualmente también reivindican décadas como los 80 o 90 cuando ni habían nacido. ¿Les pasan sus padres y abuelos la nostalgia por lo genes o cómo va esto?
Igual es porque algo de buen cine también se haría como para que haya captado la curiosidad de un estudioso que quiere fagocitar todo lo que haya sobre cine.

Y Titanic a mí no me gusta nada pero ese fenómeno universal me pilló con la suficiente edad como para recordar que fue una película alabadísima tanto por crítica o público. No le demos la vuelta al argumento...

[rafaelgg]

Por cierto, decir que "los creadores de opinión amparados por la poltrona desde los medios" son en su mayoría los que tienen 40 o 50 años es también de una inexactitud alarmante, pues anda que no hay una nueva hornada de críticos veinteañeros y adolescentes que se dedican a escribir sobre cine en redes sociales y que casualmente también reivindican décadas como los 80 o 90 cuando ni habían nacido. ¿Les pasan sus padres y abuelos la nostalgia por lo genes o cómo va esto?
Igual es porque algo de buen cine también se haría como para que haya captado la curiosidad de un estudioso que quiere fagocitar todo lo que haya sobre cine.

Y Titanic a mí no me gusta nada pero ese fenómeno universal me pilló con la suficiente edad como para recordar que fue una película alabadísima tanto por crítica o público. No le demos la vuelta al argumento...

  Si ya, los críticos y cinéfilos veinteañeros, de hoy en día alaban la películas de los 80 y 99 igual que los de mi quinta alabamos las de los 50, 60. Porque el problema no suele ser denla gente joven con el cine de 40 años sino la gente de 40 años con el cine joven 

   Y mira, como tio que siempre ha sido fan del cine de Jake Cameron sguí mucho el fenómeno Titanic, leyendo y escuchando todo lo que se dijo sobre ella y me percaté de un fenómeno muy curioso. Cuando se estrenó a finales de diciembre en Usa y primeros de enero en España los comentarios eran unanimnte elogiosos, pero curiosamente esos elogios fueron disminuyendo durante febrero, marzo y demás meses de 1998 inversamente proporcional al éxito que la película iba acumulando(Porque no olvidemos que en un principio los números de taquilla del Titanic siendo buenos no presagiaban en lo que  se iba a convertir. Para cuando llegamos a verano del 98 leía entre público y crítica el mismo número de alabanzas que de reproches y pestes.

   Sin embargo hoy en díaz con los que se criaron con el cine de los 90 generando literatura cinematográfica, los elogios vuelven a ser una mayoría aplastante y la disidencia se ha reducido al mínimo.

   Buscando opiniones sobre Jurassic Park me encuentro el blog   de un tipo llamado Barasategui que a la hora de hablar de la simplicidad de los personajes esceibia "esto.podria ser un inconveniente en otra película....". Y al leerlo no pude pensar "en otra película actual que no temsrcarara de crío como te marcó esta porque dijo que tú eres de los que la vieron de niño"......Me pongo a indagar en su blog y efectivamente, en otra publicación comenta de pasada que estudio euskera en sitio y que perrrenfecia a una hornada de estudiantes nacidos entre 1983 y 1986....Osea que tenía entre 10 y 13 años cuando vkonel film.de Spielberg. Era muy predecible.


    Apostaría un huevo a que si le da por hablar sobre la simpleza de los personajes de las.peliculas de Jurassic World no usa la frase "podría ser un inconveniente en otra película pero.......".

     Si es que aún refrán que es una de las grandes verdades universales de la condición humana ese que dice "MAS VALE CAER EN GRACIA QUE SER GRACIOSO".

[rafaelgg]

A cuenta de lo puntilloso que puede ser los fans con las nuevas secuelas de sus sagas favoritas(Al menos los fans con edad suficiente para escribir a una revista como "Starlog" porque los más menudos, los críos, no son tan "pejigueras" y quejosos), os recomiendo este artículo en que se analizan lo que los fans dijeron en 29i9 en dicha revista, sobre la que aún hoy en día es la entrega más aplaudida de la saga de Lucas.

    Os recomiendo que la leas, sobre todo a los que se cagan en la  madre de Ryan Johnson por "Episodio VII" porque es muy ilustrativo:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/c...980-181458

[Naxeteeee]

A cuenta de lo puntilloso que puede ser los fans con las nuevas secuelas de sus sagas favoritas(Al menos los fans con edad suficiente para escribir a una revista como "Starlog" porque los más menudos, los críos, no son tan "pejigueras" y quejosos), os recomiendo este artículo en que se analizan lo que los fans dijeron en 29i9 en dicha revista, sobre la que aún hoy en día es la entrega más aplaudida de la saga de Lucas.

    Os recomiendo que la leas, sobre todo a los que se cagan en la  madre de Ryan Johnson por "Episodio VII" porque es muy ilustrativo:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/c...980-181458

Hobbyconsolas, esa fuente de clickbaits en la que se habla de todo no sólo de videojuegos y aquí haciendo un artículo casualmente en la época del estreno del Episodio VIII para aplacar las críticas hacia la misma. Qué puede salir mal jaja.

Ya de primeras, recopilar 3, 4 opiniones sin fundamento del estilo "¿qué pasa con Bespin al final de la película?" o "no puedo esperar a la siguiente película para que me digan quién es la otra Jedi que falta" denota la credibilidad de alguien como espectador de cine.
¿No crees que son del estilo de los mismos tarados que se quejaron del traje del Superman sin calzoncillos en Man of Steel cuando salió la primera foto?
Por otro lado, insisto una vez más, no creo que esas opiniones que hacen ruido representaran a la creencia popular y crítica de El Imperio Contraataca en su estreno y más cuando hasta opinadores con monóculo, copa y puro como Carlos Boyero se rindieron ante ella.

Si nos ponemos a buscar como Hobbyconsolas, lo de "lo que opinaba la crítica en su estreno" también nos valdría si mañana estrenan El Padrino 4, es una mierda y para defenderla recopilamos a los 10 que no les gustó la primera.

[rafaelgg]

A cuenta de lo puntilloso que puede ser los fans con las nuevas secuelas de sus sagas favoritas(Al menos los fans con edad suficiente para escribir a una revista como "Starlog" porque los más menudos, los críos, no son tan "pejigueras" y quejosos), os recomiendo este artículo en que se analizan lo que los fans dijeron en 29i9 en dicha revista, sobre la que aún hoy en día es la entrega más aplaudida de la saga de Lucas.

    Os recomiendo que la leas, sobre todo a los que se cagan en la  madre de Ryan Johnson por "Episodio VII" porque es muy ilustrativo:
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/c...980-181458

Hobbyconsolas, esa fuente de clickbaits en la que se habla de todo no sólo de videojuegos y aquí haciendo un artículo casualmente en la época del estreno del Episodio VIII para aplacar las críticas hacia la misma. Qué puede salir mal jaja.

Ya de primeras, recopilar 3, 4 opiniones sin fundamento del estilo "¿qué pasa con Bespin al final de la película?" o "no puedo esperar a la siguiente película para que me digan quién es la otra Jedi que falta" denota la credibilidad de alguien como espectador de cine.
¿No crees que son del estilo de los mismos tarados que se quejaron del traje del Superman sin calzoncillos en Man of Steel cuando salió la primera foto?
Por otro lado, insisto una vez más, no creo que esas opiniones que hacen ruido representaran a la creencia popular y crítica de El Imperio Contraataca en su estreno y más cuando hasta opinadores con monóculo, copa y puro como Carlos Boyero se rindieron ante ella.

Si nos ponemos a buscar como Hobbyconsolas, lo de "lo que opinaba la crítica en su estreno" también nos valdría si mañana estrenan El Padrino 4, es una mierda y para defenderla recopilamos a los 10 que no les gustó la primera.

  Naxeteeee nuestra visión de lo que opina la película siempre fruto de un muestreo limitado de espectadores, ninguno de nosotros ha basado nuestra percepción en una encuesta que abarque a el 100% de los que han visto por lo que el argumento de "Esa es la opinión de unos pocos no tiene porqué ser la opinión de la mayoría " se puede aplicar a cualquier valoración, incluidas aquellas a las que tú das crédito. De hecho yo también podria agaredeme a lo de "Puedes al crítico snob le ha gustado" en respuesta a una película que tú consideras que ha decepcionado como "The last Jedi".

   Por otra parte para mí yo no daría excesivo crédito a lo que muestra la revista Starlog respexto a los fans de la saga so no conociera al escritor Rafa Marín, un enamorado total de Star Ward desde la época en que salió el primer film que además desde antes de que tu nacieras formaba parte del mundillo fandom, que se relacionaba entonces con fans de la ciencia ficción que también se convirtieron en fans de la franquicia de Lucas, que  organizaban quedadas para ver cada entrega en 1980 y 1983 y que cuando habla de como reaccionaron ellos, los fans de entonces ante el estreno de "Episodio V" fue tajante: "EN SU MOMENTO NO NOS GUSTO".

 Pero si tú crees saber más de como lo vivieron a pesar de que a diferencia de Marín tu no trataste con ello ni compartiste con ellos el visionado de "Episodio V" en 1980, pues bueno, vale.

[Naxeteeee]

@rafaelgg Está claro que al final es imposible valorar en su justa medida como fue recibido algo en su momento si no te tocó vivirlo y si te pilló cerca pues tampoco puedes juzgarlo de manera muy objetiva porque al final cada uno lo cuenta desde su entorno y con la edad que tuviera cuando fue testigo por lo que la realidad del momento podría estar distorsionada. 

Creo que tampoco sería fiable recopilar ahora datos en retrospectiva porque nunca van a ser 100% precisos y como me da a mí que en esta página no tenemos a nadie que en el año del estreno de El Imperio Contraataca tuviera 30 años y se dedicara a recopilar las críticas del momento, dudo mucho que sepamos nunca si realmente tuvo la misma acogida negativa de Los últimos Jedi.
Pero lo que sí tengo claro es que no creo que se cambie tan radicalmente de opinión de una película por mucho que pase el tiempo. Y ojo que de la nueva trilogía de Star Wars ya hace 10 años y sigue teniendo la misma fría acogida...

[rafaelgg]

@rafaelgg Está claro que al final es imposible valorar en su justa medida como fue recibido algo en su momento si no te tocó vivirlo y si te pilló cerca pues tampoco puedes juzgarlo de manera muy objetiva porque al final cada uno lo cuenta desde su entorno y con la edad que tuviera cuando fue testigo por lo que la realidad del momento podría estar distorsionada. 

Creo que tampoco sería fiable recopilar ahora datos en retrospectiva porque nunca van a ser 100% precisos y como me da a mí que en esta página no tenemos a nadie que en el año del estreno de El Imperio Contraataca tuviera 30 años y se dedicara a recopilar las críticas del momento, dudo mucho que sepamos nunca si realmente tuvo la misma acogida negativa de Los últimos Jedi.
Pero lo que sí tengo claro es que no creo que se cambie tan radicalmente de opinión de una película por mucho que pase el tiempo. Y ojo que de la nueva trilogía de Star Wars ya hace 10 años y sigue teniendo la misma fría acogida...

  Si por "nuevas " te refieres a las precuelas, yo cada vez escucho más pregonar, por parte de quienes ee criaron con ellas y ahora no paran de decir "vaya mierda Star Wars con lo buena que eran las que vi de niño.
      
   Rafa Marín y sus colegas no eran treintañeros sino que acababan de entrar en sus veintes pero a esa edad ya empeza wl puntillismo fan(Vuelvo a mencionar a la generacción de las precuelas).

   En cuanto a los más viejales, un casocurioso  es Carlos Aguilar, ese crítico es la quintaesencia del abuelo Cebolleta, desde los primeros 80 en su "Guia del Videocin ite"  al venera con cariño autebticos subproductos como las pelis de Paul Maschy, las de Superargo o El Santo mexicsno mientras dilapida producciones de Hollywood  tan aclamadas como el primer Indiana Jones, Robocop o Terminator 2. No te exagero si te digo que de 1984 para acá habrá valorado positivamente menos de 20 películas de Hollywood. . Bueno pues curiosamente la única de la trilogía original que no valora positivamente es Episodio V.