Porra (Taquilla Superheroes/Comic 2024/2025).

[Leto83]

@gatorock desarrolla! Me has picado la curiosidad a base de bien con lo de la publicidad fraudulenta.

[PUNKRUNNER]

Yo aun no tengo claro si mata  a la vecina pues se supone que aun no es el Joker al 100% y desde luego estamos ante una version particular del personaje  y mas cuando aun es Arthur  ( igual si lo hace no es consciente o   su mente intenta autoengañarse  ect..). Claro que si no lo hace quizas la viole y seria raro que no fuesen a por el  ( aunque no seria la primera vez que la victima no se  vea mentalmente preparada para dar el paso ). 

Me cuadraria mas que su primera victima inocente fuese la  psicologa  del final pues ahi ya es el Joker ( y  tampoco se  enseña que la mata pero  se ven sus huellas llenas de sangre y aqui si que no hay dudas ). El director ( quizas el Joker  contandolo )  intenta marear de todos modos con la duda de si en realidad no pudo dar ese paso ya antes  con la vecina  o si solo  lo dio al final con la psicologa. 


Esta claro que es un personaje no fiable ( y la peli es tramposa )  aunque no creo que lo del chiste final vaya porque puede no ser real ( el director decia que es ambigua pero por su entrevista recuerdo que lo decia mas  porque  no  queria joder ninguna teoria  ).

En cualquier caso para mi lo que nos cuenta al final con ese chiste que no entiende la psicologa (y si nosotros)  y no para de reir con cierta ironia es que  los sucesos han provocado la muerte de los padres de Bruce Wyane. De hecho mientras habla del chiste  salen imagenes del  niño. Esa es la gran ironia en cuanto a que  la sociedad  ,y el indirectamente,  ha creado a otro psicopata. Me quedo con ese final que me encanta ( la pelicula dentro del contexto de cine de superheroes, aunque no lo sea forma parte del circo, estaria arriba en mi TOP 10, pero fuera de eso  no pasara a la historia ni mucho menos  pero si la hubiese visto con 20 años me explotaria la cabeza  xd ,entiendo que pueda ser una especie de Taxi Driver para publico mas joven  y ademas  tampoco es que hoy en dia vayamos sobrados de cine comercial de calidad por eso la valoro mas que el enesimo blockbuster y quizas por eso se la ha sobrevalorado ( y ha sorprendido )  mas  por ser un producto de un personaje de comic, recordemos que gano en Venecia ).

[rafaelgg]

Puedes pensar que es una película cobarde porque no muestra abiertamente el asesinato de la vecina y la niña.

  O puedes pensar todo lo contrario, que es una película atrevida porque al crear un halo de ambigüedad reta al espectador a que intérprete y escriba él lo que ve tras lo puntos suspensivos sin dárselo todo masticadito.

  Al final todo depende la subjetividad de uno. Yo creo que hay algo de ambas cosas.

[gatorock]

@gatorock desarrolla! Me has picado la curiosidad a base de bien con lo de la publicidad fraudulenta.

Jajaja, nada símplemente no reconozco al personaje en esa peli. No veo al Joker por ninguna parte. Por eso que se titule así me parece un fraude. Ya digo que es una cuestión personal.


Aparte de eso la peli me parece fallida, sensacionalista, aburrida, autoindulgente y vaga. Vamos que no soy ningún fan. Cuando salí del cine quedé más o menos conforme por el trabajo de Phoenix, la estética setentera y tal..., pero luego madurándola me parece más hueca y falsa que un billete de 7€


Había escrito inicialmente un tocho importante pero básicamente es eso. Perdona, pefiero escribir a fondo de pelis que sí me hayan gustado.

[Raziel Monsalud]

Pues visto que os habéis montado una interesante polémica con "Joker" (¿Truño? ¿Joya cinematográfica imperecedera? ¿Ni pa tí ni pa mí?) saco la pipa de crítico contertulio y paso a comentar mi experiencia:

     A mi personalmente "Joker" la tengo bien metidita en la cabeza por un tema de biografía personal: cuando fui al cine tenía pensado hacer un doblete e ir a ver primero "Joker" y después "Mientras dure la guerra". Recuerdo que cuando salí de la primera estuve bien jodido anímicamente y pensé: "Ah, no, hoy no estoy para más desgracias, ya veré la de Amenábar en otro momento". La siguiente vez que fui al cine fue para ver "Tenet". Todos sabemos que pasó por el medio.

     "Joker" es ante todo y sobre todo un drama sobre una persona que poco a poco va perdiendo todo asidero y posibilidad de tener una vida "normal" porque todo en lo que ha creído o le han contado es una mentira (¿O no? Ni de tu propia cabeza te puedes fiar...). Aquí es donde reside toda la fuerza de la película: en que Joaquin Phoenix hace mediante su interpretación que empaticemos con su caída al abismo. Y yo conecté con esa interpretación que para algunos es una maravilla y para otros puede ser más bien una clase de onanismo exhibicionista del sufrimiento. Todo el resto me parece accesorio: la ambientación en los 70 está muy lograda pero no me parece que sea algo que vaya a variar la valoración del film, el universo DC está ahí pero tampoco es algo fundamental y así varias cosas más. En cuanto a la comparación con movimientos de protesta, otro ejemplo de publicidad astutamente dirigida.

     La "ambigüedad" de la no-escena con la madre y su niño.... yo sinceramente creo que los mata, no por nada sino porque es lo que se corresponde con el tono general de la película. Y en honor a la verdad no estoy seguro de que el espectador medio esté preparado para un brutal asesino de madre e hijo, más que jugar con la ambigüedad es no jugar con que el rebaño se espante.

    Mi conclusión: no creo que sea una obra maestra pero sin duda alguna tiene dos méritos indiscutibles como son la interpretación de una gran actor que es el motor principal de la película y sobre todo hacer algo distinto cuando ya en ese momento las franquicias de superhéroes ya provocaban muchísimo hartazgo (al menos en mi caso).

[Digweed]

2024

Madame Web- (16 Feb) - 180 kilos y gracias. No tiene publicidad, Dakota Johnson ha echado mierda y es de ese universo que se ha sacado Sony que es una mierda. Una pena porque manejan buenos directores.
Deadpool 3- (26 Jul) -El trailer no esta mal. 600-700 kilos. Venga 700 kilos. Tiene pinta de despedida a si que hara esa cantidad. Sale Jackman vestido de "Humor amarillo" y lo dirige un gañan como Shawn Levy que siempre responde con buenas taquillas.
Kraven El Cazador- (30 Agt) 350 kilos y la dirige J.C chandor. Confio incluso que sera algo decente. Que directores maneja Sony ¿No?
Joker: Folie à Deux- (4 Oct) 500 kilos. Va a ser un musical y no todos los que vieron el anterior film, sabran ese detalle.
Venom 3- (8 Nov) 500 kilos. Siendo mala ha recaudado cantidades ingentes esta cosa.



2025

Captain America 4 - (14 Feb) 750 kilos. Deadpool dara confianza a Marvel y seguro que iran todos a verla. Aunque no este Evans.JAajajajjaja
Fantastic Four - (2 May) 650-700 kilos. Todo el mundo pedía que fuera Kevin Feige quien se hiciera cargo de estos superheroes. Se estrena en 205 después de Deadpool 3 y Capitan America que creo que serán dos film bastante decentes.
Superman: Legacy -(11 Jul) 550 kilos. Gunn viene de pegaersela con "Escuadron Suicida" y el DC palidece, PERO es 2025 despues de las de Marvel, igual habra fiebre de superheroes. A saber.
Thunderbolts - (25 Jul) 430 kilos. Sale Harrison ford despues de indiana jones, Florence PIG despues de viuda negra y todas ellas fracasaron. Estoy siendo generoso.
The Batman Parte II - (13 Oct) 700 kilos. La primera es una miniserie unida para formar un film, pelin coñoazo. Pero ha ganado con el tiempo. Preveo buena taquilla.
Blade - (7 Nov) 200 kilos. La original era la polla y recaudo poquísimo. Esta viene con CUATRO reescrituras (una de ellas dejaba a BLade de secundario en favor de las mujeres), el protagonista asqueado, feminismo mierder....... Mala pinta. No es una producción New Line Cinema, es Disney pro todo. _Ojito.

[rafaelgg]

En su segundo día bajó un terrible 64,4% recaudando unos pauperrísimos 2.153.607 dólares.

  El tercer día remontó pero sus 4.300.000 millones son menos de lo recaudado el primer día a pesar de que era un viernes y se estrenó un día a mitad de semana.
 
   En cuanto a la taquilla internacional, no hay datos aún.

  Esto pinta a desastre de magnitudes cósmicas, al final incluso los que le habéis concedido en vuestras estimaciones, la taquilla más baja vais a terminar pecando de demasiado optimistas.

[PUNKRUNNER]

Cuando  sepamos la cifra final de taquilla  de Madame Web pondre al ganador  de forma oficial aunque ahora mismo ya se sabe que  son  @manuwar y @Peckinpah que han dicho 150 mill y esta claro que  hara menos... quizas ni llegue a 100 mill  ( el resto pusimos mas, alguno bastante mas ). 

Tambien sera importante el como de cerca se queda de la taquilla  de cada pelicula para  en caso de empate   gane uno ( me refiero  a empate ya al final de la porra 2024 ya que  aunque sean cinco peliculas puede haber empate igual  al haber mas de un posible ganador en cada una como en este caso ).

Por eso  esperare tambien  al recorrido final de Madame Web ect...  Y asi ire poniendo el ganador/es de cada pelicula y a cuanta distancia.

[EthanNeo]

220 puse a Kraven, madre mía seria de muy cerdo editarlo ahora....

[PUNKRUNNER]

220 puse a Kraven, madre mía seria de muy cerdo editarlo ahora....

[manuwar]

Parece que habrá que quitar 'The Batman 2' de la porra pues la han retrasado TODO UN AÑO, de Octubre de 2025 al 2 de Octubre de 2026.

Imagino que Gunn no quiere que una película ajena a su nuevo DCU le haga sombra a Superman (especialmente en taquilla, donde Batman tendría todas las de ganar).

[rafaelgg]

Parece que habrá que quitar 'The Batman 2' de la porra pues la han retrasado TODO UN AÑO, de Octubre de 2025 al 2 de Octubre de 2026.

Imagino que Gunn no quiere que una película ajena a su nuevo DCU le haga sombra a Superman (especialmente en taquilla, donde Batman tendría todas las de ganar).

  Hombre, sombra no le iba a hacer mucha porque una se estrenaba en verano y la otra a finales de año.

[manuwar]

Parece que habrá que quitar 'The Batman 2' de la porra pues la han retrasado TODO UN AÑO, de Octubre de 2025 al 2 de Octubre de 2026.

Imagino que Gunn no quiere que una película ajena a su nuevo DCU le haga sombra a Superman (especialmente en taquilla, donde Batman tendría todas las de ganar).

  Hombre, sombra no le iba a hacer mucha porque una se estrenaba en verano y la otra a finales de año.

Sií, pero yo pensaba más bien en que una película ajena al debut de tu nuevo universo compartido recaude en taquilla trescientos millones más, o que incluso una sea un éxito y la otra un fracaso, no quedaría estéticamente bien para Gunn.

[PUNKRUNNER]

Dicen que es por la huelga  que le pillo de lleno a Reeves ( un año y pico antes del rodaje era normal estar con el guion aun por lo que si perdio 4/5 meses es normal que se retrase unoes meses  al 2026 , otra cosa es que  se podia estrenar en marzo como la primera  y no irse a oct otra vez que ya es un año entero pero el retraso al 2026 lo veo obligado pues ya casi salia ese año por unos meses...).

De hecho le pillo a Gunn tambien pero el dijo que no fue para tanto y lo remato antes pero creo que no dice toda la verdad  y despues metio el turbo ya que tenia que estrenar como fuese en el 2025.

En cambio Reeves no tiene esas prisas asi que veo normal que se retrase y no fuerzen  con el guion ( como han hecho otros...)  y mas cuando el siempre ha ido a su  ritmo mas lento. 

Otra cosa es que vaya bien para tener Joker 2024,Superman 2025 y The Batman II 2026, todo mas escalonado para las mas importantes de DC.

Aunque tambien dicen que la huelga provoco un cristo en las producciones de Warner y su calendario provocando que se solapen rodajes  y demas. Asi que  para tener una buena pre-produccion/rodaje  con Batman  prefieren retrasarla tambien.

Me cuadra mas esto que por Gunn ( para el lo mas importante era estrenar antes y esta claro que Gunn preferia no tener sueltas Joker y Batman por ahi pero es lo que se encontro )  que ademas cuanto mas se retrase mas tendra que hacer lo mismo con su Batman pues no la va a estrenar el mismo año ( y quizas ni el siguiente  a la de Reeves.. por dejar mas espacio para otra del mismo personaje  por lo que ya se le iria a 2028  cuando su plan no era ese .. claro que ahora mismo se la debe sudar mucho todo lo que venga despues de su Superman xd ) por lo que  casi que le iria mejor quitarse de encima   el estreno de The Batman II cuanto antes para seguir con las suyas.



PD: He quitado The Batman II de la primera pagina. Y el domingo/lunes pondre resultados de Madame Web de forma oficial  xd.

PD2: Venom 3 pasa a llamarse Venom: The Last Dance xd .

[manuwar]

Venom 3 pasa a llamarse Venom: The Last Dance xd .

Al menos parece que se han dado cuenta de que la cosa no da para más.
La primera Venom fue mediocre y la segunda directamente una mierda. Espero que se despidan de la peor manera posible para terminar de convertir a los bodrios del villanoverso de Sony en una leyenda imperecedera.

[PUNKRUNNER]

Actualizo  tambien  en la primera pagina.


Madame Web- (16 Feb) 

 =Ganadores=   @manuwar y @Peckinpah.
  Taquilla:  100 mill / Porra:  150 mill ambos.

[PUNKRUNNER]

Actualizo ya  la primera pagina   con los ganadores aunque  la taquilla final sera mayor de 1300 mill  ya  no cambiara nada.


Deadpool y Lobezno- ( 26 Jul ) 

 =Ganadores= @EthanNeo y @PUNKRUNNER
  Taquilla:  1,338 mill / Porra:  1000 mill ambos.

Proxima parada  Joker: Folie à Deux- (4 Oct ) 
( Antes era Kraven el 30 de agosto , pero se retraso a diciembre para darnos un buen final de año ).



Los que aun  quieran participar pueden hacerlo con las que quedan del 2024 y el 2025.
( he actualizado las fechas,creo que ahora estan bien , no se si falta alguna pelicula, esto es un lio ya que no se aclaran ni ellos  xd).



2024

Joker: Folie à Deux- (4 Oct)

Venom: The Last Dance- (8 Nov)

Kraven  El Cazador- (13 Dic)


2025

Captain America 4 -  (14 Feb) 

Thunderbolts - (30 Abr)

Superman: Legacy -(11 Jul)

Fantastic Four - (25 Jul)

Blade - (7 Nov)

[Al Ejandro]

Venga, me mojo:

Joker 2: 800M
Venom 3: 400M
Kraven: Me la juego... 200M
Capitan America 4: 700M
T-Bolts: 600M
Superman Legacy: 800M
Fantastic Four: Ultramelajuego: +1.000M

[rafaelgg]

No me atrevo a dar cifras pero me da a mí dado lo que se está comentando sobre ella que la secuela de.Joker no es un film que de concesiones a las expectativas del público y que eso me va a penalizar mucho en taquilla..

  Además eso de que sea un film "raro" e "inclasificable" tampoco va a gustar a un público que cada vez exige formas más prefabricadas y reconocibles  en el cine para no tener que hacer el esfuerzo de peensar psra a slizar y desencriptar un film
  Y supongo que con "Megalopolis" pasará lo.mismo.

[PUNKRUNNER]

Si, aunque la primera ya era  una alejada de  una tipica comercial y sorprendio que llegase a 1000M y mas siendo R.
Se genero algo especial como evento y con esta no se va a repetir.

Ahora Todd P ha rizado el rizo tirandose mas a la piscina   y encima no olvidemos que  su presupuesto es de unos 200M ( la primera unos 70M) asi que esta obligada una taquilla importante...

Le di 800M  en la porra, pero si me hubiese jugado la vida no le daba mas de 500M ( con otras creo  me quede corto como con  los 4F  que le di solo 300M antes de saber el reparto y demas... ).
Aunque estoy perdido y  creo que puede pasar de todo ( exito o fracaso ).
Ademas esta el tema de que  cuantos iran sin saber que es un musical... Quizas en su estreno le vaya mejor por eso y se hunda mas en su 2ª finde.