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The Last of Us (HBO)
@SERGIOPUCELA , su Maxwll Lord es lo mejor de Wonder Woman 1984. De hecho, yo diría que es lo mas destacable de esa peli.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
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(15-03-2023, 09:58 AM)Joakinmar escribió: @SERGIOPUCELA , su Maxwll Lord es lo mejor de Wonder Woman 1984. De hecho, yo diría que es lo mas destacable de esa peli.
A mí es que la película no me gustó nada y creo que mi cerebro la ha borrado prácticamente de mi subconsciente. Lo único que ha quedado en mi memoria es lo absolutamente guapa que está Gal Gadot. Más de lo normal. Es un escándalo. Sí me suena que Pascal lo hacía razonablemente bien y se le veía presencia. Sí, puede ser que fuera de lo poco salvable.
[Imagen: lhplogo3.gif]
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Tardé en verme el último episodio, pero ya por fin me puse al día alguna semana después de la emisión (y se me había olvidado poner algo por aquí). Me ha sorprendido lo tremendamente incómodo y jodido que es. A medida que avanzaba el capítulo y sobre todo con la "decisión" final, uno pensaba "buf... BUF... pero dónde vas... DÓNDE VAS... WTF". Es un final tremendamente valiente, también humano (y un poco de videojuego con Joel en modo Terminator) pero insisto en que incómodo sería el adjetivo que mejor lo define. Me imagino que los que jugásteis al juego en su momento os quedaríais picuetos. Me ha sorprendido también que Joel no cerrase sesión al final haciendo un sacrificio heroico con unas últimas palabras emocionantes para Ellie en su lecho de muerte. Me hubiese parecido lo más típico (y para qué engañarnos: lo más decepcionante por esperado). Lo que no quita para que este sea su final más adelante (cosa que no quiero saber, NADA DE SPOILERS, POR EL AMOR DE DIOS)

En fin, para mí el balance de la serie es magnífico. Faltarían más bichos diría yo, pero no es algo que yo eche de menos porque odio los putos sustos. Soy un cagón.

Sin ser lo que más me flipe ahora mismo y muy lejos de estas mordiéndome las uñas y no poder vivir por no tener ya la segunda temporada, en cuanto vuelva (parece que tardará todavía un tiempo), con gusto estaré al pie del cañón.
[Imagen: lhplogo3.gif]
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Retomo este hilo porque ya van apareciendo nuevos detalles sobre la siguiente temporada, concretamente en los nuevos actores que participarán en ella y sus roles: 

-Un tal YOUNG MAZINO se encargará de interpretar a Jess.

[Imagen: tw-39846.jpg]

-ISABELA MERCED, vista en la última de Transformers, Sicario, y por interpretar a Dora la exploradora será un personaje muy importante para Ellie como es Dina:

[Imagen: 1200_800.jpeg]

-Y ya la bomba, para aquellos que habéis jugado a la segunda parte, ya tienen a quién interpretará al controvertido personaje de Abby, y no es otra que KAYTLIN DEVER, vista como prota en la cinta Nadie te salvará.

[Imagen: tw-39841.jpg]

Por mi parte, los otros dos actores pueden dar el pego, pero la tal Kaytlin debe prepararse muy bien para lo que se le viene encima, no solamente por el entrenamiento físico que deberá hacer sino por el hate bestial que tuvo y sigue teniendo el personaje de Abby, donde incluso amenazaron a la actriz que le dio cuerpo en el juego; que tenga mucho cuidado con eso.
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Pregunto sin haber jugado a ninguno de los dos juegos. ¿La controversia viene solo por el hecho de que Ellie resulte ser lesbiana y cierto personaje de la primera entrega casque, o hay algo más profundo que se me escape y que justifique tanta alharaca? Porque leo eso de las amenazas a la actriz y de verdad que flipo en colores.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
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@Peckinpah sobre todo por lo segundo que apuntas. La gente es muy gilipollas. A mí me pareció el mejor personaje del juego.
¡Estúpido hombre sabio!
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(12-01-2024, 08:25 PM)Peckinpah escribió: Pregunto sin haber jugado a ninguno de los dos juegos. ¿La controversia viene solo por el hecho de que Ellie resulte ser lesbiana y cierto personaje de la primera entrega casque, o hay algo más profundo que se me escape y que justifique tanta alharaca? Porque leo eso de las amenazas a la actriz y de verdad que flipo en colores.
 
Como han dicho, es principalmente
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Debido a ello y al impacto que tuvo el primer juego, cuando los jugadores vieron lo que ocurría se armó un revuelo de la hostia donde los frikizombies la liaron en las redes, lanzando mensajes de odio al director del juego por atreverse a hacer algo así (aparte de que la trama del mismo no es como lo que ellos esperaban) y a la actriz de cuerpo de Abby que sufrió algo parecido a lo que paso la china del episodio VIII, la cual tuvo que cerrar todas sus redes debido a los mensajes y amenazas que recibía (se rumoreó, no se si es cierto, que pidió seguridad al recibir cartas anónimas amenazantes a su propia casa).
Lo dicho, la gente muchas veces al amparo de las redes sociales ,se pasa de la ralla ya sea por un simple juego o película y esto de aquí es un ejemplo.
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De lo de China de SW tampoco me entere. La peña está muy mal, no me jodas.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
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(12-01-2024, 09:04 PM)Peckinpah escribió: De lo de China de SW tampoco me entere. La peña está muy mal, no me jodas.

Lo mejor de esta es que, para la siguiente película, JJ Abrams redujo su presencia en pantalla al mínimo para no molestar al fan airado.
Y así es como haces que una docena de gordos cuarentones se sientan poderosos. El Episodio IX de Star Wars debe de ser una de las películas más cobardes de la historia. Por eso y por más cosas.
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Ademas de eso se critico el fisico de Abby diciendo que no era normal en un mundo post-apocaliptico ( no vieron Mad Max y los  cachas que salen )  mas siendo mujer y estaba solo por lo de siempre, woke. Personaje femenino masculinizado  (porque no puede haber tias buenas hoy en dia  igual que  le quitaron pecho a Lara Croft ect..se decia )  contra el hombre en general  xd y en particular por lo que pasa en el juego.


Mira que no lo jugue pero  me puse a leer en su epoca en foros ( recordando viejos tiempos xd)  para saber de que iba y fue una locura pues  el odio venia de muchas direcciones (  trama , personaje como habeis dicho y se mezclo todo lo politico de siempre ect.. ya que su creador fue mas lejos en esos temas  en la secuela  y en esta serie aun mas ).

Lo gracioso es que los que criticaban el fisico por no ser posible ( con odio a la doble )  ahora se quejan del fichaje de esta actriz porque no sera asi . A una por serlo y la otra por no serlo xd.


Pues esta claro que no lo sera ( a  ese nivel es imposible  por eso pedian otra actriz  tipica de lucha )    pero eso no quita que en un videojuego pueda ser asi o un comic al ser ficcion ( y de siempre se ha exagerado los cuerpos) y no hace falta pasarse meses criticando que no hay logica en sus musculos cuando hay poca comida ect..  Ese caldo de cultivo lo pago la doble de  cuerpo como habeis dicho.

Esta sera una nueva Abby ( como tuvimos una nueva Ellie ) y dudo que incluso entrene mucho para el papel para conseguir estar algo  cachas  y mas cuando en breve empezaran a rodar por lo que lei. Lo que si hara es ponerse en forma y tonificada.

Ademas tiene su sentido que KAYTLIN  Dever  formase parte del casting para Ellie en su momento ( o eso lei ) pues ahora podria verse   como el reverso de Ellie en cierto modo y quizas hasta encaje que no sea tan diferente en lo fisico.



"Nuestro proceso de casting para la temporada 2 ha sido idéntico al de la primera: buscamos actores de talla mundial que encarnen las almas de los personajes originales".
[Imagen: 0b8b0c3b43dae898b0379b6647e16847.gif]
Ausente
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No me habia dado cuenta de que estaba este hilo, bueno pues aprovecho para decir en lineas generales que me parecio esta adaptacion. Que conste que servidor jugo y disfruto mucho del primer videojuego en la Ps3, me encanto tanto a nivel jugable, de ambientacion, historia y personajes, el final es de esos que te dejan huella.

La serie es una adaptacion bastante digna de lo que es el videojuego, pero hay cosas que a mi no me terminaron de convencer. El primer episodio me encanto, tampoco me disgusto del todo lo que se veria en el segundo, el capitulo dedicado a Billy lo considero bastante de relleno aunque la historia me gusto en general, muchos hubieran deseado que fuera igual a como se presentaba en el videojuego pero eso, siendo francos, no hubiera tenido ningun sentido en una serie de television. Bajo mi punto de vista la serie flaquea en varios aspectos, el primero es que la ausencia de infectados como amenaza y que es lo que motiva toda la historia que hay alrededor de Ellie, es muy notable, en el videojuego esto tambien pasaba pero al ser de una mayor duracion si que se podian dar mas momentos con infectados. Hay partes como las de el episodio de Left Behind que las notod demasiado estiradas, pienso que lo de Left Behind habria estado mejor tal y como se daba en el DLC original, es decir, que se alternasen momentos del presente y el pasado.

Tampoco estoy conforme con el tratamiento de la violencia, parece que se autocensuran para dejar patente que lo importante es la historia y sus personajes, es cierto que hay momentos de violencia bastante explicitos, pero no entiendo porque no quisieron apegarse mas al tipo de violencia explicita y a veces algo gore que tenia el juego, pienso que era una seña de identidad que se podia haber trasladado perfectamente a la serie, del modo en que lo hicieron se pierde ese impacto y crudeza que se respiraba tanto en el videojuego. Y luego hay partes de la serie que se han modificado para que sean mas "coherentes y creibles", es decir que no se notase tanto el gameplay, pero inexplicablemente en el ultimo capitulo vemos a un Joel en plan modo dios matando a Luciernagas sin ninguna logica. Toda esa parte podian haberla justificado mejor, de hecho podian haber dedicado una trama secundaria entera dedicada a justificar como esos luciernagas habian sido casi mermados y debilitados por facores externos, para asi justificar el como Joel los pudo despachar con facilidad. Todos esos minutos que desperdiciaron en el episodio de Left Behind y algun momento de relleno mas, justamente se podian haber aprovechado para justificarme mejor lo de un Joel que en la parte final parece olvidarse de todo su estress y traumas que lo habian dejado mas nerfeado comparado con el del videojuego.

No voy a decir que The Last of Us sea una mala serie, pero como adaptacion tiene cosas que no terminan de convencerme.

En cuanto a la segunda temporada, espero y deseo que ahi sean capaces de justificarme mejor ciertos tramos de la historia de The Last of Us parte 2 que me parecen peor ejecutados que el primer juego, todo lo que rodea a cosas como la facilidad que Abby tiene para dar con Joel al principio y otras movidas del estilo las veo como conveniencias de guion demasiado evidentes y descaradas. Y que conste que yo no soy de los que se quejan de la muerte inicial del segundo videojuego, entiendo que eso tenia que pasar si o si porque es el pilar central de toda la historia de la segunda parte, pero el como esta ejecutado todo es algo que me chirria por todos lados.

Espero que todo eso que menciono sea capaz de desarrollarse y contarse mejor en la segunda temporada.
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(12-01-2024, 08:46 PM)Greywolf escribió:
(12-01-2024, 08:25 PM)Peckinpah escribió: Pregunto sin haber jugado a ninguno de los dos juegos. ¿La controversia viene solo por el hecho de que Ellie resulte ser lesbiana y cierto personaje de la primera entrega casque, o hay algo más profundo que se me escape y que justifique tanta alharaca? Porque leo eso de las amenazas a la actriz y de verdad que flipo en colores.
 
Como han dicho, es principalmente
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Debido a ello y al impacto que tuvo el primer juego, cuando los jugadores vieron lo que ocurría se armó un revuelo de la hostia donde los frikizombies la liaron en las redes, lanzando mensajes de odio al director del juego por atreverse a hacer algo así (aparte de que la trama del mismo no es como lo que ellos esperaban) y a la actriz de cuerpo de Abby que sufrió algo parecido a lo que paso la china del episodio VIII, la cual tuvo que cerrar todas sus redes debido a los mensajes y amenazas que recibía (se rumoreó, no se si es cierto, que pidió seguridad al recibir cartas anónimas amenazantes a su propia casa).
Lo dicho, la gente muchas veces al amparo de las redes sociales ,se pasa de la ralla ya sea por un simple juego o película y esto de aquí es un ejemplo.


Por lo que citas en el spoiler, porque Abby tenía físico de maromo en lugar de rasgos femeninos (qué cosas, una militar con cuerpo de culturista) y creo que también por el odio hacia ese niño que sale a mitad del juego que luego se sentía niña o no recuerdo bien.
Cuando es inclusión forzada me parecería hasta entendible (que no compartible) las quejas, pero en Last of Us 2 está todo tan perfectamente hilado, los personajes son tan complejos (esa Ellie que tan pronto es un amor como una despiadada hija de puta) y la atmósfera tan brutalmente inmersiva, que para mí es sin duda uno de los mejores videojuegos de la historia. Se mea y se folla en el 1 por todos lados.

Ah y esto ya en spoilers:

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@Naxeteeee a mí me ocurrió tras terminar el 2 de tener una sensación muy vivida de que el primero era más una introducción, porque el segundo trata una cantidad de temas tan tochos y densos que me empequeñece la primera parte. Sin dejar de creer que es un juego fantastico, pero en comparación se me hace un juego mas fácil, más directo, más amable.
¡Estúpido hombre sabio!
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(17-01-2024, 08:57 AM)Naxeteeee escribió:
(12-01-2024, 08:46 PM)Greywolf escribió:
(12-01-2024, 08:25 PM)Peckinpah escribió: Pregunto sin haber jugado a ninguno de los dos juegos. ¿La controversia viene solo por el hecho de que Ellie resulte ser lesbiana y cierto personaje de la primera entrega casque, o hay algo más profundo que se me escape y que justifique tanta alharaca? Porque leo eso de las amenazas a la actriz y de verdad que flipo en colores.
 
Como han dicho, es principalmente
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Debido a ello y al impacto que tuvo el primer juego, cuando los jugadores vieron lo que ocurría se armó un revuelo de la hostia donde los frikizombies la liaron en las redes, lanzando mensajes de odio al director del juego por atreverse a hacer algo así (aparte de que la trama del mismo no es como lo que ellos esperaban) y a la actriz de cuerpo de Abby que sufrió algo parecido a lo que paso la china del episodio VIII, la cual tuvo que cerrar todas sus redes debido a los mensajes y amenazas que recibía (se rumoreó, no se si es cierto, que pidió seguridad al recibir cartas anónimas amenazantes a su propia casa).
Lo dicho, la gente muchas veces al amparo de las redes sociales ,se pasa de la ralla ya sea por un simple juego o película y esto de aquí es un ejemplo.


Por lo que citas en el spoiler, porque Abby tenía físico de maromo en lugar de rasgos femeninos (qué cosas, una militar con cuerpo de culturista) y creo que también por el odio hacia ese niño que sale a mitad del juego que luego se sentía niña o no recuerdo bien.
Cuando es inclusión forzada me parecería hasta entendible (que no compartible) las quejas, pero en Last of Us 2 está todo tan perfectamente hilado, los personajes son tan complejos (esa Ellie que tan pronto es un amor como una despiadada hija de puta) y la atmósfera tan brutalmente inmersiva, que para mí es sin duda uno de los mejores videojuegos de la historia. Se mea y se folla en el 1 por todos lados.

Ah y esto ya en spoilers:

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 Francamente:
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Reconozco que la parte 2 tambien tiene cosas interesantes, como ese paralelismo entre la historia de Abby y la del Joel del primer juego, pero en lineas generales la historia esta muy mal ejecutada y desarrollada, ademas de que se monta ciertas tramas secundarias que se nota demasiado que son rellenos para alargar innecesariamente la historia del juego.
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@Leto83 El primero me lo pasé en una semana, fíjate si se me hizo corto...

@hunk39 Sinceramente estuve tan metido en la historia y me involucré tanto en la atmósfera del juego y en el destino de los personajes que esos fallos que citas me parecen incongruencias leves en las que caen incluso las mejores historias del mundo.

Sin entrar en spoilers, por ejemplo lo de la "granja idílica" que indicas es cierto que no es creíble dentro del entorno amenazador en el que se desarrolla el juego pero a mí me funciona como metáfora de que la vida sosegada que ansía Ellie es imposible, su violencia interior la condena a vagar una y otra vez como superviviente en un mundo acabado.
Y qué cojones, que también me funciona muy bien como guiño al género, anda que no hemos visto mil veces en el cine de terror el típico escenario placentero que supone el momento de respiro frente al peligro exterior...
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@Naxeteeee si te entiendo, a mi me pasa lo mismo que a ti, hay casos en donde estoy dispuesto a pasar por encima de ciertos fallos gordos porque me gusta mucho la historia en general. Pero vamos, lo que mencionó de la granja lo estaría dispuesto a pasar por alto si todo se redujese a detalles como ese, pero es que para mi ese no es el problema, el problema que le veo es que hay muchos fallos que hacen que los personajes se contradigan, y ya se que las personas estamos llenas de contradicciones, pero las de este juego son contradicciones en donde se nota demasiado la conveniencia del guión, son conveniencias que hace que los personajes no me resulten creíbles en momentos muy concretos. Esa pérdida de credibilidad es algo que no pasaba en el primer juego y por eso para mi pierde enteros el segundo juego. Es algo que me jode en cierto modo, porque un personaje con tanto potencial como Abby está al final desperdiciado, se nota demasiado por la parte final que los guionistas no supieron como continuar la historia de Abby y al final, la que era una protagonista más, se siente que es tratada como un secundario más. Por otro lado entiendo cual es la evolución que querían plasmar en Ellie, pero el desenlace de su final no me termina de convencer, hacia falta castigarla de ese modo en la parte final cuando se ve que por fin había aprendido la lección?. No me valen excusas como la que dicen algunos de que "es que el mundo del juego es así de cruel" porque eso hay momentos que se siente más forzado e impostado que otra cosa, sobretodo con ciertas muertes en donde se ve claramente que hay camiseta roja, es decir, muertes predecibles que muchas veces buscan más el shock que otra cosa

En líneas generales el primer juego ya tenía cosas así pero estaban mejor disimuladas, es decir, mejor escritas
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@hunk39 Hasta donde recuerdo, juraría que con Abby juegas tantas veces que yo eché en falta jugar más con Ellie o con Joel, con los que simpatizo bastante más pero ni si quiera en las fases que jugué con Abby me sentí estafado.
Supongo que será cosa de cada uno, yo ya te digo que la experiencia fue tan inmersiva que gocé con cada momento.
Y se me hizo largo, larguísimo pero no en el mal sentido de la palabra si no en el bueno: cuando crees que vas por la mitad del juego te queda mucho por recorrer y te esperan bastantes situaciones, tantos cambios de escenario y giros en el guion que no dejaba de hacérseme épico.
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(18-01-2024, 08:20 PM)Naxeteeee escribió: @hunk39 Hasta donde recuerdo, juraría que con Abby juegas tantas veces que yo eché en falta jugar más con Ellie o con Joel, con los que simpatizo bastante más pero ni si quiera en las fases que jugué con Abby me sentí estafado.
Supongo que será cosa de cada uno, yo ya te digo que la experiencia fue tan inmersiva que gocé con cada momento.
Y se me hizo largo, larguísimo pero no en el mal sentido de la palabra si no en el bueno: cuando crees que vas por la mitad del juego te queda mucho  por recorrer y te esperan bastantes situaciones, tantos cambios de escenario y giros en el guion que no dejaba de hacérseme épico.

No me refiero a cuantas veces manejas mas a un personaje frente a otro, me refiero al peso que tiene en la historia, que en lineas generales se ve que es una protagonista tan importante como Ellie, ya que al final la idea es mostrar la otra cara de la moneda con respecto a la venganza, pero que en la parte final se siente que pierde fuelle y relevancia. Como si los guionistas dijese "ya hemos contado todo lo que teniamos que contar con Abby y ahora que hacemos...?", es decir da la impresion de que cerca del final ya no sabian que hacer con ese personaje y por eso se siente que al final su desenlace es casi como el de un personaje secundario

Y si, a Abby se le controla en muchas ocasiones, pero eso no hace que en la parte final de la historia su desenlace se sienta satisfactorio. Tampoco me convence el como el juego tarda en enseñarte las motivaciones y el punto de vista de Abby, creo que todo el flashback que muestra lo que le impulsa a hacer lo que hace al principio del juego, es lo primero que tendria que haberse visto. Pero el juego es en ese sentido tramposo, busca provocar odio en el jugador para que luego en un momento dado te muestre el pasado de Abby como diciendote "todo tu odio se debia a que no entendias al personaje". No estoy de acuerdo con ese tipo de giros tan gratuitos, las motivaciones de un personaje como Abby deben quedar claras desde el principio, de todas formas para mi eso fue una tonteria porque me veia venir a Km los motivos de ese personaje, por eso mas aun pienso que algo que al menos para mi era tan obvio debia de mostrarse desde el principio.

En cuanto a experiencias inmersivas, bueno cada uno se involucra mas o menos en segun que situaciones dependiendo de lo permisivo que sea. Mi problema con The Last of Us parte 2 es que se le nota demasiado las conveniencias de guion y que tipo de moralejas quiere transmitir al jugador en esas conveniencias, eso hace que para mi pierda inmersion. Ademas de que tiene un enorme problema de disonancia ludonarrativa, como suele decir cierto youtuber, va muy con la intencion de que sintamos pena por cada enemigo que vamos eliminando, quiere transmitirte la idea de que es un mundo de grises a fin de cuentas, pero por otro lado es un videojuego que se preocupa de que sus mecanicas "sean divertidas", resulta muy chocante.

Ademas de que sirve todo eso que te esta transmitiendo si al final me muestra a unos que son esclavistas y no tienen ni un apice de grises, es imposible sentir empatia por esa faccion. Como estaba todo el rato dandome cuenta de esos problemas narrativos era imposible que me sintiera inmerso en la historia, era como si estuviera escuchando una magnifica pieza de violin siendo tocada por un principiante que a cada dos por tres desafinaba aunque tenia sus momentos en donde era capaz de lucirse, simplemente no podia disfrutar de la melodia en general porque habia muchos momentos que no estaban tocandose bien.

 Para inmersion ahora mismo ya tengo sucifiente con Cyberpunk 2077, ese si que me parece que tiene una historia realmente cuidada y bien escrita, tanto en la historia principal como en muchas de las secundarias.
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Tenemos tráiler de la segunda temporada. 

¡Estúpido hombre sabio!
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