06-11-2023, 09:01 AM
(Última modificación: 07-11-2023, 12:52 PM por Marveler.)
Ayer vi el episodio final de Ataque de los titanes y me tiene tan flipado que me ha parecido feo dejarla como simple recomendación sin más en el hilo de la última peli/serie vista.
O para ser más exactos, 50% vergüenza torera y 50% esperanza de que alguien la haya visto por estos lares y poder comentar un poco la jugada.
En su conjunto me ha parecido un tremendo pelotazo de serie, particularmente por sus tercera y cuarta temporadas. Me vuelve a pasar que encuentro en oriente más libertad de ideas que en el mundo occidental, donde veo imposible que una editorial o productora hubiese aprobado este final.
Por lo demás, pues bastante buen ritmo salvo tal vez por la segunda temporada, que a mi se me hizo un poco eterna. También es cierto que la manera en la que se ha emitido la cuarta es de juzgado de guardia y es imposible que no haya perjudicado a la audiencia de la serie. Por contra, el tiempo extra ha permitido mantener un nivel espectacular en cuanto a animación. La BSO es un pelotazo.
La tenéis en Prime salvo por su último episodio y en Crunchyroll completa.
Edito con un poco más de desarrollo tras las primeras conversaciones que han surgido. Puede que se me escape algún spoiler leve sin marcar, así que leed con precaución.
Ataque de los titanes comienza como una serie de horror, supervivencia y tintes de fantasía oscura. Es la historia de una humanidad que, acorralada por los titanes (gigantescas bestias humanoides antropófagas), se ha visto reducida a un pequeño número de humanos que viven en la última ciudad de la tierra, protegidos por tres murallas concéntricas que los separan de estos monstruos. En el primer episodio aparecen dos titanes especiales, como nunca antes se han visto, que provocan la caida del primer muro y desencadenan la trama principal de la serie. A partir de aquí veremos como los soldados del cuerpo de exploración intentan defender la ciudad de los titanes para acabar siendo devorados de las más crueles de las maneras. No está mal, pero a mi parecer es una premisa con poco recorrido.
Esto se mantiene más o menos así durante las 2 primeras temporadas, unos 38 capítulos, donde además se van sembrando una serie de misterios que puede llegar a ser algo abrumadora: el origen de los titanes, es esta ciudad realmente el último bastión de la humanidad, como pueden los humanos transformarse en titanes, etc. Como decíamos en la discusión llega un momento en que hay tantas preguntas sin responder que la serie se hace difícil de seguir. No ayuda tampoco que la segunda temporada sea posiblemente la de peor ritmo.
Como toda serie que basa su interés en un creciente número de misterios, la satisfacción final va a depender en buena parte de cuanto te convenza la explicación de los mismos y del número de cabos sueltos que queden al final.
A partir de aquí vienen spoilers de intensidad leve a moderada.
Lo que hace la serie en su tercera temporada es pivotar del horror y la fantasía oscura a la intriga política. Es una apuesta que te puede gustar o te puede perder. En mi caso toca uno de mis temas favoritos, que no hay monstruo más cabrón que el ser humano, por lo que es donde la serie realmente me engancha, pero pasamos de una historia con peleas muy vistosas contra unos monstruos atroces a mucha conversación de despacho y mucha intriga. Entiendo perfectamente que mucha gente se baje ahí, pero para mi es donde la serie pasa de ser un poco lo de siempre a ser algo verdaderamente interesante. Pero insisto, son gustos.
Durante toda la tercera temporada vemos una serie de conflictos internos dentro de la población de esta ciudad, particularmente de la clase dirigente y la familia real contra el cuerpo de exploración y algunas otras ramas del ejercito. Se resuelven la mayoría de los misterios importantes de la serie y se siembran las bases para el final de la historia.
Con esto llegamos a la cuarta temporada, donde mantenemos las intrigas políticas pero hacemos un último gran cambio de género y ambientación.
Pongo esta última parte bajo la etiqueta de spoilers porque me parece que es lo que más destripa la serie.
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Cuarta temporada
Pasan dos cosas interesantes en el inicio de la cuarta temporada: vemos la vida más allá del muro, con un mundo mucho más parecido al nuestro y una sociedad metida de lleno en los tiempos de la revolución industrial. Vemos también que el mundo es mucho más grande y complejo de lo que pensaban los habitantes de Paradis, que así se llama la isla, y que existen multitud de naciones con sus respectivos conflictos entre ellas.
Se produce otro cambio, muy llamativo a mi parecer, sobre la concepción misma de los titanes. Los titanes convencionales se muestran como un arma más en el arsenal de guerra y los titanes inteligentes pasan a ser una suerte de Mechas, que han dado una superioridad militar durante siglos a la nación de Marley, principal antagonista de los protagonistas de las tres temporadas anteriores y cuyos titanes pasan a ser el punto de vista desde el que se cuentan los primeros episodios de esta última temporada.
Así, aclarados todos los misterios, lo que durante dos temporadas fue una serie de horror/fantasía oscura pasa a convertirse en una serie de intrigas políticas y batallas entre mechas. ¿Me dejó con el culo torcidísimo? Si. ¿Me pareció una genialidad? Ya lo creo.
Pasan muchas más cosas, y la serie se complica con disquisiciones filosóficas sobre la libertad y el libre albedrío, la moral en general y en tiempos de guerra y si el fin justifica los medios, el multiculturalismo y la capacidad de convivencia entre sociedades y entre individuos, la figura paterna, el legado que dejamos, la familia... pero creo que eso ya es para disfrutarlo y metabolizarlo cada uno y no voy a entrar aquí, aunque si alguien lo ha visto y se anima a discutirlo yo encantado, claro.
Me ha encantado. No digo que sea una obra maestra, pues pocas lo son, pero si me parece una historia que aborda temas complicados y llega a conclusiones valientes por lo poco frecuente de las mismas. Para mucha gente la serie pierde cuando se va haciendo más política, para mi el esfuerzo es aguantar los episodios en los que no lo es.
Son gustos, claro. Puedes criticar eso, puedes criticar las conclusiones, sus giros o que te parezca más o menos complicada (necesaria o innecesariamente), todo eso es legítimo. Lo que me parece un sinsentido es criticar una obra porque el autor no te ha dado lo que tú te habías imaginado, que lo estoy viendo mucho estos días. Ya lo hemos visto en otras ocasiones (me acuerdo del supuesto cameo de Reed Richards en Wandavision) y supongo que no deja de ser un indicador bastante bueno de lo que es la sociedad actual, pero me sigue asombrando como alguien puede enfadarse porque una persona no sea capaz de leerle el pensamiento y plasmar de manera exacta sus fantasías en una obra de ficción (el famoso "headcanon"). Como si no fuese suficientemente dificil crear una obra desde cero, ahora además hay que ser telépata o adivino para contentar al personal.
06-11-2023, 01:22 PM
(Última modificación: 06-11-2023, 01:26 PM por PUNKRUNNER.)
La tengo pendiente , creo que me pondre en diciembre cuando Netflix suba ( creo) la parte II de la ultima temp. Y despues por mi cuenta pillare los dos ultimos xd.
Tengo un amigo que esta obsesionado ( se ha hecho tattos ) y lleva tiempo insistiendome , al final me decepcionara...porque no se si de verdad es para tanto pero me conformo con que sea , como he leido, mas de lo que parece ( como pasaba con Evangelion por ejemplo la cual me encanta ,incluida su ultima pelicula, aunque la epoca donde flipaba mas ya paso, hace mas de 10 años ).
Ahora mismo en anime esta la del Samurai de los ojos azules y Pluto ( del creador de Monster que aun no vi...) que ponen de maravilla.
A mi la de la Samurai de ojos azules no me tira mucho porque me parece que va a ser un poco "wokeflix". Leí una entrevista a los creadores y el tema era todo el rato que la protagonista estaba discriminada por ser mujer y mestiza. Total, que me ha dado la sensación de que me iban a contar la historia de una especie de Rey racializade en el Japón feudal y la verdad que no me ha apetecido gran cosa. Será la típica que deje correr y la veré en función de vuestros comentarios por aquí, de los que si que me fio 100%.
A Pluto en cambio le tengo muchísimas ganas porque en su época me leí los mangas de Monster y 20th century boys del autor, y me gustaron muchísimo. Es una de las series por las que pagaré un mesecito de Netflix estas navidades.
Y de los titanes, pues te diría que efectivamente hay que moderar las expectativas, porque la cosa también va por gustos. Para mi es una historia que va a más cuando se libera de su gimmick "ay, los titanes nos comen, el mundo es cruel!" y empieza a desarrollar cosas loquísimas a partir del episodio 38 o por ahí. Que no es que lo anterior sea malo, pero es que la segunda mitad está a otro nivel totalmente.
Yo de 'Ataque a los Titanes' sólo vi las tres películas que funcionan a modo de resumen de los primeros 40 capítulos o así, y no me enteré de una mierda xD.
Bueno, y las dos películas live action, que fueron muy frikis y graciosas, con un diseño de los titanes muy J-horror.
Jajajaja
Efectivamente, la serie te tiene pescando prácticamente tres temporadas. Yo debo decir que, salvo por una cosa, creo que todo lo gordo queda muy bien explicado (te guste más o menos) y que las cosas que se quedan en el tintero o que tienen una explicación objetivamente más mojonera son bastante menores.
Pero esa sensación de "joder, no me estoy enterando de nada", la vas a tener lo menos hasta bien entrada la tercera temporada.
06-11-2023, 06:41 PM
(Última modificación: 06-11-2023, 06:42 PM por Raziel Monsalud.)
Vaya, por lo que veo no fui el único con la sensación de "no me estoy enterando de la historia". Yo he visto las 3 primeras temporadas gracias a que tiene cosas muy logradas (fundamentalmente las apariciones de los titanes, el trío protagonista (especialmente ella) y que hay personajes carismáticos), pero he de admitir que el rollo de las distintas facciones no me acabó de convencer y durante la mayoría de la serie me sentí como un imbécil porque a pesar de que ponía todo mi interés y atención... se acababa cada capítulo y yo estaba tan perdido como al principio. Creo que la serie se toma mucho tiempo y energías en complicarse argumentalmente de una forma gratuita e inútil.
Es por esta razón que después de la revelación del porqué de los titanes, pasó para mí demasiado tiempo hasta que empezó la 4ª temporada y sinceramente me da mucha pereza retomar el tema ahora.
(06-11-2023, 09:01 AM)Marveler escribió: Ayer vi el episodio final de Ataque de los titanes y me tiene tan flipado que me ha parecido feo dejarla como simple recomendación sin más en el hilo de la última peli/serie vista.
O para ser más exactos, 50% vergüenza torera y 50% esperanza de que alguien la haya visto por estos lares y poder comentar un poco la jugada.
En su conjunto me ha parecido un tremendo pelotazo de serie, particularmente por sus tercera y cuarta temporadas. Me vuelve a pasar que encuentro en oriente más libertad de ideas que en el mundo occidental, donde veo imposible que una editorial o productora hubiese aprobado este final.
Por lo demás, pues bastante buen ritmo salvo tal vez por la segunda temporada, que a mi se me hizo un poco eterna. También es cierto que la manera en la que se ha emitido la cuarta es de juzgado de guardia y es imposible que no haya perjudicado a la audiencia de la serie. Por contra, el tiempo extra ha permitido mantener un nivel espectacular en cuanto a animación. La BSO es un pelotazo.
La tenéis en Prime salvo por su último episodio y en Crunchyroll completa.
Si puedo intentaré sacar tiempo en el próximo par de días para dejar este primer post más elaborado.
Pero que iseee, a no ser que el anime haya cambiado el final del manga, yo estoy de acuerdo con lo que dice este señor sobre el final de Ataque de los Titanes:
todo se resuelve con el pode del amoh!
06-11-2023, 07:14 PM
(Última modificación: 06-11-2023, 07:16 PM por hunk39.)
(06-11-2023, 01:48 PM)Marveler escribió: A mi la de la Samurai de ojos azules no me tira mucho porque me parece que va a ser un poco "wokeflix". Leí una entrevista a los creadores y el tema era todo el rato que la protagonista estaba discriminada por ser mujer y mestiza. Total, que me ha dado la sensación de que me iban a contar la historia de una especie de Rey racializade en el Japón feudal y la verdad que no me ha apetecido gran cosa. Será la típica que deje correr y la veré en función de vuestros comentarios por aquí, de los que si que me fio 100%.
A Pluto en cambio le tengo muchísimas ganas porque en su época me leí los mangas de Monster y 20th century boys del autor, y me gustaron muchísimo. Es una de las series por las que pagaré un mesecito de Netflix estas navidades.
Y de los titanes, pues te diría que efectivamente hay que moderar las expectativas, porque la cosa también va por gustos. Para mi es una historia que va a más cuando se libera de su gimmick "ay, los titanes nos comen, el mundo es cruel!" y empieza a desarrollar cosas loquísimas a partir del episodio 38 o por ahí. Que no es que lo anterior sea malo, pero es que la segunda mitad está a otro nivel totalmente.
EXACTO, la protagonista esta todo el rato o casi todo el rato siendo discriminada por ser mestiza y mujer, pero veras es que TIENE SENTIDO que le pase todo eso por el periodo y el lugar en donde transcurre todo, porque los japoneses de toda la vida han sido muy machistas y xenofobos. Pero ojo aunque sea ese el caso, eso no quiere decir que todos los hombres con los que se cruza la protagonista sean malas personas y lo que es mas imortante, la protagonista NO ES REY SKYWALKER EN PLAN SAMURAI!!!, es decir le pasan todo tipo de calamidades para salir adelante y muchas veces no sale bien parada de sus batallas. No es un personaje invencible al que nadie le puede ni toser, con solo eso ya me gana.
Si esto se ha hecho con intencion de meter feminismo, pos que quiere que te diga OJALA TODAS LAS SERIES WOKES Y FEMINISTAS FUERAN ASI!!!
EDIT: Y para los que no lo sepan aun, Samurai de ojos Azules NO ES ANIME, por muy increible que parezca no esta ni producida ni dirigida por japoneses, de hecho diria que su director es mas bien chino...concretamente el que dirigio la serie animada de Las Aventuras de Jakie Chan XD
(06-11-2023, 07:09 PM)hunk39 escribió: (06-11-2023, 09:01 AM)Marveler escribió: Ayer vi el episodio final de Ataque de los titanes y me tiene tan flipado que me ha parecido feo dejarla como simple recomendación sin más en el hilo de la última peli/serie vista.
O para ser más exactos, 50% vergüenza torera y 50% esperanza de que alguien la haya visto por estos lares y poder comentar un poco la jugada.
En su conjunto me ha parecido un tremendo pelotazo de serie, particularmente por sus tercera y cuarta temporadas. Me vuelve a pasar que encuentro en oriente más libertad de ideas que en el mundo occidental, donde veo imposible que una editorial o productora hubiese aprobado este final.
Por lo demás, pues bastante buen ritmo salvo tal vez por la segunda temporada, que a mi se me hizo un poco eterna. También es cierto que la manera en la que se ha emitido la cuarta es de juzgado de guardia y es imposible que no haya perjudicado a la audiencia de la serie. Por contra, el tiempo extra ha permitido mantener un nivel espectacular en cuanto a animación. La BSO es un pelotazo.
La tenéis en Prime salvo por su último episodio y en Crunchyroll completa.
Si puedo intentaré sacar tiempo en el próximo par de días para dejar este primer post más elaborado.
Pero que iseee, a no ser que el anime haya cambiado el final del manga, yo estoy de acuerdo con lo que dice este señor sobre el final de Ataque de los Titanes:
todo se resuelve con el pode del amoh!
La opinión del señor es “no lo he entendido y no me ha dado lo que yo (no su creador) había decidido que era la obra, luego no me gusta”. Yo lo respeto, porque es sincero y es el signo de los tiempos, pero no lo comparto.
Para empezar la cuestión no es el poder del amor. Me parece que va más por la capacidad de revelarse ante lo inevitable (énfasis en inevitable) y hasta si me apuras del libre albedrío, de si de verdad lo tenemos, y de lo que hacemos con él.
Que por supuesto que te puede gustar o no una obra y no pasa nada, para gustos hay colores, pero te digo ya que el señor del vídeo no se ha enterado de nada. Mañana te lo razono bien con spoilers desde el ordenador, que ya lo tengo cerrado y estoy escribiendo desde la tablet, que es un dolor.
(06-11-2023, 07:56 PM)Marveler escribió: (06-11-2023, 07:09 PM)hunk39 escribió: (06-11-2023, 09:01 AM)Marveler escribió: Ayer vi el episodio final de Ataque de los titanes y me tiene tan flipado que me ha parecido feo dejarla como simple recomendación sin más en el hilo de la última peli/serie vista.
O para ser más exactos, 50% vergüenza torera y 50% esperanza de que alguien la haya visto por estos lares y poder comentar un poco la jugada.
En su conjunto me ha parecido un tremendo pelotazo de serie, particularmente por sus tercera y cuarta temporadas. Me vuelve a pasar que encuentro en oriente más libertad de ideas que en el mundo occidental, donde veo imposible que una editorial o productora hubiese aprobado este final.
Por lo demás, pues bastante buen ritmo salvo tal vez por la segunda temporada, que a mi se me hizo un poco eterna. También es cierto que la manera en la que se ha emitido la cuarta es de juzgado de guardia y es imposible que no haya perjudicado a la audiencia de la serie. Por contra, el tiempo extra ha permitido mantener un nivel espectacular en cuanto a animación. La BSO es un pelotazo.
La tenéis en Prime salvo por su último episodio y en Crunchyroll completa.
Si puedo intentaré sacar tiempo en el próximo par de días para dejar este primer post más elaborado.
Pero que iseee, a no ser que el anime haya cambiado el final del manga, yo estoy de acuerdo con lo que dice este señor sobre el final de Ataque de los Titanes:
todo se resuelve con el pode del amoh!
La opinión del señor es “no lo he entendido y no me ha dado lo que yo (no su creador) había decidido que era la obra, luego no me gusta”. Yo lo respeto, porque es sincero y es el signo de los tiempos, pero no lo comparto.
Para empezar la cuestión no es el poder del amor. Me parece que va más por la capacidad de revelarse ante lo inevitable (énfasis en inevitable) y hasta si me apuras del libre albedrío, de si de verdad lo tenemos, y de lo que hacemos con él.
Que por supuesto que te puede gustar o no una obra y no pasa nada, para gustos hay colores, pero te digo ya que el señor del vídeo no se ha enterado de nada. Mañana te lo razono bien con spoilers desde el ordenador, que ya lo tengo cerrado y estoy escribiendo desde la tablet, que es un dolor.
Si to mu bien, muy interesante y las lecturas que quieras darle, pero al final "to se resuelve por un besico", no es por nada pero me es imposible tomarmelo en serio. A donde quedo toda esa seriedad y dramatismo si al final todo se resuelve por algo tan basico y de cuento de hadas. Y no es que yo hubiera querido que todo terminase en una absoluta carnicerai, de hecho veia alternativas mas interesantes para hacer que se diera un final mas coherente a la altura de todo lo establecido con anterioridad, tampoco pretendo menospreciar la enorme labor que ha tenido el autor del manga a la hora de crear todo su universo que tiene cosas muy interesantes, pero su final por mas que me digas no esta a la altura de todo lo mostrado con anterioridad.
Y eso de que en occidente no hubieramos tenido huevos de llevar a cabo un final asi...pos que quieres que te diga, si justamente hacen lo tipico que harian los occidentales en sus historias mas convencionales
(06-11-2023, 06:41 PM)Raziel Monsalud escribió: Vaya, por lo que veo no fui el único con la sensación de "no me estoy enterando de la historia". Yo he visto las 3 primeras temporadas gracias a que tiene cosas muy logradas (fundamentalmente las apariciones de los titanes, el trío protagonista (especialmente ella) y que hay personajes carismáticos), pero he de admitir que el rollo de las distintas facciones no me acabó de convencer y durante la mayoría de la serie me sentí como un imbécil porque a pesar de que ponía todo mi interés y atención... se acababa cada capítulo y yo estaba tan perdido como al principio. Creo que la serie se toma mucho tiempo y energías en complicarse argumentalmente de una forma gratuita e inútil.
Es por esta razón que después de la revelación del porqué de los titanes, pasó para mí demasiado tiempo hasta que empezó la 4ª temporada y sinceramente me da mucha pereza retomar el tema ahora.
Pues si la tercera no te gusto, sin duda te puedes ahorrar el resto, porque lo que sigue es aún más política con varias facciones más en juego. A mi me pasa lo contrario, que cuando se olvidan de los titanes y se meten en la política es cuando la serie realmente me gana. Un poco lo que pasaba en los buenos momentos del cómic de the walking dead, que te enseña que no hay mayor monstruo que la humanidad.
Yo es que soy don alegrías y todas estas obras con un tono pesimista sobre nosotros y nuestro futuro me entran bastante bien.
Pero bueno, el libro de los gustos y tal. Si ni las croquetas le gustan a todo el mundo, imagínate una obra de ficción.
06-11-2023, 08:17 PM
(Última modificación: 06-11-2023, 08:18 PM por Marveler.)
(06-11-2023, 08:04 PM)hunk39 escribió: (06-11-2023, 07:56 PM)Marveler escribió: (06-11-2023, 07:09 PM)hunk39 escribió: (06-11-2023, 09:01 AM)Marveler escribió: Ayer vi el episodio final de Ataque de los titanes y me tiene tan flipado que me ha parecido feo dejarla como simple recomendación sin más en el hilo de la última peli/serie vista.
O para ser más exactos, 50% vergüenza torera y 50% esperanza de que alguien la haya visto por estos lares y poder comentar un poco la jugada.
En su conjunto me ha parecido un tremendo pelotazo de serie, particularmente por sus tercera y cuarta temporadas. Me vuelve a pasar que encuentro en oriente más libertad de ideas que en el mundo occidental, donde veo imposible que una editorial o productora hubiese aprobado este final.
Por lo demás, pues bastante buen ritmo salvo tal vez por la segunda temporada, que a mi se me hizo un poco eterna. También es cierto que la manera en la que se ha emitido la cuarta es de juzgado de guardia y es imposible que no haya perjudicado a la audiencia de la serie. Por contra, el tiempo extra ha permitido mantener un nivel espectacular en cuanto a animación. La BSO es un pelotazo.
La tenéis en Prime salvo por su último episodio y en Crunchyroll completa.
Si puedo intentaré sacar tiempo en el próximo par de días para dejar este primer post más elaborado.
Pero que iseee, a no ser que el anime haya cambiado el final del manga, yo estoy de acuerdo con lo que dice este señor sobre el final de Ataque de los Titanes:
todo se resuelve con el pode del amoh!
La opinión del señor es “no lo he entendido y no me ha dado lo que yo (no su creador) había decidido que era la obra, luego no me gusta”. Yo lo respeto, porque es sincero y es el signo de los tiempos, pero no lo comparto.
Para empezar la cuestión no es el poder del amor. Me parece que va más por la capacidad de revelarse ante lo inevitable (énfasis en inevitable) y hasta si me apuras del libre albedrío, de si de verdad lo tenemos, y de lo que hacemos con él.
Que por supuesto que te puede gustar o no una obra y no pasa nada, para gustos hay colores, pero te digo ya que el señor del vídeo no se ha enterado de nada. Mañana te lo razono bien con spoilers desde el ordenador, que ya lo tengo cerrado y estoy escribiendo desde la tablet, que es un dolor.
Si to mu bien, muy interesante y las lecturas que quieras darle, pero al final "to se resuelve por un besico", no es por nada pero me es imposible tomarmelo en serio. A donde quedo toda esa seriedad y dramatismo si al final todo se resuelve por algo tan basico y de cuento de hadas. Y no es que yo hubiera querido que todo terminase en una absoluta carnicerai, de hecho veia alternativas mas interesantes para hacer que se diera un final mas coherente a la altura de todo lo establecido con anterioridad, tampoco pretendo menospreciar la enorme labor que ha tenido el autor del manga a la hora de crear todo su universo que tiene cosas muy interesantes, pero su final por mas que me digas no esta a la altura de todo lo mostrado con anterioridad.
Y eso de que en occidente no hubieramos tenido huevos de llevar a cabo un final asi...pos que quieres que te diga, si justamente hacen lo tipico que harian los occidentales en sus historias mas convencionales
Es que no es así. Va spoiler del final
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Esto no es que Mikasa besa a Eren y entonces este se arrepiente.
Mikasa mata a Eren, y luego besa su cadaver, lo cual por cierto es bastante perturbador. Es que te digo más, no es ni siquiera una cuestión de interpretación, tienes un flashback/visión en el que se ve claramente como se lamentan pensando que si ella hubiese sido capaz de decirle a Eren que lo amaba tal vez nada de eso habría pasado. No tiene absolutamente nada que ver con lo que dice el fulano del vídeo.
De hecho prácticamente todas las historias de amor de la obra acaban mal: Ymir fue abusada por Fritz durante 2000 años, Mikasa nunca fue capaz de declararle su amor a Eren, igual que Connie o el cocinero no pudieron hacerlo con Sasha ni Marlo con Hitch. Reiner amaba a Historia pero nunca pudo confesárselo y acabó en bandos opuestos de la guerra y Beethold tampoco se atrevió a declararse a Annie.
El único que parece que se sale con la suya es Falco con Gabby.
Me estoy dejando las pestañas aquí para poner el spoiler desde el iPad, pero es que de verdad que no entiendo de donde os sacáis eso.
Lo de la paloma si que es una puta mierda, ves? Pero es una chorrada que en realidad poco tiene que ver con el final real de la obra.
Si si to eso es verdad, pero a lo que voy es "como se resuelve el conflicto" principal cuando:
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Eren aun tiene el control de todos los titanes que estaban en los muros, que igual me falla la memoria, pero por mucho que Mikasa decapitara a Eren, este aun seguia teniendo el control de todos esos titanes que se disponian a matar a todos los que estaban en los otros continentes....y como hacen que se detengan esos titanes?
La pregunta la dejo en el aire porque igual no me acuerdo bien, pero diria..OJO DIRIA, que fue por el puñetero besico y eso es lo que a mi no me convence para na pelao. Ademas de que Eren ahi fue tonto de remate.
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Tenia todo el control de los Titanes en sus manos, que podria haberlo usado como "ultimatum" y amenaza para que el resto de continentes les dejasen en paz y en vez de eso...NAAAA YO VOY AMATARLOS A TOS PORQUE SE MERECEN MORIIIIIR!!!. Si si y asi de paso darles la razon a todos los de esos continentes y tenerlos como enemigos principales que hay que derrotar. Porque por muy poderosos que sean esos titanes, al final que FIJO SOBREVIVIRAN LOS SUFICIENTES que buscarian venganza y VUEEEELTA A REPETIR TODO. En serio necesitaba Eren un besico para detener a todos los titanes?
Pos por eso a mi no me convence, que igual hay ciertos detalles que no recuerdo bien o se me escapan, pero entre que no empatizo casi nada con su protagonista y que algunos personajes que si me gustaron tuvieron una muerte anticlimatica y fuera de camara sin haberlos visto morir dignamente siquiera, pues como que al final soy de los que piensa que Ataque de los Titanes tiene cosas interesantes pero no terminan de funcionarme como son ejecutadas muchas de ellas
06-11-2023, 08:48 PM
(Última modificación: 06-11-2023, 08:55 PM por Marveler.)
(06-11-2023, 08:29 PM)hunk39 escribió: Si si to eso es verdad, pero a lo que voy es "como se resuelve el conflicto" principal cuando:
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Eren aun tiene el control de todos los titanes que estaban en los muros, que igual me falla la memoria, pero por mucho que Mikasa decapitara a Eren, este aun seguia teniendo el control de todos esos titanes que se disponian a matar a todos los que estaban en los otros continentes....y como hacen que se detengan esos titanes?
La pregunta la dejo en el aire porque igual no me acuerdo bien, pero diria..OJO DIRIA, que fue por el puñetero besico y eso es lo que a mi no me convence para na pelao. Ademas de que Eren ahi fue tonto de remate.
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Tenia todo el control de los Titanes en sus manos, que podria haberlo usado como "ultimatum" y amenaza para que el resto de continentes les dejasen en paz y en vez de eso...NAAAA YO VOY AMATARLOS A TOS PORQUE SE MERECEN MORIIIIIR!!!. Si si y asi de paso darles la razon a todos los de esos continentes y tenerlos como enemigos principales que hay que derrotar. Porque por muy poderosos que sean esos titanes, al final que FIJO SOBREVIVIRAN LOS SUFICIENTES que buscarian venganza y VUEEEELTA A REPETIR TODO. En serio necesitaba Eren un besico para detener a todos los titanes?
Pos por eso a mi no me convence, que igual hay ciertos detalles que no recuerdo bien o se me escapan, pero entre que no empatizo casi nada con su protagonista y que algunos personajes que si me gustaron tuvieron una muerte anticlimatica y fuera de camara sin haberlos visto morir dignamente siquiera, pues como que al final soy de los que piensa que Ataque de los Titanes tiene cosas interesantes pero no terminan de funcionarme como son ejecutadas muchas de ellas
Te intento responder a los dos en uno, si no te importa:
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Tremendo tocho
Eren pierde el control de los titanes en el momento en que Zeke muere/se suicida, porque necesitaba a una persona de sangre real para poder utilizar el poder del fundador.
Cuando Zeke habla con Armin y los antiguos titanes entiende por primera vez que la vida vale lo que valen sus pequeños momentos, y sabe que la forma de parar a Eren es sacrificándose, porque con su muerte se acaba el retumbar. Entre eso y que nunca quiso un genocidio a escala planetaria decide salir fuera y llama a Levi para que acabe con él porque es la manera más rápida de detener a Eren.
A partir de ahí, Eren sabe que la historia ha acabado, pero tras matar al 80% de la humanidad entiende que no merece un final feliz y fuerza un futuro en el que sus amigos lo matan.
Esto entronca con la pregunta de tu segundo spoiler. El plan de Eren no es disuadir al mundo exterior forzando una tregua o acabar con él, es demorar la próxima guerra lo máximo posible, porque sabe que esta es inevitable (lo ve a través de los recuerdos futuros del titán de ataque). Eren escoge el plan que da más años de tranquilidad a sus amigos porque sabe que el mundo y la humanidad están condenados.
Para mi esa es la gran conclusión de SNK y por lo que me parece tan acojonante y tan imposible de ver en una obra occidental: la humanidad no es capaz de convivir en paz. Si hay dos culturas distintas una intentará imponerse sobre la otra, y si sólo queda una única cultura aparecerán discrepancias políticas o religiosas que generarán nuevos bandos que se mataran entre ellos. No hay escapatoria, no hay héroe que nos salve porque hay mucha más gente empeñada en matar al vecino que mesías que quieran que vivamos en armonía. Es de los finales más descarnados que recuerdo y, desgraciadamente, de los más factibles.
(06-11-2023, 08:48 PM)Marveler escribió: (06-11-2023, 08:29 PM)hunk39 escribió: Si si to eso es verdad, pero a lo que voy es "como se resuelve el conflicto" principal cuando:
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Eren aun tiene el control de todos los titanes que estaban en los muros, que igual me falla la memoria, pero por mucho que Mikasa decapitara a Eren, este aun seguia teniendo el control de todos esos titanes que se disponian a matar a todos los que estaban en los otros continentes....y como hacen que se detengan esos titanes?
La pregunta la dejo en el aire porque igual no me acuerdo bien, pero diria..OJO DIRIA, que fue por el puñetero besico y eso es lo que a mi no me convence para na pelao. Ademas de que Eren ahi fue tonto de remate.
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Tenia todo el control de los Titanes en sus manos, que podria haberlo usado como "ultimatum" y amenaza para que el resto de continentes les dejasen en paz y en vez de eso...NAAAA YO VOY AMATARLOS A TOS PORQUE SE MERECEN MORIIIIIR!!!. Si si y asi de paso darles la razon a todos los de esos continentes y tenerlos como enemigos principales que hay que derrotar. Porque por muy poderosos que sean esos titanes, al final que FIJO SOBREVIVIRAN LOS SUFICIENTES que buscarian venganza y VUEEEELTA A REPETIR TODO. En serio necesitaba Eren un besico para detener a todos los titanes?
Pos por eso a mi no me convence, que igual hay ciertos detalles que no recuerdo bien o se me escapan, pero entre que no empatizo casi nada con su protagonista y que algunos personajes que si me gustaron tuvieron una muerte anticlimatica y fuera de camara sin haberlos visto morir dignamente siquiera, pues como que al final soy de los que piensa que Ataque de los Titanes tiene cosas interesantes pero no terminan de funcionarme como son ejecutadas muchas de ellas
Te intento responder a los dos en uno, si no te importa:
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Tremendo tocho
Eren pierde el control de los titanes en el momento en que Zeke muere/se suicida, porque necesitaba a una persona de sangre real para poder utilizar el poder del fundador.
Cuando Zeke habla con Armin y los antiguos titanes entiende por primera vez que la vida vale lo que valen sus pequeños momentos, y sabe que la forma de parar a Eren es sacrificándose, porque con su muerte se acaba el retumbar. Entre eso y que nunca quiso un genocidio a escala planetaria decide salir fuera y llama a Levi para que acabe con él porque es la manera más rápida de detener a Eren.
A partir de ahí, Eren sabe que la historia ha acabado, pero tras matar al 80% de la humanidad entiende que no merece un final feliz y fuerza un futuro en el que sus amigos lo matan.
Esto entronca con la pregunta de tu segundo spoiler. El plan de Eren no es disuadir al mundo exterior forzando una tregua o acabar con él, es demorar la próxima guerra lo máximo posible, porque sabe que esta es inevitable (lo ve a través de los recuerdos futuros del titán de ataque). Eren escoge el plan que da más años de tranquilidad a sus amigos porque sabe que el mundo y la humanidad están condenados.
Para mi esa es la gran conclusión de SNK y por lo que me parece tan acojonante y tan imposible de ver en una obra occidental: la humanidad no es capaz de convivir en paz. Si hay dos culturas distintas una intentará imponerse sobre la otra, y si sólo queda una única cultura aparecerán discrepancias políticas o religiosas que generarán nuevos bandos que se mataran entre ellos. No hay escapatoria, no hay héroe que nos salve porque hay mucha más gente empeñada en matar al vecino que mesías que quieran que vivamos en armonía. Es de los finales más descarnados que recuerdo y, desgraciadamente, de los más factibles.
Ok vale, muy interesante...pero eso de que esas movidas que cuentas no se atreverian a mostrarlas en una obra occidental...te viste alguna vez Babylon 5?, porque a fin de cuentas trata las mimas movidas solo que a escala universal y entre diferentes especies alienigenas, los humanos incluidos. Una serie que tiene una conclusion en donde a pesar de las batallas y victorias ganadas te dejan con un final en donde te dan a entender que nada bueno depara para el futuro de muchos personajes y que continuaran dandose guerras y grandes genocidios mientras cualquier forma de vida racional siga existiendo. Asi que aunque lo que mencionas de Ataques de los Titanes tiene su chicha, te digo que en el pasado los occidentales tambien han hecho series con movidas igual o incluso mas interesantes, aunque esto ultimo ya tiene que ver con gustos.
(06-11-2023, 10:37 PM)hunk39 escribió: (06-11-2023, 08:48 PM)Marveler escribió: (06-11-2023, 08:29 PM)hunk39 escribió: Si si to eso es verdad, pero a lo que voy es "como se resuelve el conflicto" principal cuando:
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Eren aun tiene el control de todos los titanes que estaban en los muros, que igual me falla la memoria, pero por mucho que Mikasa decapitara a Eren, este aun seguia teniendo el control de todos esos titanes que se disponian a matar a todos los que estaban en los otros continentes....y como hacen que se detengan esos titanes?
La pregunta la dejo en el aire porque igual no me acuerdo bien, pero diria..OJO DIRIA, que fue por el puñetero besico y eso es lo que a mi no me convence para na pelao. Ademas de que Eren ahi fue tonto de remate.
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Tenia todo el control de los Titanes en sus manos, que podria haberlo usado como "ultimatum" y amenaza para que el resto de continentes les dejasen en paz y en vez de eso...NAAAA YO VOY AMATARLOS A TOS PORQUE SE MERECEN MORIIIIIR!!!. Si si y asi de paso darles la razon a todos los de esos continentes y tenerlos como enemigos principales que hay que derrotar. Porque por muy poderosos que sean esos titanes, al final que FIJO SOBREVIVIRAN LOS SUFICIENTES que buscarian venganza y VUEEEELTA A REPETIR TODO. En serio necesitaba Eren un besico para detener a todos los titanes?
Pos por eso a mi no me convence, que igual hay ciertos detalles que no recuerdo bien o se me escapan, pero entre que no empatizo casi nada con su protagonista y que algunos personajes que si me gustaron tuvieron una muerte anticlimatica y fuera de camara sin haberlos visto morir dignamente siquiera, pues como que al final soy de los que piensa que Ataque de los Titanes tiene cosas interesantes pero no terminan de funcionarme como son ejecutadas muchas de ellas
Te intento responder a los dos en uno, si no te importa:
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Tremendo tocho
Eren pierde el control de los titanes en el momento en que Zeke muere/se suicida, porque necesitaba a una persona de sangre real para poder utilizar el poder del fundador.
Cuando Zeke habla con Armin y los antiguos titanes entiende por primera vez que la vida vale lo que valen sus pequeños momentos, y sabe que la forma de parar a Eren es sacrificándose, porque con su muerte se acaba el retumbar. Entre eso y que nunca quiso un genocidio a escala planetaria decide salir fuera y llama a Levi para que acabe con él porque es la manera más rápida de detener a Eren.
A partir de ahí, Eren sabe que la historia ha acabado, pero tras matar al 80% de la humanidad entiende que no merece un final feliz y fuerza un futuro en el que sus amigos lo matan.
Esto entronca con la pregunta de tu segundo spoiler. El plan de Eren no es disuadir al mundo exterior forzando una tregua o acabar con él, es demorar la próxima guerra lo máximo posible, porque sabe que esta es inevitable (lo ve a través de los recuerdos futuros del titán de ataque). Eren escoge el plan que da más años de tranquilidad a sus amigos porque sabe que el mundo y la humanidad están condenados.
Para mi esa es la gran conclusión de SNK y por lo que me parece tan acojonante y tan imposible de ver en una obra occidental: la humanidad no es capaz de convivir en paz. Si hay dos culturas distintas una intentará imponerse sobre la otra, y si sólo queda una única cultura aparecerán discrepancias políticas o religiosas que generarán nuevos bandos que se mataran entre ellos. No hay escapatoria, no hay héroe que nos salve porque hay mucha más gente empeñada en matar al vecino que mesías que quieran que vivamos en armonía. Es de los finales más descarnados que recuerdo y, desgraciadamente, de los más factibles.
Ok vale, muy interesante...pero eso de que esas movidas que cuentas no se atreverian a mostrarlas en una obra occidental...te viste alguna vez Babylon 5?, porque a fin de cuentas trata las mimas movidas solo que a escala universal y entre diferentes especies alienigenas, los humanos incluidos. Una serie que tiene una conclusion en donde a pesar de las batallas y victorias ganadas te dejan con un final en donde te dan a entender que nada bueno depara para el futuro de muchos personajes y que continuaran dandose guerras y grandes genocidios mientras cualquier forma de vida racional siga existiendo. Asi que aunque lo que mencionas de Ataques de los Titanes tiene su chicha, te digo que en el pasado los occidentales tambien han hecho series con movidas igual o incluso mas interesantes, aunque esto ultimo ya tiene que ver con gustos.
Totalmente de acuerdo. Lo correcto sería haber dicho que ninguna obra occidental actual se atrevería a decir que el multiculturalismo en particular y la convivencia en sociedad en general, no funcionan porque sería suicidarse social y profesionalmente.
Ahora me han entrado ganas de ver Babylon 5.
Pues no se que decirte, ahora van con la intencion de hacer un reinicio o remake de Babylon 5 en donde esta implicado el creador original, lo esperable es que si se llega a hacer sea fiel a sus bases iniciales porque de cambiarlas directamente dejaria de ser Babylon 5
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