Fallece Wolfgang Petersen

[gatorock]

Pues eso. 81 palos, no está mal. Estaba ya retirado. Pero sigue siendo una pena.

Uno de esos directores europeos que supo encajar en la maquinaria de Hollywood y ofrecer entretenimiento con cierto carácter y personalidad. 

De su etapa en Alemania resalta Das Boot tanto en película (1981) como montada de nuevo en miniserie (1983). Y en su etapa USA mi favorita es In the Line of Fire (1993).

Troy (2004) es otra película muy ambiciosa que finalmente cayó sobre su propio peso y terminó siendo hueca y bastante decepcionante, pero está llena de buenas escenas, elecciones de casting fabulosas y un cierto rigor/respeto con la obra original que, aunque muy irregular, se agradece.

R.I.P.

[EthanNeo]

RIP, era un director reconocido sobre todo cuando se puso en primera linea de Hollywood a final de los 90 y principios de los 2.000 pero sus trabajos mas destacados son Das Boot, La historia interminable y la fabulosa En la line de fuego que le introdujo en las superproducciones mas potentes de Hollywood películas como Estallido, Air force one, La tormenta perfecta, Poseidón y sobe todo Troya algunas lo petaron en taquilla y otras se dieron una buena hostia pero contribuyo a aligerar esos veranos con estas producciones.

Fue propuesto para dirigir a Batman Vs Superman con guion de Akiva Goldsman, por fortuna de ese proyecto solo se quedo el poster en Soy leyenda.

[Leto83]

Hostia, no sabía que la estupenda "En la línea de fuego" era suya.

Herejías incoming. No he visto ni 'Das boot" ni "La historia interminable". "Troy" me pareció una película fallida aunque con cierto encanto. Nunca me disgustó.

DEP en cualquier caso.

[Grijaldo]

Solo por La historia interminable ya tiene mis respetos.

Que nos espere muchos años.

[gunzalobill]

Hostia, no sabía que la estupenda "En la línea de fuego" era suya.

Herejías incoming. No he visto ni 'Das boot" ni "La historia interminable". "Troy" me pareció una película fallida aunque con cierto encanto. Nunca me disgustó.

DEP en cualquier caso.

¿Cómo te has apañado para no ver La Historia Interminable? Tienes que verla con tu hijo. Así compartiréis el trauma del Pantano de la Tristeza. Mese humedecen los ojos.

Grande Wolfgang. DEP.

[Leto83]

@gunzalobill la percepción que tenía de pequeño, y que ahora creo que puedo poner en palabras, es que tenía una atmósfera muy poco atractiva, no me llamaba en absoluto la atención. Cuando veía alguna imagen en la tele cambiaba porque no me entraba nada bien por el ojo, y se me hacía un coñazo supino. Así que sí, es pendiente para verla con mi canijo.

[Dr.Zoidberg]

Yo debo ser uno de los pocos a los que no le gustó La Historia Interminable ni siquiera de canijo, pero por una cuestión de simples expectativas. 

El libro (con la edición antigua del Círculo de Lectores, que es la que molaba) era (y es) de mis favoritos. y no entendía como podían haber simplificado tanto la historia y dejar fuera tantísimas cosas chulas, empezando el protagonista. Yo esperaba ver un cazador de piel verde del país de las praderas... y me encuentro a El Vaquilla!! Y si querían traumatizar a los niños, que hubieran hecho que el caballo hablara como en el libro, que "escucharlo" despedirse sí que te deja hecho polvo. 

Ahora que ya soy un hombrecito, entiendo el tema de las diferencias del lenguaje cinematográfico con el literario, las restricciones de presupuesto, etc. y cuando la volví a ver me pareció un entretenimiento interesante, aunque creo que se pierde todo el mensaje sobre la importancia de la imaginación, leer y crear historias, etc.

A ver si algun cerebrito de Hollywood cae en la cuenta de lo mucho que molaría ver a Ygramul el Múltiple en pantalla (y de los millones de muñecos de Fujur que se podrían vender) y hacen un remake en condiciones. 

Pero aquí estabamos hablando de Wolfgang Petersen. Para mi era uno de esos directores necesarios que más o menos garantizaba una peli digna y entretenida con casi cualquier argumento. Fallo imperdonable que no he visto "En La Linea de Fuego", y solo la primera media hora de Das Boot. Habrá que ponerse al día y rendir homenaje.

Sit tibi terra levis

[rafaelgg]

1.   La Fantasía de la Historia Interminable pasa como con la Tierra Media de Tolkien: Era imposible de recrear toda su magnificencia con los efectos analógicos de los 80 y por eso debieron de haber apostado por una versión animada   A la gente le cabrear los remakes pasado por filtro del CGU pero si hay una película que pude a gritos una nueva versión que aproveche los avances de las imágenes generadas por ordenador es esta.  Me gustaría reivindicar "Enemigo mío" ciencia ficción humanista con un mensaje por el que, desgraciadamente, nuca pasará el tiempo. Un canto a la tolerancia y el hermanamiento en ntre culturas y a la vez con un su texto gay sorprendente para un blockbuster de la época de un estudio como Fox.

          La pena es que este director de haya pasado tantos años prematuramente  retirado p 85orque en el sistema actual  basado en el uso de directores títeres para las películas de estudio él no encajaba. Ni tampoco con la temática de las superproducciones actuales.

[Coco]

El submarino, La historia interminable, Enemigo mío, La noche de los cristales rotos y En la línea de fuego. Incluso Estallido me pareció muy entretenida en su momento aunque no he vuelto a verla desde su estreno en cines.
No está nada mal. Nos ha regalado varias películas cuyo recuerdo nos seguirá acompañándo durante el tiempo.
Descansa en paz.

[manuwar]

Pues yo no tengo ni pizca de ganas de ver un remake de La Historia Interminable, no en esta época. A parte de un Bastian negro y una Emperatriz Infantil trans no binaria, lo único que pueden aportar es un empacho de CGI falsísimo tipo videojuego de esos que tanto abundan hoy en día. Si van a hacer una mierda sin alma, yo prefiero quedarme con la imperfecta, pero esforzada película original.

Y bueno, no he dicho nada de W.P. porque ya le presenté mis respetos en el hilo del offtopic. Pero bueno, volver a lamentar la perdida de la figura de un DIRECTORAZO en una época en la que la figura del director está bastante devaluada. Los grandes se van yendo y el relevo es escaso.

[Dr.Zoidberg]

 Si van a hacer una mierda sin alma, yo prefiero quedarme con la imperfecta, pero esforzada película original.

Ahi le has dado... que hicieran algo que tenga ALMA. Curiosamente Michael Ende se quejó de más o menos lo mismo cuando vio la película. :-)

[Raziel Monsalud]

 Si van a hacer una mierda sin alma, yo prefiero quedarme con la imperfecta, pero esforzada película original.

Ahi le has dado... que hicieran algo que tenga ALMA. Curiosamente Michael Ende se quejó de más o menos lo mismo cuando vio la película. :-)

@Dr.Zoidberg Michael Ende en su momento fue un pionero en marcarse un "Alan Moore" (no han entendido mi obra, es una patochada con peluches para niños, una basura, etc...). Tenía todo el derecho a patalear y a quejarse pero también creo que sus críticas eran injustas.

     Mira que yo soy bastante talibán con el tema de las adaptaciones pero sinceramente creo que "La historia interminable" en el cine no tenía mucha vuelta de hoja: era imposible abordar en una única película la desbordante fantasía y las ideas (algunas bastante adultas y que entendí pasados los años) y tampoco lo intentaron (la segunda parte no se tomó la molestia de continuar la historia del libro). Hicieron lo que pudieron y además la película es clara hija de su tiempo con sus defectos y virtudes. 

     Creo que la única manera de que se hubiese hecho una adaptación fetén en su momento hubiese sido que Jim Henson hubiese realizado una serie televisiva. Ahora.... pues no todas las historias de ficción pueden contar con una adaptación que lidere alguien como Peter Jackson.

     Por cierto, completamente de acuerdo en que si Artax hablase como en el libro la famosa escena del "hundimiento" sería aún más dramática (y ya cuando era niño me lo había parecido bastante).

[manuwar]

Lo que tuvo Michael Ende fue lo que dice Raziel Monsalud....una pataleta tonta típica de escritor con los consabidos "han violado mi obra" y demás hipérboles.
Un simple pique porque no adaptaron el libro entero y por los inevitables cambios en la adaptación. Vamos, lo que ahora hacen los fans de los libros xD.

Sí la película atrapó a toda una generación de niños es porque mala no era. Yo no leí el libro hasta ya de bastante chaval, y la película nunca me cojeó de ningún lado ni la sentí incompleta. Como entidad independiente al libro, funciona a la perfección.

[rafaelgg]

Pues yo no tengo ni pizca de ganas de ver un remake de La Historia Interminable, no en esta época. A parte de un Bastian negro y una Emperatriz Infantil trans no binaria, lo único que pueden aportar es un empacho de CGI falsísimo tipo videojuego de esos que tanto abundan hoy en día. Si van a hacer una mierda sin alma, yo prefiero quedarme con la imperfecta, pero esforzada película original.

Y bueno, no he dicho nada de W.P. porque ya le presenté mis respetos en el hilo del offtopic. Pero bueno, volver a lamentar la perdida de la figura de un DIRECTORAZO en una época en la que la figura del director está bastante devaluada. Los grandes se van yendo y el  relevo es escaso.

  Mira y no te lo tomes como algo personal porque no va contigo sino que son reflexiones generales: Yo soy el primero que afirma que hay representantes del movimiento Woke muy pesados,(El otro día tuve que ponerle los puntos sobre las íes a un militante gay que analizando "Verano azul" se agarraba a argumentos d elos más absurdos y peregrinos para ver lecturas gays y detalles LGTB en un montón de personajes de la serie). Pero sinceramente, que cada vez que se hable de un remake alguien se ponga en plan profeta sobre personajes trans y negros y empiece ya a quejarse por si nunca aparecen esos personajes y no tiene la oportunidad de llorar también se hace algo pesado. Joder que es que cada vez que se habla de versionar o poner al día algo del pasado alguien salen a la palestra "trans", "no binario", "negro", "diversidad racial".....hasta cuando se habló de un "remake" de la citada "Verano azul".

   Y lo del CGI es como siempre ha sido en la vida, los hay de videojuegos, y los hay realizados a la perfección(Pero aún así la gente les pone pegas cuando lo cierto es que si alguien les dijera que son efectos físicos se lo creerían, que ya ha pasado alguna vez). Además muy mal tendrían que realizar el hombre de piedra o el caracol, por poner un par de ejmplos, para que se vieran más acartonados que en el film de 1984 donde huelen a marionetas de la Jim Hensom, y no me parece mal, pero si no molesta la artificiosidad evidente de los efectos físicos no entiendo porqué con el CGI se es tan intransigente y se pide la perfección absoluta.
  
   Sinceramente, los que se criaron con el cine que va de los últimos 70 a los primeros 90 no pueden disimular el "abuelocebollismo" que destilamos con nuestros prejuicios y que conste que uso la primera persona del plural porque yo tambien caigo en ello. Nos hemos convertidos en esa generación previa que ponía a caldo las películas que veiamos solo porque no eran como las que ellos veían en los 50 y 60.

[Digweed]

@rafaelgg No es abuelocebollismo.Es que él Chi de ahora es una mierda. Tal cual. Puedes hablar de artificiosidad,yo hablo de dibujó animado. Mírate Pinocho de Mateo garrone. Prefiero eso que al empacho cgi y mierder del cine norteamericano. Son vagos hasta para rodar en la calle y prefieren utilizar un croma para hacer el cielo. No es cebollismo,es la realidad.

[rafaelgg]

@rafaelgg No es abuelocebollismo.Es que él Chi de ahora es una mierda. Tal cual. Puedes hablar de artificiosidad,yo hablo de dibujó animado. Mírate Pinocho de Mateo garrone. Prefiero eso que al empacho cgi y mierder del cine norteamericano. Son vagos hasta para rodar en la calle y prefieren utilizar un croma para hacer el cielo. No es cebollismo,es la realidad.

  A ver lo de que prefieren siempre usar un croma es una tergiversación como la copa de un pino. El cine de hoy en día está lleno de escenas rodados en escenarios naturales. De la misma manera que el cine de los 90 y 80 estás saturado de escenas rodadas en falsos exteriores. Y no hablemos ya del cine de los 50, 40 ó 30 donde rodar en localizaciones auténticas era la excepción no la regla.

  Lo que pasa es que a veces por una mera cuestión de DIFICULTADES LOGISTICAS, es más conveniente, de cara a obtener mejores resultados, rodar con un croma. No es fácil rodar escenas en las avenidas de Manhattan que requieran la paralización del tráfico de vehículos y personas de un sector grande de la ciudad. Tampoco es fácil rodar en mitad del oceano con los actores principales en una minuscula embarcación rodeados de plataformas y otras embarcaciones donde emplazar el equipo técnico, la maquinaria, los focos, los generadores...Y ya ni hablemos si es toma nocturna. Así que por una mera cuestión de EFICIENCIA, pues ruedo este tipo de secuencias en estudio, como se rodaron las de "La vida de Pi", o "Titanic". y más teniendo una herramienta que me permiten resultados mucho más convincentes de los que se conseguian en épocas pasadas con retroproyecciones y "matte painting" dibujadas a mano. Negar esto último es negar que 2 y 2 son 4, o como negar que el King Kong CGI de Peter Jackson es más convincente que el de stop motion de 1933 o el creado con animatronic gigante y un hombre con disfraz de mono de 1976.

   Sinceramente, ¿Tú crees que al Wolfgang Petersen no hubiera preferido tener la tecnología CGI actual para hacer "La Historia Intermnable" en lugar de la tosca y ultralimitada con la que le tocó lidiar?.  
  
   A Spielberg siempre se le ha llenado la boca pensando en las putas que las pasó rodando "Tiburón" en pleno oceano. ¿De verdad crees que no sintió envidia de la comodidad y facilidad con la que rodó Petersen "La tormenta perfecta" en un estudio con cromas para luego insertar las falsas locaclizaciones exteriores?.

  Lo siento pero no podemos negar que nuestra generación se ha convertido en lo que muestra este anuncio:


  Y a todo esto me hace gracia porque por nostalgia estoy viendo "Verano azul" con mi mujer para que descubra la serie(Siendo rusa no la vió en su infancia) y hoy hemos visto el capítulo "El guateque de papá" sobre las diferencias intergeneracionales padre e hijo. Y no podía evitar sonreir ante las escenas en los que los personajes de los padres, los cuarentones y mediana edad, le sueltan a sus hijos los mismos topicazos que estais soltado aquí, lo que pasa es que entonces es la cultura con la que yo y vosotros os habeis criados la que era fruto del desprecio condescendiente que vosotros aplicais ahora a la actual.

[Digweed]

A día de hoy prefieren pantalla verde porque es más barato.Es así de sencillo.

Lo de la calle,sí te refieres parar el tráfico para rodar una escena de acción hasta lo entendería. . Pero si es algo cómo en la secuela de Doctor strange,con Cunberbatch saliendo de la mansión y paseando, que requieres de CGI pues Noe.Yo flipaba,haces todo por ordenador en vez de filmar la toma en la calle.

No digo plantarse en el océano, pero tampoco tirarse de lleno al chusco cgi mierder "porque es más fácil"

Sobré Titanic Cameron se la jugó en muchas tomas que a día de hoy lucen mejor que mucha mierda actual.

Noe,no creo Petersen tirara de CGI. Solo hay que ver Poseidón. Un rodaje durísimo para los actores.
Incluso la tormenta perfecta debió ser jodido.

Se trata en definitiva de mezclar bien los elementos
Tanto rodaje en exteriores, cómo interiores, cómo CGI,como elementos prácticos.Hoy es una mierda. No es pataleta es realidad. Ahora es como "Cool word"pero con 200 kilos. Son dibujos animados. Croma cutre y todo falso y de mentira. Vamos hacia atras. Decorados y demas en plan mierder. Hoy es más cutre.

[gatorock]

A día de hoy prefieren pantalla verde porque es más barato.Es así de sencillo.

Es cierto que a día de hoy, en el cine de entretenimiento americano, y por tendencia el resto va detrás, cada vez usan más la pantalla verde.



Como bien dices, esto tiene que ver con una simple cuestión de presupuestos, logistica y plazos.



Cuando tienes contratada a una empresa de CGI, muchas veces es más fácil tirar de ellos para cualquier pijada que tener que grabarlo en localización, aunque esta sea el interior de un apartamento con gente de fondo.










Piensa que por cada película de alto presupuesto básicamente se graba material como para 4. De ahí que no partan de un guión fijo y graben diferentes posibilidades al tran tran de lo que van rodando; y el CGI facilita mucho este proceso. Luego montan y cortan o regraban escenas y para esto último también es mucho más fácil tirar de CGI. A veces los actores no estan disponibles, o tienes que acercarte tú a donde están ellos... y poder poner una pantalla verde detrás da mucha flexibiliidad para estos casos.



Pero sí. En algunos casos y para cierto tipo de producciones existe un sobreuso de esta técnica. Igual que existe un sobreuso de autotune en la música de los últimos años. Son recursos que en sí mismos nada tienen de malo pero como cualquier cosa llevada al extremo puede resultar excesiva.



En cuanto veas a un personaje/actor que no tenga ni una gota de sudor, reflejo, o movimiento en el pelo, lo más seguro es que esté rodado en plató con aire aconcidionado. En el cine setentero americano (mi favorito) veías a gente dentro de las casas con ese brillo en la piel poco suavizado o con reflejos solares imposibles de reproducir. Ese para mí ese un de los incidios de entorno controlado. Pero bueno, aún se sigue haciendo cine de siempre en el que ves a gente normal con aspecto normal y entornos estilizados pero no digitalizados. Un ejemplo actual sería Licorice Pizza (2021) que desconozco si tiene algo de CGI pero cuyos personajes aparecen más naturales, despeinados, sudando y exhalando en localizaciones digamos menos controladas.



Por último y a modo de disclamer diré que el CGI bueno de verdad es el que no percibes. Así que es muy injusto para la industria digital que nos quejemos del mal CGI metiéndolos a todos en el mismo saco, cuando por definición no sabríamos diferenciar el CGI de calidad. Vuelvo a repetir que es un recurso más como el uso de tal o cual lente y no se trata ensalzarlo ni de demonizarlo.

[Peckinpah]

Yo todavía estoy superando el chasco que me llevé cuando vi que la persecución en Moscú de La jungla 5, única secuencia de la peli que me pareció decente, estaba llena de CGI. Me había parecido rodada al estilo clásico. Soy así de idiota.

[Digweed]

@Peckinpah En esa está bien integrado.Aparte de que las físicas son más o menos reales