(27-02-2020, 05:25 PM)Joakinmar escribió: (27-02-2020, 03:44 PM)rafaelgg escribió: (27-02-2020, 03:12 PM)rafaelgg escribió: (27-02-2020, 11:27 AM)Naxeteeee escribió: Bueno, "marcarse un Creed" no es sólo que el protagonista principal pase a un segundo plano, también es adaptar la saga a un estilo más digerible para las nuevas generaciones y ya sabemos lo que eso conllevaría en una franquicia como Indiana Jones.
Por cierto, qué ironía que la mejor interpretación de toda la carrera de Stallone sea echándose a un lado en la franquicia que le hizo ganar más dinero y popularidad. Espero que a Harrison Ford no le reivindiquen haciendo de mentor de Chris Pratt, Henry Cavill, Charlie Hunnam, Paul Rudd y demás actores que tanto gustan a los jóvenes... Yo diría que la mejor interpretación de Stallone fue en "Copland" precisamente a las órdenes de James Mangold. EDITO(SE ME OLVIDO PONERLO ANTES) Seguro que de hacer un "Creed" el discipulo de Indy será el hijo o nieto de Salah interpretado por un joven actor americano de ascendencia arabe por eso de ser inclusivos.... Tal vez Rami Malek.
Y eso que tendría de malo? Joer, que pieles finas nos hemos vuelto para ciertas cosas. Y hombre, no es por nada, pero a mi Rami Malek me parece buen actor, así que tampoco lo vería mal. ¿Donde digo yo que eso sea malo?.
De hecho a mi me molaría ver a Rami Malek en un papel aventurero a lo Indy o Nathan Drake y de hecho compraría la premisa con él de protagonista.
@ rafaelgg no sé, es que lo que has puesto de un casting por ser "inclusivos" me chirría un poco. Parece que seleccionar a actores de otras etnias pasa ser protagonistas sea ahora cosa de una moda forzada o una imposición.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
(27-02-2020, 06:08 PM)Joakinmar escribió: @rafaelgg no sé, es que lo que has puesto de un casting por ser "inclusivos" me chirría un poco. Parece que seleccionar a actores de otras etnias pasa ser protagonistas sea ahora cosa de una moda forzada o una imposición. Hombre es una moda, en algunos casos puede resultar forzada y en otros no.
Pero te recuerdo que yo soy el que ha defendido con uñas y dientes que se usase un actor de etnia hindú para interpretar al Rey Arturo porque se trata de retratar a un mito britano, no a un britano histórico y porque además como dije entonces Arturo ya es un mito universal y está de más aplicar una visión etnocentrista que imperaba en sus orígenes. Joder que hasta los japoneses han versionado al rey Arturo en un anime.
(27-02-2020, 06:14 PM)rafaelgg escribió: (27-02-2020, 06:08 PM)Joakinmar escribió: @rafaelgg no sé, es que lo que has puesto de un casting por ser "inclusivos" me chirría un poco. Parece que seleccionar a actores de otras etnias pasa ser protagonistas sea ahora cosa de una moda forzada o una imposición. Hombre es una moda, en algunos casos puede resultar forzada y en otros no.
Pero te recuerdo que yo soy el que ha defendido con uñas y dientes que se usase un actor de etnia hindú para interpretar al Rey Arturo porque se trata de retratar a un mito britano, no a un britano histórico y porque además como dije entonces Arturo ya es un mito universal y está de más aplicar una visión etnocentrista que imperaba en sus orígenes. Joder que hasta los japoneses han versionado al rey Arturo en un anime.
Lo que pasa es que estos grupos sociales (y aquí también incluyo mujeres o colectivo LGBTI) están empezando a reclamar mayor representación y cuando se hace un casting de esa características (que seamos claros, tampoco están haciendo tantos) ya hay voces que dicen que si imposiciones de este sector o que si solo es otra moda y no sé, eso me molesta. Ya hemos tenido, en el caso del cine de aventuras, muchas películas protagonizadas por hombres blancos, no creo que pase nada porque se hagan con personas con diferente color de piel o genero.
Y precisamente por eso te lo comento a ti. Tu eres quien mas ha defendido lo de poner a actores o actrices de otras etnias como personas en un inicio blancos. Que ahora sueltes que esto es una moda, pues me resulta extraño.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
(27-02-2020, 06:28 PM)Joakinmar escribió: (27-02-2020, 06:14 PM)rafaelgg escribió: (27-02-2020, 06:08 PM)Joakinmar escribió: @rafaelgg no sé, es que lo que has puesto de un casting por ser "inclusivos" me chirría un poco. Parece que seleccionar a actores de otras etnias pasa ser protagonistas sea ahora cosa de una moda forzada o una imposición. Hombre es una moda, en algunos casos puede resultar forzada y en otros no.
Pero te recuerdo que yo soy el que ha defendido con uñas y dientes que se usase un actor de etnia hindú para interpretar al Rey Arturo porque se trata de retratar a un mito britano, no a un britano histórico y porque además como dije entonces Arturo ya es un mito universal y está de más aplicar una visión etnocentrista que imperaba en sus orígenes. Joder que hasta los japoneses han versionado al rey Arturo en un anime.
Lo que pasa es que estos grupos sociales (y aquí también incluyo mujeres o colectivo LGBTI) están empezando a reclamar mayor representación y cuando se hace un casting de esa características (que seamos claros, tampoco están haciendo tantos) ya hay voces que dicen que si imposiciones de este sector o que si solo es otra moda y no sé, eso me molesta. Ya hemos tenido, en el caso del cine de aventuras, muchas películas protagonizadas por hombres blancos, no creo que pase nada porque se hagan con personas con diferente color de piel o genero.
Y precisamente por eso te lo comento a ti. Tu eres quien mas ha defendido lo de poner a actores o actrices de otras etnias como personas en un inicio blancos. Que ahora sueltes que esto es una moda, pues me resulta extraño. Es que lo tomaste como una queja desde mi parte cuando no lo es en absoluto.
(27-02-2020, 07:04 PM)rafaelgg escribió: (27-02-2020, 06:28 PM)Joakinmar escribió: (27-02-2020, 06:14 PM)rafaelgg escribió: (27-02-2020, 06:08 PM)Joakinmar escribió: @rafaelgg no sé, es que lo que has puesto de un casting por ser "inclusivos" me chirría un poco. Parece que seleccionar a actores de otras etnias pasa ser protagonistas sea ahora cosa de una moda forzada o una imposición. Hombre es una moda, en algunos casos puede resultar forzada y en otros no.
Pero te recuerdo que yo soy el que ha defendido con uñas y dientes que se usase un actor de etnia hindú para interpretar al Rey Arturo porque se trata de retratar a un mito britano, no a un britano histórico y porque además como dije entonces Arturo ya es un mito universal y está de más aplicar una visión etnocentrista que imperaba en sus orígenes. Joder que hasta los japoneses han versionado al rey Arturo en un anime.
Lo que pasa es que estos grupos sociales (y aquí también incluyo mujeres o colectivo LGBTI) están empezando a reclamar mayor representación y cuando se hace un casting de esa características (que seamos claros, tampoco están haciendo tantos) ya hay voces que dicen que si imposiciones de este sector o que si solo es otra moda y no sé, eso me molesta. Ya hemos tenido, en el caso del cine de aventuras, muchas películas protagonizadas por hombres blancos, no creo que pase nada porque se hagan con personas con diferente color de piel o genero.
Y precisamente por eso te lo comento a ti. Tu eres quien mas ha defendido lo de poner a actores o actrices de otras etnias como personas en un inicio blancos. Que ahora sueltes que esto es una moda, pues me resulta extraño. Es que lo tomaste como una queja desde mi parte cuando no lo es en absoluto.
Puede ser, pero es que estos tiempos ya la gente se queja por lo que sea y ya uno no se fía, la verdad.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
Hombre lo de que hay ciertos comportamientos y ciertos personajes que son una clara imposición como antes lo eran meter al machito de turno o al héroe patriótico y racista americano son prácticas que se han hecho toda la vida, tampoco vamos a poner el grito en el cielo. El problema es que en estos tiempos de exagerada sequía creativa en el cine pues la palabra del espectador de los multicines es definitiva y el margen de riesgo de las productoras se ha reducido hasta el mínimo histórico y se ha limitado la libertad creativa del artista en pos del beneficio inmediato. Y para conseguir dicho beneficio con mentalidad corporativista de la manera más segura posible se imponen ciertos criterios y se evitan ciertos temas y sensibilidades que rozan la censura. Mismamente sin ponerse a buscar nada en Google ni irse tan atrás en el tiempo, te haces un ciclo de películas de los 90 (no de los 40-50 donde era habitual que el héroe abofeteara a la chica) y es muy difícil no torcer el gesto en escenas o ciertos comportamientos del héroe que chirrían un montón. Pero si lo pensamos fríamente, si estamos hablando de una historia de gángsters que son unos hijos de puta, pues el guionista y el director deberían tener libertad para hacer que esos tíos sean unos machistas y unos cabrones de la leche porque así lo exige su condición. Y si te cuentan una historia de una femme fatale que engatusa al protagonista para aprovecharse de él y matar al marido para quedarse con la pasta, pues debería haber cero restricciones con la historia. El problema es que queremos que todo sea un reflejo de la sociedad actual y no es verdad. Si en los 40 todos eran unos hijos de puta y en los 60 todos se drogaban pues debería haber manga ancha en pos de la credibilidad de la historia.
(28-02-2020, 12:43 AM)Naxeteeee escribió: Hombre lo de que hay ciertos comportamientos y ciertos personajes que son una clara imposición como antes lo eran meter al machito de turno o al héroe patriótico y racista americano son prácticas que se han hecho toda la vida, tampoco vamos a poner el grito en el cielo. El problema es que en estos tiempos de exagerada sequía creativa en el cine pues la palabra del espectador de los multicines es definitiva y el margen de riesgo de las productoras se ha reducido hasta el mínimo histórico y se ha limitado la libertad creativa del artista en pos del beneficio inmediato. Y para conseguir dicho beneficio con mentalidad corporativista de la manera más segura posible se imponen ciertos criterios y se evitan ciertos temas y sensibilidades que rozan la censura. Mismamente sin ponerse a buscar nada en Google ni irse tan atrás en el tiempo, te haces un ciclo de películas de los 90 (no de los 40-50 donde era habitual que el héroe abofeteara a la chica) y es muy difícil no torcer el gesto en escenas o ciertos comportamientos del héroe que chirrían un montón. Pero si lo pensamos fríamente, si estamos hablando de una historia de gángsters que son unos hijos de puta, pues el guionista y el director deberían tener libertad para hacer que esos tíos sean unos machistas y unos cabrones de la leche porque así lo exige su condición. Y si te cuentan una historia de una femme fatale que engatusa al protagonista para aprovecharse de él y matar al marido para quedarse con la pasta, pues debería haber cero restricciones con la historia. El problema es que queremos que todo sea un reflejo de la sociedad actual y no es verdad. Si en los 40 todos eran unos hijos de puta y en los 60 todos se drogaban pues debería haber manga ancha en pos de la credibilidad de la historia. Imaginate la cola que hubiera tenido, de haberse estrenado hoy la escena de "Titanic" en que vemos a Dicaprio fumando mientras juega a las cartas. Vamos que a lo mejor tendrían que quitarla para que no les cayera un "R" porque el tabaco es "tabú" y ahora ves cine histórico y resulta que te pintan unos años 70, 50 ó 40 donde nadie fuma.
Y ya no hablemos de la escena en la que la Winslet enseña sus entonces hermosos pechos, hoy en día esa escena habría que cortarla si se quisiera conseguir la hazaña del film más taquillero de todos los tiempos como lo fue entonces, tanto por la calificación de censura que le caería que limitaría la entrada de parte del público como por el hecho de que el público más puritano la boicotearia.
28-02-2020, 12:31 PM
(Última modificación: 28-02-2020, 12:48 PM por Naxeteeee.)
Lo de fumar lo han quitado del cine y las series mainstream dedicadas para toda la familia pero aún hay películas a las que han respetado su abuso por temática o por ambientación, en películas y series recientes como La Gran Belleza o Chernobyl abusan del tabaco de manera exagerada pero no olvidemos tampoco que la última temporada de Stranger Things se llevó una oleada de críticas por ver a los protagonistas fumando y en los previos y las promos pixelizan los cigarrillos también.
Yo lo veo bien que quieran acabar con estas prácticas dañinas para la salud y con ciertos comportamientos retrógrados que no tienen ningún sentido en una sociedad civilizada actual pero coño, ¿si hacemos una película de cine negro ambientada en los años 40 nadie puede fumar? ¿Ya no puede existir un personaje como el de la femme fatale? También te digo que las críticas como la de la iluminada que rechazó El Irlandés por estar protagonizada principalmente por hombres machistas (ahora resulta que la mafia italiana en los 50 tendría que ser el mejor modelo de empoderamiento de la historia) son pocas pero hacen mucho ruido por el nivel absurdo de lo que se critica.
El ejemplo de Titanic es perfecto porque es una de las películas más queridas por toda clase de espectadores de los 90, pero hay muchísimas películas que no pasarían el corte, muchas de ellas incluso las más queridas por el público femenino. Si viéramos Ghost o Dirty Dancing con las gafas que se ponen los que se la cogen con papel de fumar, habría que tirarlas directamente a la hoguera por ser modelos de tratos denigrantes hacia la mujer y por empalagosísima reivindicación de la familia que haría las delicias de miembros del Opus Dei.
Pero vamos, que la gente tiene que entender que el modelo de sociedad va cambiando para unos y para otros, coño que venimos de un país en el que hace 2 días los tíos flipaban con panfletos militaristas de un descerebrado matando a vietcongs y las tías iban a tirarle sujetadores a un torero que decía que para él la mujer perfecta es la que se quedaba cuidando la casa.
28-02-2020, 07:44 PM
(Última modificación: 28-02-2020, 07:47 PM por Derdhal.)
Spielberg se baja del barco. Que hay lios de casting. Poco margen. Mal huele esto.
Sobre lo de la inclusividad, a mi lo que me rechina es que sea por decreto. Que fulano o zutano no pueda ser blanco por cuotas (que pasa). Que pongan al mejor, sea como sea, pero no por presiones ni porque tengas que cumplir con algo.
(28-02-2020, 07:44 PM)Derdhal escribió: Spielberg se baja del barco. Que hay lios de casting. Poco margen. Mal huele esto.
Sobre lo de la inclusividad, a mi lo que me rechina es que sea por decreto. Que fulano o zutano no pueda ser blanco por cuotas (que pasa). Que pongan al mejor, sea como sea, pero no por presiones ni porque tengas que cumplir con algo.
Totalmente de acuerdo contigo. Este proyecto huele a chusta desde la conchinchina. Deberían de hacer con Indy lo mismo que con James Bond, otro actor y a seguir dando guerra.
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