24-05-2023, 08:49 AM
(Última modificación: 24-05-2023, 08:52 AM por Sabandija asquerosa.)
Dos cosas muy rápidas para @ davesanchoo
Cosa uno: Yo cumplí 40 este año, y es ahora cuando comienzo a sentir el puto peso del mundo en los hombros. La responsabilidad de ser padre, la sensación de que tengo que elegir un trabajo, una ciudad, una casa, una familia para toda la vida, la certeza de que se me acabó el tiempo para tantear opciones, la opresión de saber que la vida es esto y que el resto de vidas posibles ya nunca serán (me sorprendo jugando al multiverso conmigo mismo: imaginando que sería de mi vida si hubiese tomado una decisión distinta hace cinco años). Así que ya te puedes imaginar la envidiaca que me dan tus 30 años.
Cosa dos: Creo que es una opinión impopular, pero para mí Mulholland Drive es la peli más floja de Lynch. Y me refiero a una cuestión puramente fílmica: me da un aire a telefilm barato que me saca por completo de la historia. No veo por ningún lado la elegancia, el saber estar del maestro: los encuadres son chuscos, la foto perezosa y el montaje basicote. Por supuesto, tiene ramalazos de genialidad y esa cosa surrealista marca de la casa... pero mi sensación final es como de película a medio cocinar, como si Lynch hubiese llegado cansado (o sea: viejo) al rodaje.
Este hilo es canela a nivel de subjetividad cinematográfica e incluso nos da tiempo a ponernos filosóficos. A ver si saco un rato y le doy algunas vueltas a este tema, que últimamente a nivel personal estoy que no paro.
@ davesanchoo Ains, los 30 ... quién los volviera a tener. 
Si dices que con 30 empieza el declive, ni me imagino qué pensarás cuando llegues a los que tenemos cuarenta y pico o más. Tranquilo, te damos ánimos desde nuestro cementerio de elefantes particular.
Yo soy otro de los que en un primer visionado siendo chavalín se le atragantó Blade Runner cosa mala. Supongo que habiendo mamado desde pequeñito ciencia ficción y Space Opera del palo de Star Trek, Star Wars, Battle Star Galáctica (la primera), V, Buck Rogers en el siglo XXV o Espacio 1999, este tipo de películas más reposadas se me hacía bola, pero como el buen vino a cada nuevo visionado gana más y más.
(Eso sí, seguro que me merezco un montón de negativos, pero 2001 de Kubrick por más veces que lo he intentado no he podido pasar de la primera hora)
Ilumínanos, oh Cohen el bárbaro, ¿qué es lo mejor de la vida?
-Buenoz dientez, zopa caliente y papel higiénico zuave.
(24-05-2023, 09:37 AM)Javi Berdey escribió: Eso sí, seguro que me merezco un montón de negativos, pero 2001 de Kubrick por más veces que lo he intentado no he podido pasar de la primera hora
Curiosamente, la parte más entretenida y con más suspense de la película viene tras la primera hora, a partir de que a HAL 9000 se le va la pinza. ¡Deberías llegar ahí!
24-05-2023, 02:50 PM
(Última modificación: 24-05-2023, 07:45 PM por gatorock.)
(24-05-2023, 09:37 AM).Javi Berdey escribió: (Eso sí, seguro que me merezco un montón de negativos, pero 2001 de Kubrick por más veces que lo he intentado no he podido pasar de la primera hora)
No eres el único.
Recuerdo que en los albores de internet cuando las webs porno campaban silvestres y los youtubers no eran más que críos granudos con mucho tiempo libre y poco pudor, un blog que se llamaba algo así como "Movies with Matthew" defendía que 2001 no era más que 2 horas de vehículos espaciales moviendose leeeentamente de un lado a otro, 20 minutos de buen thriller y un final que no entiende nadie. La verdad que las respuestas en video que recibía de los fans gafapastas eran para enmarcar. "Porque Kubrick, kubrick kubrick y kubrick!" Y él les contestaba a todos con secuencias inánimes de la peli
Si no consideras la proeza visual que supuso 2001 en su estreno (1968) y lo mucho que influyó a todo lo que vino detrás, es muy natural que la primera hora tampoco te diga nada. Es como si vemos Avatar (2009) dentro de 50 años. Pues bueno, pues fale, pues malegro.
Por otro lado, el protagonista total y absoluto de 2001 es HAL. Así que en realidad no has llegado a ver nada más que un exhuberante ejercicio de estilo. Y la parte de HAL no es que dure tampoco tanto, pero merece mucho la pena. Y en pantalla grande más. Yo no tengo una opinión muy diferente que la del bloguero ancestral ese, pero pagaría un buen dinero por ver 2001 en pantalla de cine con sus transiciones leeeentas y letárgicas incluídas.
Te recomendaría que al menos llegues a la parte en la que empieza digamos la trama real de la cinta. Luego el final, ya tal...
“Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!"
Yo tuve la suerte de ver "2001" en 1988 con 15 años e. La talla grande y aunque el final me dejó una sensación "WTF" po lo ambiguo de interpretar(Aunqir sin ánimo de dármelas de.listl lo que imaginé terminó siendo la misma de la novelización Arthur Clarke), me pareció una experiencia hipnótica y fascinante. Esta película es mucho más inmersiva en cine que en una pantalla de TV.
Jajajajajajaja me queda clara la película compadres XD Empiezo a cuidarme desde ya para llegar pletórico a la siguiente década (mentira cochina, si llego cuerdo ya será bastante). No era mi intención ni mucho menos haceros sentir viejos. Yo desde luego nunca le he dado importancia al dígito en sí, pero es el mundo el que se empeña en decirme que a partir de los 30 ya no soy técnicamente joven. Ni que decir tiene que en los cines voy a seguir cogiendo con el descuento hasta que me pillen vamos.
@ Peckinpah El aprecio es mutuo Peck. Ya sabéis que pese a no prodigarme mucho últimamente aquí me siento como en casa. Sobre todo gracias a tipos como tú
@ Sabandija asquerosa Todo lo que comentas podría haberlo firmado yo antes del 2021. Pero amigo, la experiencia en salas me descubre una película completamente nueva. No luce tan barata como podría parecer a priori, a pesar de que hoy sabemos que originalmente se trataba de un piloto para una serie. De modo que en este caso el adjetivo de "televisiva" no me parece para nada desacertado. Pero la atmósfera de la peli es mucho más efectiva en pantalla grande, sus imágenes oníricas son tremendamente atractivas y sugerentes, te dejas llevar mucho más por las emociones. Y ese final en el club Silencio desde luego que en el cine es otra cosa totalmente distinta. Soy muy cansino con este tema pero es así: el hábitat natural de las películas es el cine. Despojarlas de su escenario significa quitarles inevitablemente parte intrínseca de lo que son como espectáculos de masas diseñados para ser disfrutados rodeado de desconocidos en íntima comunión. Mulholland Dr. es la clase de cinta que se beneficia enormemente de la liturgia fílmica: el silencio sepulcral de la sala, el sonido envolvente, el haz de luz del proyector sobre las cabezas, la vuelta a casa reflexionando sobre lo experimentado... todo eso rema a favor de la experiencia. Ahora si me dices que la viste en cines y te dio igual pues me matas jajajajaja
"This aggression will not stand, man"
25-05-2023, 11:59 AM
(Última modificación: 25-05-2023, 12:03 PM por Sabandija asquerosa.)
@ davesanchoo pues debo admitir que no la vi en el cine... De hecho, recuerdo querer ir a verla muy fuerte, porque cuando se estrenó yo andaba muy flipado con Lynch y con las rarunadas en general, pero por alguna razón al final no pude.
Y oye, por supuesto que comparto a tope tu opinión sobre el poder chamanico del cine, con su oscuridad, su ritual, su burbuja fuera del tiempo. En publicidad, a los espectadores de cine les llaman "público cautivo"; y es verdad que, en cierta forma, cuando entramos en la sala vamos con la predisposición de que nos "secuestren", le damos permiso a la peli para que nos saque de nuestra vida durante hora y media (o cuatro horas y cuarto si es un blockbuster de hoy). Pero también creo que en este santo blog todos somos avezados deglutidores de celuloide, y, al menos en mi caso, cuando me pongo ciertas pelis trato de emular, en la medida de lo posible, la oscuridad y la desconexión del cine. Lo que quiero decir es que la he visto tres veces, la última hace apenas unos meses, con mi pantallote bien calibrado, mucho silencio y predisposición, y nada, oye: que no entro. XDDDDD
Supongo que esto es para otra sección del Blog titulada "Películas que se suponen cojonudas pero que a ti no te llegan y da igual las oportunidades que les des que nanai".
PD: Con 2001, por ejemplo, me pasa exactamente lo contrario. Por alguna razón su ritmo lento (leeeeeeento) me atrapa siempre, y me la podría poder volver a poner esta tarde que, pum, ahí me quedaría hipnotizado. Yo qué sé: esto de la subjetividad es un movidote muy gordo.
@ Sabandija asquerosa no sé si había un hilo por ahí de herejías. Me quiere sonar que sí, pero a saber. También es un tema interesante, en plan confesión de pecados XD.
Yo tengo dos:
+BLADE RUNNER: Ésta la vi por primera vez de crio y claro a esa edad no entendía nada de lo que veía, metiéndolo desde entonces en mi grupo de pelis coñazo; situación que se mantuvo en los años siguientes, de emitirlo en alguna cadena y huir por patas de ella. Ya algo mas talludito ( si digo que esta presunción de aburrida se mantuvo hasta la salida del director´s cut de la cinta..), me dispuse a intentar verla otra vez por la curiosidad de ver los cambios introducidos en la misma, por si había alguna novedad o seguía siendo insufrible; y vaya que si abrí los ojos al no darme cuenta tras tantos años de la obra maestra que tenía delante: los personajes, el monólogo final, el ambiente cyberpunk. Me alegro reconocer mi error por ello.
+MASTER AND COMMANDER: Ésta me chocó al principio, y eso que lo vi cuando salió en dvd. Dos horas de marineros hablando sobre conocimientos náuticos sin apenas salir de un barco mientras persiguen a otro barco que solo alcanzan al final? Otro coñazo instantáneo. Sin embargo, este prejuicio no duró mucho, ya que todo cambió con un segundo visionado en el que comprendía cómo se vivía en un barco de esa época, la camaradería de los marineros que era necesaria para sobrevivir en un espacio tan reducido; la química sensacional entre Bettany y Crowe (lo hace tan bien que parece que fue antes capitán que actor) y una bso portentosa que mezcla música original y clásica ( tengo varios temas en mi móvil). Una delicia.
Ahora bien, por el lado contrario tengo 3 cintas que para mi es imposible que pueda ver porque por mucho que lo intento o cambio de canal o caigo en coma ( no dudo que son obras maestras, pero no las trago):
+2001.
+LO QUE EL VIENTO SE LLEVÓ.
+MEMORIAS DE ÁFRICA.
Resucito este hilo (que a estas alturas del cuento creo que nadie se acordaba de él) porque en las últimos días he tenido una epifanía, una revelación, vamos toda una iluminación a raíz de recordar una escena de esta película que vi en el cine en su estreno:
"Una historia de violencia" era y es un perfecto ejemplo de que Cronemberg no es un director con un único registro y es muy capaz de salir del "body horror" por el que es más conocido. Pero aunque no la he vuelto a ver desde que su aparición en las salas de cine muchas de sus escenas se me han quedado bien grabadas en la memoria. Y presupongo que hay una en concreto que se ha quedado en el imaginario colectivo:
![[Imagen: maria-bello.jpg]](https://elcadillacnegro.com/wp-content/uploads/2012/05/maria-bello.jpg)
Presupongo que fuimos muchos los que nos quedamos en el tema erótico-fetichista y pasamos olímpicamente de la intención de la personaje interpretada por María Bello. Han tenido que pasar más de 20 años (no, nunca fui el más espabilado de la clase, que le vamos a hacer) y haber visto un largometraje de terror como "Obsession" para pillar el meollo del asunto. Si bien en su momento ya la propia esposa del asesino profesional encarnado por Viggo Mortensen dice alto y claro que le gustaría haberlo conocido de adolescente no ha sido hasta recientemente que he entendido lo que eso implicaba: haberse ahorrado decepciones, sinsabores, encontronazos y estar más tiempo con una persona con la que congenias sin problemas y puedes colaborar y disfrutar de un proyecto de vida. La escena final (SPOILERS EVIDENTES, NO VEAS EL VIDEO SI NO DISFRUTASTE LA PELI) sigue manteniendo su fuerza, pero ahora la veo con un matiz extra.
Que sea la niña quien le ponga el plato tiene su miga. El ser más inocente de todos concede el primer perdón. El resto, sabiendo que tampoco están limpios, se suman. Quizá tengan una oportunidad como familia, después de todo.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
(19-07-2026, 02:30 PM)Peckinpah escribió: Que sea la niña quien le ponga el plato tiene su miga. El ser más inocente de todos concede el primer perdón. El resto, sabiendo que tampoco están limpios, se suman. Quizá tengan una oportunidad como familia, después de todo.
Yo también asumo que sí tienen una oportunidad @ Peckinpah.
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Como veo el tema
Al margen de que la niña sea la primera que da la bienvenida a su padre (cosa por otra parte no demasiado sorprendente: es su papá y no tiene la visión adulta de a que se ha dedicado su progenitor), la mirada final que se cruzan la pareja protagonista parece de entendimiento y asunción mutua.
Tal como yo lo veo la escena erótico-festiva con la señora Stall vestida de animadora no se limita a ser una incitación al fornicio, también es la formulación del deseo de la mujer de conocer mejor a su marido (que lo verbaliza en esa declaración mezcla de fantasía juvenil y de genuina curiosidad sobre que ojalá se hubiesen conocido de adolescentes) ya que así se habría ahorrado los típicos sinsabores que prácticamente todos hemos tenido en nuestra vida amorosa y porque lo que sucedió en la cafetería familiar muy normal no fue precisamente. Esto no lo aprecié cuando vi la película en su estreno.
En la escena final ya no hay espacios en blanco, la mujer encarnada por María Bello conoce perfectamente al hombre con el que se ha casado con todas sus consecuencias y es consciente de que su oficio de asesino fue en una vida anterior. Y presupongo que la visión de los hijos admitiendo de nuevo al padre en el seno familiar debe pesar lo suyo en la decisión.
En todo caso me ha resultado curiosísimo como la neurona me ha llevado de vuelta a esta película para reanalizarla mentalmente. Definitivamente si la vuelvo a ver no será con los mismos ojos.
@ Raziel Monsalud Yo sí que recordaba el hilo que para eso lo abrí, de hecho tenía alguna pendiente de añadir aquí y que por tiempo o ganas no había actualizado:
-The Batman: "Cantidad de pretenciosidad por favor, todo muy grave todo muy creepy y ahora imito a Seven ahora te meto un Chinatown" pensé la primera vez que la vi. La di otra oportunidad cuando me compré una TV 4K suputamadre último modelo y qué gozada no solo visual. Es una película que homenajea al mejor cine negro tanto en escritura como en personajes y situaciones. No me extraña que Matt Reeves lleve años intentado sacar adelante la secuela, el proceso debió de ser agotador.
Funciona hasta algo tan improbable como una despedida de Catwoman y Batman a plena luz del día:
-El Show de Truman: No es que no me gustase la primera vez, es que es de esos fenómenos sociales tan exagerados que de tanto repetirte machaconamente acaba por cansarte y cuando por fin la decides ver (allá por 1999) te crees erróneamente que "no es para tanto". Revisada con más bagaje y una crisis existencial de por medio, fue la mejor reconciliación con la vida que me ha dado nunca el cine.
Obra maestra, el mejor retrato del ser humano entrado en el nuevo milenio y la mejor profetización de la TV de los Gran Hermanos y los Youtubers.
Es coger a un directorazo (en este caso uno de los mejores del mundo) y darle un guión original y maravilloso y sacarle provecho al máximo en menos de 2 horas. Un prodigio narrativo lleno de comicidad memorable, altas dosis de drama inteligente y un Jim Carrey siguiendo la tradición de los payasos en cine que se revelan como grandes actores dramáticos. Y el duro y cabronazo Ed Harris es tan bueno que te lo crees como gurú afeminado y endiosado del show business.
Y Weir, como ya hizo en Picnic en Hanging Rock, El año que vivimos peligrosamente, Único testigo o Master and Commander, se apropia de la música original de otra película y la reconvierte en escena memorable propiamente suya, en este caso el "Anthem Part.2" de Philip Glass para Powaqqatsi:
- Con Air: Con esta viene un trío de películas que en mi época más snob renegaba totalmente y que ahora reivindico por pura nostalgia (estas sí lo son, no las de Spielberg que intentáis hacernos creer algunos) y porque a estas alturas de la vida me la suda totalmente, sólo quiero divertir como dice la canción.
La película de Simon West es un despiporre de chorradas e incongruencias, está mal dirigida y peor guionizada pero se la suda todo: Nicolas Cage "loaded on coke" siendo encarcelado por el motivo más ridículo de la historia, se repiten las mismas situaciones hasta 3 veces, diálogos con frases sentenciosas, el federal John Cusack es idiota, Lemmy de Motorhead pilotando el avión, Steve "Hannibal Lecter" Buscemi es un pedófilo simpático, John Malkovich tiene la excusa perfecta para desbarrar y por encima de todo el mejor catálogo de nombres para villanos: Cyrus "el virus", "Perro Diamante", "Billy Belcebú", "Johnny 23", "Sally Can´t Dance", "El carnicero de Marietta"...
Esta sí que es la última gran película chorra de acción de los 80 pero realizada en los 90:
- Tango y Cash: Otra mierder imposible de no querer dirigida por Andrei Konchalovsky, director ruso que pasó de realizar dramas de prestigio en su país a volverse loco en USA y ponerse a dirigir cine de acción como, ojito, El tren del infierno, con guión del mismísimo Akira Kurosawa. Con Tango y Cash manda su polla, ni background ni leches, he venido a divertirme. Y vaya si lo hace, porque Stallone en esa época era un soso pero viene perfecto para el papel y Kurt Russell se lleva media película con su siempre abundante derroche de carisma. Da igual que el argumento sea tan malo y que pasen cosas tan estrambóticas como una fuga de una cárcel semifuturista con el matón de Maniac Cop a los mandos o que Russell se travista porque sí, aquí hemos venido a disfrutar y nos lo pasamos de puta madre.
- Cobra, el brazo fuerte de la ley: El Harry el Sucio de Sylvester Stallone, Rambo II metido a policía. Paul Kersey en Los Ángeles. "¿Que Clint Eastwood y Charles Bronson lograron sus mayores éxitos con este tipo de personaje? Sujétame el cubata" debió de pensar el italoamericano. Como ya ha pasado y pasaría con otras películas guionizadas por Stallone, se trata de trasladar de la manera más borrica y taruga posible sus "inspiraciones cinéfilas" y es tal la cantidad de incongruencias y absurdeces las que pasan por el metraje de Cobra que uno no puede si no rendirse ante tal osadía: psicópatas de una secta que visten y actúan como personajes de Conan el Bárbaro, una presentación de personaje ridícula, diálogos bochornosos, escenas absurdas y sin coherencia racional (Cobra en su piso viendo la tele), gadgets a lo James Bond, argumento escrito por un niño de 9 años...y sin embargo es hora y media de película que se disfruta aún siendo consciente de lo mala que es.
Ah, y LA ESCENA, ejemplo del delirante montaje, Stallone debió de pensar que era buena idea meter un videoclip ochentero en medio de la película para que veamos lo buena que estaba su mujer de aquél entonces:
"Tango y Cash" es una película que hay que amar. Nunca entendí el menosprecio que recibió porque dentro de lo que ofrece es perfecta.
@ Naxeteeee sobra decir que tú no lo tenías olvidado, pero 3 años no pasan en vano y siempre está bien recuperar hilos interesantes  .
@ Raziel Monsalud A ver, si analizamos Tango y Cash por su valor cinematográfico es una película mala, pero del tipo de cine para el que fue creada, pues es divertidísima, para que negarlo.
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