Sandman

[Sacha]

Los capítulos 5 y 6 no le van a la zaga al anterior, y además adaptan algunos de los momentos que más me dejaron huella en el comic. Aunque recuerdo el fin de fiesta en la cafetería mucho más salvaje.
También salen más geis.

Bueno bueno  acabo de cargarme 5 episodios  y juro que solo me he acercado por vuestros  comentarios 
Y ni tan mal muy muy disfrutable.

[Dr.Zoidberg]

Yo me la he terminado este finde, y aunque el final de temporada me ha parecido un poco más flojo que la primera mitad de la serie (ya habéis comentado por ahí el capítulo del infierno y el de la cafetería), poco que reprochar. El villano de David Thewlis da un mal rollo que te cagas, y el Corintio no se queda a la zaga, solo esperaba un poco más de jaleo en la "Convención de Cereales", y el capítulo del Judío Errante me chirrió un poco en su estructura. 

Y el tema LGTBIQERTYZ+ no me ha parecido para nada metido con calzador ni en plan "agenda" y creo que la gente ya se la coge con papel de fumar (igual que todo lo que pasó con Lightyear). Si acaso la racialización de Muerte, que realmente no me pega, simplemente por la imagen de cultura colectiva que se tiene de la parca como un ser delgado y pálido. Y que leches, de los comics siempre imaginé a la muerte como una chica gótica altamente follable y quería ver mis susios pensamientos reflejados en pantalla.  

La verdad es que, esperándome un bodrio como me esperaba, salva bastatnte bien la cara. A ver si se confirma segunda temporada pronto.

[manuwar]

Bueno, pues yo también la he acabado. Hay que decir que la serie está muy, pero que muy bien. Aunque también es cierto que todo lo bueno que tiene se lo debe al comic, pero el trabajo de adaptación no lo puedo comentar porque hace ya muchísimos años que lo leí y además no lo acabé (me faltó un tomo).
La serie adapta, por decirlo así, dos arcos argumentales y ha sido el primero de ellos donde está lo más tocho de la serie, alcanzando su punto álgido en los episodios 4, 5 y 6, los mejores y más especiales.
La segunda parte con toda la historia del Vórtice no ha estado tan potente, y a pesar de tener a un pedazo de villano como el Corintio dando lo mejor de sí, la siento como un relato algo más convencional.

Al contrario que el Dr. Zoidberg, yo sí que he alucinado un poco con el atracón de wokismo que se han pegado los responsables de la serie, metiendo a un personaje gay nuevo en cada capítulo y cambiando de raza o sexo (o ambas cosas) a prácticamente la mitad o más de los personajes de la historia. No veo la necesidad, y tampoco creo que sea una decisión creativamente espontánea. Las series de Netflix tienen su agenda política y eso lo sabe hasta el tato; es algo premeditado y estudiado para que el contenido responda a parámetros y algoritmos muy precisos. ¿Me impide disfrutar la serie? No me impide disfrutar la serie, pero hemos llegado a un punto en que este tipo de maniobras ya me parece que rozan la autoparodia (cada vez que se anuncia la adaptación de algo, uno ya hace conjeturas de cuantos personajes caucásicos y heterosexuales estarán sujetos a cambios).

Con todo, ha merecido la pena, y lo mejor es que me han entrado ganas de volver a leer los comics. A ver si los tomacos los siguen teniendo en la biblioteca.

[Dr.Zoidberg]

Al contrario que el Dr. Zoidberg, yo sí que he alucinado un poco con el atracón de wokismo que se han pegado los responsables de la serie, metiendo a un personaje gay nuevo en cada capítulo y cambiando de raza o sexo (o ambas cosas) a prácticamente la mitad o más de los personajes de la historia. No veo la necesidad, y tampoco creo que sea una decisión creativamente espontánea. Las series de Netflix tienen su agenda política y eso lo sabe hasta el tato; es algo premeditado y estudiado para que el contenido responda a parámetros y algoritmos muy precisos. ¿Me impide disfrutar la serie? No me impide disfrutar la serie, pero hemos llegado a un punto en que este tipo de maniobras ya me parece que rozan la autoparodia (cada vez que se anuncia la adaptación de algo, uno ya hace conjeturas de cuantos personajes caucásicos y heterosexuales estarán sujetos a cambios).

@manuwar, coincido contigo en esa impresión de que en cada capítulo había un gay / lesbiana / racializado nuevo, pero creo que simplemente, como la serie es buena y los personajes no se definen solo por su condición identitaria, no me han chirriado esos cambios. Es decir, Lucifer es una mujer, o la muerte es negra, pero en ningún momento siento que eso tenga la más mínima importancia en el argumento o en sus decisiones como personajes. A lo mejor he hecho una lectura simplista ya que la he visto con el cerebro a medio gas...

[gatorock]

Yo creo que es un intento bastante digno. Lo que pasa es que la parte más turbia y chunga de Gaiman brilla por su ausencia. Y es que mucho de lo que aquí se adapta en el comic es de una violencia bastante cruda e inquietante y aquí... pues no tanto. Es una pena porque es un contraste que Gaiman maneja muy bien, ese equilibrio entre su poesía ecléctica mitológica y el horror más inquietante y grotesco.

Que el Corinthian que no te acojone es como un pan sin sal. Lo mismo con los salvajes asesinatos de Caín a Abel o con los demonios que aquí son un poco de chicha y nabo. Entiendo que si tienes a Gwendoline Christie  haciendo de Lucifer, no la vas a dejar en segundo plano para que Morfeo luche contra Choronzon, tendrás que usarla. Pero deja a la figura de demonio bastante degradada. Sandman tiene momentos de puro horror con muy buen pulso y aquí, aunque lo intentan, se ve que no tenian el margen necesario ni para mostrarte unos ojos propiamente sangrientos tras una salvaje eucleación. Por otro lado todo el bottle episode en el dinner está bastante bien. Con pegas pero junto con el episodio de Joanna Constatine me parecen los dos mejores.

En total es un buen contenido con amplio margen de mejora. Y esto no lo digo como una crítica. Lo de los efectos especiales o la diversidad incrustada me da más igual cuando el episodio está bien llevado, resuena en mi recuerdo del cómic y me entretiene.

En definitiva, es una adaptación aceptable y por momentos bastante buena.

[manuwar]

Eso es cierto, la serie mete muchos tacos y algo de sangre, pero comparada con la obra original les ha quedado bastante light. Yo también eché en falta más contenido terrorífico y malrrollero. Y de paso más surrealismo, más extrañeza.

[Peckinpah]

Vista entera, y poco tengo añadir a lo ya dicho. Es una adaptación diga que tiene incluso un par de momentos-capítulos notables. Se me viene abajo en los tres últimos, en los que trama del vórtice me importa un carajo y solo tengo al carisma del Corintio para mantenerme agarrado, pero nada del mal rollo que debería darme. Se nota lo que comenta @gatorock sobre la violencia. Puestos a adaptar, con una idea tan potente como la Convención de Coleccionistas podrías haber sacado petróleo de eso, pero todo se queda en un par de chistes malos, algún que otro juego de palabras y poco más. Ni siquiera cuando el niño es perseguido por el gordaco siento que corra peligro real en ningún momento.

En general, le falta mordida, mala hostia y terror. Pero también he de reconocer que por momentos transmite las mismas sensaciones que el cómic y es capaz de provocar alguna emoción puntual. Y esto último sí que ha sido una sorpresa grata. Lo del wokismo es descarado a tope, si bien es verdad que si había un cómic y un autor que se prestaran a ello eran estos. Puesto que me temía más un Cowboy Bebop que otra cosa, no me quejo. Me ha dejado un sabor de boca agridulce. Si se hubiera terminado en el capítulo 6, estaría embarcado para una segunda temporada. Pero sobre todo los tres últimos me han apagado la llama, incluso a pesar de la promesa luciferina. Ya veremos de aquí a entonces lo que pasa. Eso si no estalla en septiembre la Tercera Guerra Mundial y nos vamos todos al carajo de una buena vez.

Una pregunta tonta, porque me ha quedado la duda y me extraña que nadie lo haya comentado hasta el momento. Lo de cambiar de sexo a John Constantine... se debe a una falta de derechos, ¿verdad? Tiene toda la pinta de ser una solución de compromiso, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid. De otra forma no lo entiendo.

Y ya que estamos... ¿por qué cojones no es la propia Warner quien adapta esto con la seriedad de un producto tocho para televisión? Luego se extrañan de estar en pérdidas...

[manuwar]

¡Paren todo! ¡Que hay más!

https://as.com/meristation/2022/08/19/no...61285.html

[Sacha]

¡Paren todo! ¡Que hay más!

https://as.com/meristation/2022/08/19/no...61285.html

Y esto???Voye!

[manuwar]

He visto el capítulo 11 y me ha gustado mucho. Creo que adapta dos historias del comic, pero no sé, no las recuerdo. Una es una pequeña delicia animada protagonizada por felinos y la otra, una cruel historia de posesión y castigo con las musas de fondo.

Un capítulo perfecto para cerrar la serie a modo de punto y a parte, hasta la próxima temporada (si es que la hay).

[Peckinpah]

Visto también. Este broche de cierre la sienta bastante mejor a la serie y me ha recordado una cosa que había olvidado. Cuando leía la serie de cómics, Gaiman me parecía mucho mejor en historias cortas que en sagas o arcos más largos. Los dos cortos adaptan sendas historias de los cómics. El de los gatos me ha parecido una delicia de animación y el segundo bastante bien llevado. El propio Gaiman ha dicho que, de momento, la segunda temporada no es segura. Veremos qué pasa. Si se queda en esto, al final ha resultado ser una adaptación muy decente. SI tuviera que ponerle nota, cosa que odio hacer, en su conjunto se acercaría al 7. Quizá un 6,8.

Moraleja para mí mismo: deja los prejuicios a un lado, prueba las cosas y, ya después, si eso, juzga, so tolai.

[Sacha]

Visto también. Este broche de cierre la sienta bastante mejor a la serie y me ha recordado una cosa que había olvidado. Cuando leía la serie de cómics, Gaiman me parecía mucho mejor en historias cortas que en sagas o arcos más largos. Los dos cortos adaptan sendas historias de los cómics. El de los gatos me ha parecido una delicia de animación y el segundo bastante bien llevado. El propio Gaiman ha dicho que, de momento, la segunda temporada no es segura. Veremos qué pasa. Si se queda en esto, al final ha resultado ser una adaptación muy decente. SI tuviera que ponerle nota, cosa que odio hacer, en su conjunto se acercaría al 7. Quizá un 6,8.

Moraleja para mí mismo: deja los prejuicios a un lado, prueba las cosas y, ya después, si eso, juzga, so tolai.

Me apunto a tu moraleja...he tardado 2 semanas en verla por los prejuicios

[Elfiti]

@Sacha @Peckinpah Bueno yo la vi porque soy muy fan pero prácticamente predispuesto a ponerla a parir, y desde el segundo capítulo ya enfunde la espada y baje la guardia para disfrutar xD.

[Sacha]

@Sacha @Peckinpah Bueno yo la vi porque soy muy fan pero prácticamente predispuesto a ponerla a parir, y desde el segundo capítulo ya enfunde la espada y baje la guardia para disfrutar xD.

Pues eso
Yo creo que es uno de mis top ten en comics
Y viendo otras adaptaciones me negaba
Menos mal que la vi

La he disfrutado  mucho
Esoy por leérmelo  de nuevo 
(Por cierto me falta en tomo infinito  de la súper edición negra)
Si alguien sabe de alguien...gracias

[manuwar]

Yo ya me he puesto con la tarea de volver a leerme el comic. Me he leído hasta lo de Constantine y, aunque la serie me sigue pareciendo una adaptación lograda y de calidad, la verdad es que es una pena lo mucho que se han rajado en términos de imaginería siniestra, cripi y violenta. La han hecho más "accesible", y por tanto convencional.

Agradezco haberla visto con el comic bastante olvidado, porque las comparaciones son odiosas.

[Grijaldo]

Vaya, me estáis picando malajes,pero dado que aún no he leído el cómic lo mismo paso en canoa.

O a lo mejor no y si que la veo, o no, o si, que tensión eh?

[manuwar]

@Grijaldo Verla sin haber leído el cómic es lo mejor que puedes hacer. A mí la serie me gustó en su mayor parte y ahora que me estoy releyendo la obra original no hago más que arrugar el morro al recordarla xD.

[Grijaldo]

@manuwar No se tío, tengo dudas, aunque también te digo que tengo memoria de pez y de aquí a que me lea el cómic pasarán años y seguramente la haya olvidado.

También ocurre que aparte de estar en el pueblo a otras cosas y que se me están acumulando series como kilos en mi figura, mi ordenador ha muerto como un héroe después de casi 12 años conmigo y en el móvil no veo cosas que me quedo ciego.

Ahora a ver si pillo algo en un las rebajas y me pongo al día.

Terrible verano para mi cuenta corriente.

[Sabandija asquerosa]

Vale, chavalada: llego tarde no, tardísimo. Tan megatarde que a punto he estado de no escribir este post, porque igual ya no tiene mucho sentido, y además la mayoría de cosas interesantes ya las habéis comentado vosotros… pero siendo como es Sandman una historia tan importante para mí, pues la verdad es que no me puedo resistir. A ver si consigo aportar algo nuevo a la conversación. ¡Ahí voy!

En primer lugar, remarcar lo ha dicho por la mayoría: en conjunto la serie es disfrutona y disfrutable. Supongo que a eso ayuda que las expectativas fueran tan, pero que tan bajas: digamos que durante los primeros capítulos la sensación dominante es la de “no me lo puedo creer, esto no es pura bazofia, oh dios gracias por tu piedad”. Sin embargo, y una vez pasada la sorpresa inicial, la sensación que se me ha quedado es la de estar viendo un Sandman descafeinado. Habéis nombrado por ahí el tema de la ausencia del terror y el gore, pero yo voy más allá y diría que lo que echo en falta es cierta poesía, cierto “hermetismo”, que Gaiman sabía imprimirle a la historia como nadie. Y es que no basta con copiar los diálogos y más o menos la estética de los personajes, lo importante aquí era ser capaz de transmitir el ambiente onírico y especial del cómic.

Esto que estoy comentando lo percibo sobre todo en el protagonista: ese Morfeo no es el Morfeo del tebeo. Y no lo es no porque el actor lo esté interpretando mal (aunque sí creo que le faltan kilos de carisma) sino porque ese Morfeo es demasiado “humano”, en el sentido más sentimental y físico de la palabra (demasiados pucheritos y demasiado plana su caracterización). Dejadme desarrollar esto último: en el cómic los ojos de Morfeo son solo una sombra gris, en ocasiones no tiene pies sino que su túnica parece surgir del suelo, su presencia se funde con las sombras… Cada uno de los dibujantes de Sandman encontró una manera diferente de distanciar a Morfeo del resto de personajes más “humanos”. En la serie ni siquiera lo han intentado. Paradójicamente el único momento en que realmente parece un ser ultraterreno es en el primer capítulo, cuando se limita a estar en silencio y en pelotas. La piel anormalmente blanca y la delgadez extrema y fibrosa del actor sí captan esa sensación de “ser no humano”: diría que hasta su piel brilla con una luz fantasmagórica. Pero una vez Morfeo se viste de negro, su caracterización pierde magia y se vuelve mundana.

Permitidme repetirme otra vez, y repetir lo que muchos ya habéis dicho: que la segunda parte (lo que equivaldría a la saga de Casa de muñecas) supone un bajón respecto a la primera. Añadiría además que dicho bajón no tiene solo con ver con la historia misma (con una estructura más clásica), sino incluso en la producción y realización de la misma. Usease, que me parece a mí que los últimos cuatro capítulos están mucho peor rodados que los seis primeros, con unos escenarios en general poco interesantes y (esto es especialmente llamativo) unos SFX de chichinabo que claman al cielo. Y no es excusa el hecho de que esto sea una serie: si no tienes la pasta del Señor de los Anillos para hacer paisajes con ordenador, pues entonces rebuscas en la sesera y lo sustituyes por un buen decorado, un atrezo tó loco, un montaje psicodélico, o lo que sea (pienso por ejemplo en la serie Legión, y en los muchos recursos que se sacó de la manga para representar lo irrepresentable). Mención aparte y Premio a la Cutrez Digital para el final del último capítulo: ese demonio Azrael con sus muchas bocas hechas con Paint es como para arrancarse los ojos. Da la sensación de que hubiesen llegado al final de la serie con la lengua fuera y sin pasta para SFX.

En definitiva: antes de ver la serie pensaba que esta era una historia inadaptable. Después de comenzar la serie, pensé: ey, igual estaba equivocado. Y al acabar de verla, pensé: joder, ibais por buen camino, pero al final os ha faltado un tantito de cojones y un muchito de talento para estar a la altura. Porque, cabrones, ahora que me habéis demostrado que es posible, que sí se puede llevar Sandman a una pantalla, no me podéis fallar en cosas tan esenciales. Está claro que aquí hacía falta un autor de verdad, que se permitiese alejarse de la literalidad de la historia para llevarlo a su mundo, y así, paradójicamente, hacerlo más fiel al carácter libre y rompedor del cómic.

Y nada más, gracias a los que hayáis llegado hasta aquí, porque, amigos, vaya tostón os he pegado. ¡Abrazar!

[Sabandija asquerosa]

Posdata: un par reflexiones rápidas y bastante aleatorias que me dejaba en el tintero.

Muerte: pos la verdad es que yo mismo me sorprendí de lo poco o nada que me importó el cambio de piel. Me parece que la actriz lo hace guay y el capítulo está rodado con mucho respeto e incluso con algo de imaginación en la puesta de escena. Muy guay.

Luciene: con diferencia lo que menos me ha gustado de la serie. Puedo incluso entender la idea de poner a una negra calva para interpretar “atrapar” la inhumanidad de Luciene (no existe un ser humano con esa altura y esas extremidades larguísimas y esas nariz de judio tan judia), pero lo que me falla es que se han olvidado de reflejar un rasgo esencial en el personaje: su torpeza. Luciene es un sabio que mezcla elegancia de mayordomo con torpeza y tartamudez de bibliotecario. El personaje de la serie es una Mary Sue de libro: demasiado perfecto como para no resultar insoportable.

Los capítulos sorpresa: una puta y maravillosa sorpresa. Sobre todo el de los gatos, que te hace desear que la serie fuera animada en lugar de carne y hueso. El capítulo de la Musa es un buen ejemplo de cómo la serie no se atreve a llegar a los niveles de terror y mal rollo del cómic, pero uno no es idiota e incluso puede apreciar algunos rasgos de esa representación menos demacrada y destrozada, más elegante y fuerte, de Caliope.