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Obi-Wan Kenobi
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05-06-2022, 09:14 PM
Bueno, de Ashoka hay serie en mente. Y a falta de los episodios restantes de Kenobi, no creo que ocurra nada que les impida hacer una serie de Vader antes de la presente. Son 10 años tras el ep. III, ahí pueden hacer lo que les salga del culo. Y seguramente lo terminen haciendo.
06-06-2022, 12:14 AM
@Leto83 Si hiciesen una serie de Vader, yo me conformaría con que adaptasen, absolutamente tal cual, la serie de comics 'Vader: Lord Oscuro', bastante reciente, que cuenta los primeros pasos de Vader inmediatamente tras finalizar el EPIII. Es una serie muy buena, y con una gran historia. Toda la parte en que se hace su castillo en Mustafar, el motivo por el que lo hace allí, lo que esconde el lugar y la movida con el espíritu de un antiguo Sith encerrado en un siniestro casco es la hostia.
 (05-06-2022, 09:00 PM)Tinit escribió: @Liberty Valance @PeckinpahJoder, pues ya me acabas a quitar a servidor el proposito de ver "Doctor Strange 2" cuando saliera en Disney Plus, porque no estoy dispuesto a pagar el peaje de tener que ver previamente "Wandavisión" enterita. Señores de la Disney, comanme el rabo con su puta codicia y su deseo de que consumados el audiovisual como los animales de granja comen pienso en cantidades industriales y sin criterio selectivo.
06-06-2022, 02:38 AM
Bueno, no es obligatorio ver 'Wandavision' para entender Doctor Strange 2......lo que pasa es que sin la información que proporciona la serie las motivaciones del villano de la película no tienen ningún sentido lógico.
A parte de eso, sigue siendo una de fantasía muy entretenida que se puede disfrutar igual.
06-06-2022, 01:30 PM
(06-06-2022, 02:38 AM)manuwar escribió: Bueno, no es obligatorio ver 'Wandavision' para entender Doctor Strange 2......lo que pasa es que sin la información que proporciona la serie las motivaciones del villano de la película no tienen ningún sentido lógico.Hombre yo creo que conocer y comprender las motivaciones del villano es necesario, o cuanto menos recomendable. 
06-06-2022, 01:44 PM
Hombre, @manuwar, un poquito necesario sí es haber visto Wandavision antes de ver Doctor Strange 2... Supongo que la trama puede seguirse igual, pero se pierden muchas cositas: y me refiero a cosas básicas incluso... Joer, es que de hecho la peli no le dedica siquiera un par de flashbacks baratuchos para explicarte la nueva situación de Wanda: te la plantan ahí, a lo bruto, y que se apañe el espectador como bien pueda.
Personalmente creo que es un error, y gordo. No ya tanto por, como dice @rafaelgg, el esclavismo al que someten a sus fans (si quieres ver esta peli también tienes que verte estas tres), sino porque además le quita "individualidad" a la propia peli. A ver cómo me explico: la empequeñece y la convierte en algo que no es exactamente una película, sino un capítulo más de una narración seriada. Están tan preocupados por crear el próximo gran "evento" que se olvidan de que la peli tenga entidad propia. A mí eso me jode especialmente con una obra como esta, donde Sam Raimi hace un trabajo notable, pero que precisamente por esa condición de "apéndice" me cuesta imaginarme volviendo a ver dentro de unos años (igual que normalmente no me acuerdo de ponerme un capítulo de, yo qué sé, Boardwalk Empire, por mucho que la gozase en su momento). Con esto no quiero decir que yo no esté a favor del universo cohesionado, que es una idea que me ha fascinado toda la vida de Dios, y que seguramente fue lo que de crío me hizo engancharme tan brutalmente a los cómics, y lo que hará que Kevin Feige cague billetes toda su vida. Pero precisamente, y tomando como referencia a esos mismos cómics, en el MCU harían bien en no caer en el mismo error que éstos: los macro-eventos que te obligaban a comprarte chorrocientas colecciones, los crossovers sin venir a cuento, los infinitos subgrupos de los Xmen (que si ya la cosa era jodida en los 90, ahora con Hickman es aún peor). Todo eso solo sirve para ahuyentar al espectador medio, dejando solo a los fans más acerrimos, que sí, están dispuestos a dejarse más pasta, pero son muchos menos. Lo mejor sería dotar siempre de "independencia" a las obras: mantenerlas dentro de la narrativa-hilo pero asegurarse siempre de convertirlas en piezas únicas. Hasta ahora, más o menos, es lo que el MCU ha ido haciendo. Pero en esta del Doctor Extraño patinaron un poco (en mi opinión, of course) Por otro lado, @rafaelgg, Wandavision es la única de las series Marvel que yo recomendaría a alguien no-completista. Me parece que tiene genuinos hallazgos visuales, y además es entretenida y tiene poso dramático (la historia de Wanda en los cómics siempre me pareció hipermegajodida, y personalmente estoy muy contento de cómo han sabido llevarla al cine). ¡Abrazar!
Lo que pasa Sabandija asquerosa es que uno no da a basto con las series que está siguiendo(Y que me quita tiempo para otras cosas como libros, cómics, videoluegos o películas) como para que me obliguen a ver una temporada entera de una más para poder disfrutar plenamente de un film. Por otro lado, totalmente de acuerdo con todas tus reflexiones.
06-06-2022, 02:33 PM
Lo cierto es que en esta fase de Marvel hay mucha cohesión, muchas relaciones directas e indirectas pero en realidad no hay historia rio general... Hay minihistorias de un par de títulos y ya. Eso sí, todas parten de Endgame.
Y de todo lo estrenado en cines y series hasta ahora si necesitas algo para completar Doc Strange solo sería Wandavision. Ahora, si te la pela @rafaelgg en Disney+ hay unos especiales llamados "Leyendas de Marvel" en el que siempre que hay un estreno hacen un resumen de los personajes protagonistas. El de la Bruja dura 7 minutos y te cuenta todo lo que necesitas saber antes de Doc Strange.
06-06-2022, 03:03 PM
@Sabandija asquerosa estoy de acuerdo en todo lo que dices, salvo en un aspecto. En mi caso, quizás por estar dentro del asunto y gustarme, no tengo problema en ponerme una película que sea dependiente de las anteriores para entenderse por completo puesto que ya lo he visto y conozco, por lo que al empezar la cinta sé dónde estoy ubicado. Quiero decir, no tendría problema en ponerme "El soldado de invierno" o "Civil war" ya que se dónde están ubicadas en la cronología Marvel, algo que yo creo que es extrapolable a la mayoría de la gente que le gusta todo el asunto Marvel. Pienso. Sí es cierto que tal vez se disfruten de forma plena haciendo maratón a tope, pero creo que también es cuestión de mentalizarse.
Bueno, lo cierto es que Kevin Feige ya dijo con todo su morro que para entender las historias de la nuevas fases del MCU había que ver también las series (no sabe ná).
Pero hasta ahora, realmente la única necesaria en ese sentido, para mí relativamente, ha sido 'Wandavision' con respecto a 'Doctor Strange 2'. Porque ni 'Falcon y el Soldado de Invierno', ni 'Loki', ni desde luego 'Caballero Luna' son necesarias para ninguna película de las que han salido hasta ahora, ni tiene pinta de que lo vayan a ser para las que están por venir. Al menos este año. El que viene diría que habrá que ver 'Ms. Marvel' (los cojones) y 'Wandavision' para 'The Marvels' (la secuela de 'Capitana Marvel') y 'Falcon y el Soldado de Invierno' para 'Capitán América 4'. Pero solo para ver de donde vienen algunos personajes que aparecerán así como muy de sopetón sin presentación ni nada. Si es solo eso y las películas presentan una historia independiente a las de las series, a mí me da igual 
06-06-2022, 05:22 PM
Por aportar algo al debate: mi percepción es que Marvel se ha planteado que todo tiene que estar más o menos cohesionado como en los tebeos. La diferencia es que respecto a éstos ultimos explicar porqué Wanda está en el estado que está al empezar la película puede ser más complicado (en tebeo-->bocadillo/ viñeta explicativa, en cine-->serie o película previa (porque en las películas Marvel veo que no les va mucho la "voz en off" explicativa).
Yo por mi parte no he visto "Wandavision" pero como soy un lector relativamente habitual de los tebeos mutantes sabía como iba la cosa por "Casa de M".
06-06-2022, 06:08 PM
Pues cuando ese "Hub" de productos interconectados que necesita consumirse en toda su integridad llegue a un tamaño que haga que los neófitos que se planteen entrar en el MCU desistan, ya se arrepentirá Kevin Feige de esa política producción.
Luego a ver como casan el "seguir una enterna continuidad" con la idea de hacer reboots de pesonajes como Iron Man con nuevos actores cuando en un momento dado se lo planteen.
06-06-2022, 06:37 PM
(06-06-2022, 06:08 PM)rafaelgg escribió: Pues cuando ese "Hub" de productos interconectados que necesita consumirse en toda su integridad llegue a un tamaño que haga que los neófitos que se planteen entrar en el MCU desistan, ya se arrepentirá Kevin Feige de esa política producción. Pues probablemente hagan como "la distinguida competencia" y se marquen un "Crisis en tierras infinitas" con los universos alternativos que les vayan bien para la ocasión y tirar para adelante hasta la próxima vez que tengan que replantearse las cosas.
06-06-2022, 07:52 PM
(06-06-2022, 06:37 PM)Raziel Monsalud escribió:Si empiezan a meter multiversod, diferentes versiones de un mismo personaje en diferentes universos, alguno de ellos arrastrando continuidad de películas previas va a ser todavía más disuasorio para el espectador no iniciado.(06-06-2022, 06:08 PM)rafaelgg escribió: Pues cuando ese "Hub" de productos interconectados que necesita consumirse en toda su integridad llegue a un tamaño que haga que los neófitos que se planteen entrar en el MCU desistan, ya se arrepentirá Kevin Feige de esa política producción.
06-06-2022, 08:15 PM
@rafaelgg. Cierto. De todas maneras en las "Crisis de tierras infinitas" no sólo se meten el concepto de multiversos, también se usan como excusa para intentar renovar los heroes que funcionan y darle matarile a aquellos conceptos/ personajes que se han quedado caducos o simplemente no funcionan (vamos hacer un poco de reforma de lo que funciona y poda de lo que no). Y es bastante posible que en lo cinematográfico acaben tirando por ahí cuando los responsables vean que esté a punto de reventar la burbuja superheroica.
06-06-2022, 09:07 PM
(06-06-2022, 08:15 PM)Raziel Monsalud escribió: @rafaelgg. Cierto. De todas maneras en las "Crisis de tierras infinitas" no sólo se meten el concepto de multiversos, también se usan como excusa para intentar renovar los heroes que funcionan y darle matarile a aquellos conceptos/ personajes que se han quedado caducos o simplemente no funcionan (vamos hacer un poco de reforma de lo que funciona y poda de lo que no). Y es bastante posible que en lo cinematográfico acaben tirando por ahí cuando los responsables vean que esté a punto de reventar la burbuja superheroica.Es que yo me pongo a leer "Crisis en tierras infinitas" el comic.y me pierdo ante 3l desfile interninable de unoversos, versiones alternativas de personajes co Batman y Superman y cameos de personajes que no tenía ni puta idea que exiaatian o solo los conocía de oídas sin saber nada de su mitología. Tu has eso en el cine que vas a espantar a laaudiencia generalista que es el que da la pasta.
06-06-2022, 10:57 PM
(06-06-2022, 09:07 PM)rafaelgg escribió:(06-06-2022, 08:15 PM)Raziel Monsalud escribió: @rafaelgg. Cierto. De todas maneras en las "Crisis de tierras infinitas" no sólo se meten el concepto de multiversos, también se usan como excusa para intentar renovar los heroes que funcionan y darle matarile a aquellos conceptos/ personajes que se han quedado caducos o simplemente no funcionan (vamos hacer un poco de reforma de lo que funciona y poda de lo que no). Y es bastante posible que en lo cinematográfico acaben tirando por ahí cuando los responsables vean que esté a punto de reventar la burbuja superheroica.Es que yo me pongo a leer "Crisis en tierras infinitas" el comic.y me pierdo ante 3l desfile interninable de unoversos, versiones alternativas de personajes co Batman y Superman y cameos de personajes que no tenía ni puta idea que exiaatian o solo los conocía de oídas sin saber nada de su mitología. Te pierdes tú, me pierdo yo y se pierde cualquiera que no se lea las chiquiticientas colecciones habidas y por haber. Lo que quiero destacar es que eventos similares a "Crisis de tierras infinitas" (al margen del tema de multiversos) lo que pretenden ser es un punto y aparte para renovar personajes, intentar introducir otros y retirar los que no salen rentables. Y si Marvel pretende seguir como hasta ahora (que hasta que se peguen una castaña bien gorda parece que es lo que pretenden) en algún momento tendrán que plantearse algo así. O eso o hacer como DC/ Warner y dejar que se hagan películas como "The Batman" o "Joker" y que cada autor aporte su visión de los personajes fuera de el engranaje industrial que parece ser Marvel/ Disney como creadora de contenido audiovisual. 
07-06-2022, 01:25 AM
Pues la serie ha llegado a su ecuador y muchísimo tiene que cambiar para que esto no se convierta en otro Bobba Fett del montón. Se supone que Disney ha puesto toda la carne en el asador con esta Obi Wan Kenobi y se supone que el regreso de dos pesos pesados de la franquicia (Ewan McGregor y John Williams) y el tratar a uno de los mejores personajes de toda la saga la convertía en la serie más esperada y prometedora de Star Wars.
Pues no, el guion es flojísimo, la aventura se encomienda demasiado en atraer al público infantil con una niña repelente, los secundarios no tienen nada de peso, la trama avanza a trompicones y hay tan poco entusiasmo y cariño que uno se queda pensando por qué han dejado en el banquillo a los creadores de la magnífica El Mandaloriano que sí aportaba un montón de mitología nueva con talento e imaginación. Para más inri la tecnología usada en la serie de las aventuras de Din Djarin era un avance increíble en el campo de la recreación de escenarios y personajes por CGI y una reducción notable del mosqueo del espectador a esta tecnología tan irreal pero en Obi Wan Kenobi parece que no está por ningún lado, es más, la mayoría luce muy cutre y muy pobre, impropio de una serie en la que tenían que haber invertido más medios (y talento) P.D. El duelo esperable que ya sabéis, hay millones de maneras de hacerlo mejor que lo que se ha visto en el episodio 3, menudo anticlímax más malo y tan pobremente resuelto. Parece que el cociente intelectual de los responsables de esta serie no daba para más. O que han contratado al enésimo mercenario al merced del algoritmo. 
@manuwar @rafaelgg
Hombre,no es obligatorio...Si a Wanda ya le falta un montón de desarrollo con serie ,sin serie ya ni te cuento.Y miedo me da con Loki y sus repercusiones.Y son las únicas 2 series Marvel que he visto. Respecto a Obi, un apunte,la niña no corre raro ni los niños corren así.La niña no está corriendo,eso esa manera de andar raro rápido es claramente una orden de los de arriba pensando que sería más cómico/adorable y podrían replicar a baby Yoda. Y ya sobre Wanda con spoilers SPOILERS La serie acaba con una Wanda asumiendo su dolor,al menos parcialmente y,en postcreditos, investigando y coqueteando con las artes oscuras.De ahí pasan a una Wanda totalmente consumida y enajenada que ni duda en masacrar a sus amigos ni se plantea que pasará cuando llegue a su objetivo y se encuentre con unos niños que ya tienen madre. No se,es como si tras la escena de Tatooine en el ataque de los clones ya Anakin no volviese a salir hasta el final del episodio 3 y ya directamente como Vader ."Oh,ya has visto su dolor e inseguridad y como por rabia puede matar,ya deduces tú que acabará consumido y sin importarle masacrar a sus hermanos y formar un imperio del mal".Esa es Wanda.Que sí,que era más que factible que acabará así,pero tela con el salto.Es otra Daenerys, que si ,coqueteaba a menudo con hacer burradas por su visión,pero el salto gordo a nivel de personaje no existe . Pues súmale que si no has visto la serie no sabes nada de esos niños ni de su vinculación,del libro oscuro,de la explosión de sus poderes ni del desarrollo del personaje . Mira que me ha gustado la peli por que es divertida ,pero es un auténtico despropósito respecto a sus personajes.
@Tinit en la escena post créditos también escucha a sus hijos, que es lo que da el pistoletazo de salida a su enajenación. Que después se haga una elipsis mediante el tiempo pasado a través de otras películas es algo que a mí sí me funciona. Ya en la serie han mostrado de lo que es capaz Wanda y hasta donde puede llegar para superar lo emocionalmente jodida que está. Ahora ve una segunda oportunidad de estar con sus hijos y ser feliz, y decide aprovecharla, de forma totalmente egoísta y completamente ida debido al libro. Yo no le veo más problema ni falta de desarrollo, realmente.
Por cierto, a qué amigos te refieres que no duda en masacrar? Porque más allá de Strange (y parecen tener una relación más de conocidos y compañeros de curro que otra cosa) no se me ocurre nadie más. Edit: sí coincido en que Wandavision es necesaria tenerla vista. |
