@ Peckinpah Te cuento. El libro está escrito a pachas por Martin y los dos frikazos que llevan la página oficial de Westeros, peña que conoce las casas y los árboles genealógicos mejor que el propio autor XDD. A partir de ahí, el tocho se confecciona como si fuese un regalo de un maestre para un rey (no te digo cual, hay un detalle muy cachondo en la primera página, por si acaso te da por ahí), y cuenta toda la historia conocida de Poniente, desde los niños del bosque hasta la rebelión de Robert, pasando por la llegada de los primeros hombres, la larga noche, todos los reyes Targaryen, etc etc etc. Eso sí, al ser relatado por un maestre, hay cosas donde se deja ver que pueden ser supersticiones, o no les da mucha credibilidad, a parte de no detenerse demasiado en aspectos muy antiguos por falta de fuentes. Es decir, no esperes una gran profundidad en todo lo que cuentan, porque no es lo que se pretende. Sin embargo, el auténtico valor del libro, más allá de lo interesante que pueda ser el tener en el mismo tomo toda la historia de este universo (la conocida, y la referida a Poniente, sobre todo, aunque también se habla de las ciudades libres y de Asshai), son las ilustraciones. Las hay acojonantes, en especial la del Trono de Hierro, que es gloria.
Lo que yo hice en su día fue aprovechar un viaje a San Sebastián porque mi mujer tenía que hacer unas movidas, y yo conseguí escaparme a la Fnac de allí. Me tiré una hora hojeando el libro de arriba abajo, y me lo pillé. 50 pavos creo recordar, o una cosa así. Si andas en dudas la recomendación es que trates de darle un ojo previamente, y si te motiva, adelante. Pero no esperes gran profundidad en lo contado (no al nivel de "Fuego y Sangre") ni una novela al uso. Es más un libro de coleccionismo que otra cosa, con mucho texto y grandes dibujos (en todos los sentidos) pero de vez en cuando, sobre todo en épocas en las que estoy a tope con este universo, lo hojeo, releo algún pasaje y deleito con las ilustraciones.
Te pongo la ilustración del Trono de Hierro. Es algo injusto porque te estoy poniendo la, quizás, mejor ilustración de todo el tocho, pero creo que es una buena muestra.
@ Leto83, lo preguntaba porque he encontrado una edición en rústica por poco más de veinte pavos. Pillada está a través de La Casa del Libro, pero a un vendedor externo. Es decir, que tiene que confirmar la compra y enviarlo. Veremos si no me quedo con un palmo de narices. Ya contaré.
La ilustración del trono ya la conocía. Anda que no habría molado uno así en las series. Siempre me pareció de plasticazo, aunque en esta última lo han expandido un poco y queda mejor.
Y ahora... apago el ordenador, pongo el teléfono en silencioso y... ¡a leer!
Asias por todo.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
(07-09-2022, 03:30 PM)Leto83 escribió: Quiero decir, cómo hacer interesante (más allá de lo espectacular) una trama en la que un pavo y sus dos hermanas unifican un reino victoria tras victoria?
¡¡Con muchas escenas de forniqueo entre el pavo y sus hermanas!!! 
Plantear la historia potenciando el punto de vista de los conquistados también es una opción, con las típicas tramas palaciegas.
07-09-2022, 08:16 PM
(Última modificación: 07-09-2022, 08:16 PM por Leto83.)
@ manuwar XDD el forniqueo entre brothers no puede faltar, no. Y que se vean bien las preferencias de Aegon por una de sus hermanas (no recuerdo cuál de las dos le ponía mucho más).
Muy interesante eso de las hermanas si.
@ Leto83 El libro ese le tengo yo también cogiendo polvo en el rincón de pendientes, algún día me pondré con el, algún día.
GAÑÁN, TRAVIESO, BALA PERDIDA, INMADURO A MÁS NO PODER, TIPO ENTRAÑABLE.
Muy bien el tercer capítulo la verdad. A mí todo lo que sea intriga palaciega me mola. Los saltos temporales tan tochos me escaman un poco pero bueno habrá que acostumbrarse. Veo a Considine ya más metido en el papel, muy cómodo haciendo de ese pobre pánfilo que es Viserys. Es muy patético verle emborracharse en soledad y matar al pobre ciervo. Y Ramira me gusta cada vez más, la muchacha tiene mucho que decir en esta historia. El que sigue sin convencerme es el tío, muy malote e intensito pero buff... este actor me resulta cansino. La dan una escena para lucirse y ni aún así me lo creo. Espero que con el paso de los capítulos vaya mejorando porque de verdad que no se que le ve la gente. Le veo más falso que a los negros de los pelucones XD A todo esto, ¿lo de los peldaños dónde está en Poniente exactamente? No consigo ubicarlo en el mapa.
"This aggression will not stand, man"
07-09-2022, 09:21 PM
(Última modificación: 08-09-2022, 11:00 AM por Peckinpah.)
Aquí, @ davesanchoo. En rojo.
https://hieloyfuego.fandom.com/wiki/Peld..._de_Piedra
Editado: que no se veía el enlace. Mil perdones.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
Pues no sé que le veremos querido @ davesanchoo , pero a mí me parece puro magnetismo. En este último capítulo se come él solito toda la escena final sin articular ni una sola palabra. Mundiales las caras que pone mientras lee la carta.
De todas formas mi personaje favorito es Viserys. Tengo debilidad por la debilidad.
@ davesanchoo a mí me parece que, hasta el momento, está clavando lo tremendamente gris que es su personaje. La escena del tercer episodio cuando lee la carta transmite todo con el gesto y la mirada, sin necesidad de abrir la boca. Pero es que ya en los anteriores también me gusta. Las puyas a Hightower en el consejo, su discusión con Viserys en la sala del trono o la escena con el huevo de dragón, su química con Rhaenyra en esa relación de respeto y afecto que se tienen, a pesar de ella tener que soportar sus extralimitaciones...
De todos modos, coincido con @ manuwar Es un espectáculo el retrato que está haciendo Considine de Viserys.
@ davesanchoo, una pregunta: ¿La estás viendo doblada o en VO? Porque el doblaje de Daemon es particularmente puñetero. Nada que ver con la voz de Matt Smith.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
(08-09-2022, 11:00 AM)Peckinpah escribió: @davesanchoo, una pregunta: ¿La estás viendo doblada o en VO? Porque el doblaje de Daemon es particularmente puñetero. Nada que ver con la voz de Matt Smith.
Ya he visto el mapa. Grazie! Yo todo lo veo en VOSE si puedo. Me imagino que a Matt Smith le habrán hecho un destrozo similar al que le hicieron al pobre Adam Driver en Star Wars.
"This aggression will not stand, man"
@ davesanchoo, digamos que le han puesto la voz del puto Jack Sparrow o Jim Carrey. Cuando quiere ser épico no le sale.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
Pues vistos los 3 capítulos.
El mayor problema que le veo es que después de tantos años de juego de tronos acabando en mal empacho además,como que cuesta que ilusione.
Y no veo nada especialmente malo no nada.
12-09-2022, 10:39 PM
(Última modificación: 12-09-2022, 11:42 PM por Sabandija asquerosa.)
Alaaaaaa, vengaaaaaaaa, despiporre de capitulaso.
¿Pos qué os voy a decir, muchachos? De momento este es mi capítulo favorito. Lo tiene todo: escenas oníricas de decadencia total en los callejones de Lecho de Pulgas, folleteo por doquier, y encrucijadas políticas resueltas con twist argumental y (al mismo tiempo) coherencia argumental.
Puf, menudo disfrute, macho.
Hostia puta, tú, qué intensidad, y sin espadas de por medio. Es genial además porque hay un montón de cosas de las que no me acuerdo del libro, con el aliciente de que en la serie tienen que profundizar y desarrollar más, así que ando como unas putas castañuelas.
El episodio muy la polla. Me quedo con ese montaje paralelo a mitad de episodio entre Alicent y su cárcel y Rhaenyra marcándose un Jasmine pero a lo Poniente. Anda que no mola la excursión nocturna (adorable el "me ha llamado chico" XD), con calentura consumada al final. Se lía la madeja cosa mala, los intereses, anhelos y miedos de los personajes se hacen palpables, y la pira funeraria se va encendiendo poco a poco, pero cada vez con mayor intensidad. Y recalco esto último, porque he estado la hora que dura el episodio sin parpadear. Los grises inundan todo, el politiqueo lo absorbe todo, y yo no puedo esperar al lunes que viene, joder.
13-09-2022, 12:54 AM
(Última modificación: 13-09-2022, 12:56 AM por manuwar.)
Capítulo lleno de pasión hotter than hell, mucha intensidad, muchas pasiones de todo tipo encendidas al rojo vivo, sentimientos complejos y todo envuelto en una maraña de mentiras, medias verdades, relatos a los que se les da crédito sin darlo y viceversa. Ha sido como una mecha a punto de estallar, y sin necesidad de dragones ni batallas: puede que haya sido el capítulo más tenso y afilado de todos hasta ahora.
Paradójicamente, lo cierto es que se toma unas cuantas libertades con respecto al libro para hacer la historia más.....cómoda al paladar de según qué espectadores, que se hubiesen atragantado con según qué pasajes del libro, y para cambiar los roles de algunos personajes a conveniencia de las intenciones de los guionistas (Alicent, Criston Cole), que han optado por un enfoque más de sororidad y empoderamiento femenino.
De todas formas, 'Fuego y Sangre' relata versiones de una misma historia que pueden ser verdad o no, y en ese sentido la serie es una versión más. Sin duda menos 'peligrosa' y más accesible al escrutinio inquisidor de las nuevas sensibilidades. Pero igual de válida.
El sexo ha vuelto a hacer acto de presencia con generosas dosis de carne exhibida, aunque comparado con 'Juego de Tronos'.....esto es más light que la literatura erótica para cincuentonas. Supongo que es lo que toca, sobre todo tratando con actrices que, aunque mayores de edad, son aún demasiado jóvenes como para depelotarse y leventar un polvorín de indignación. Por la tarde leí que Rhaenyra protagonizaba escenas "muy tórridas" y visto el capítulo pongo los ojos en blanco con lo fácilmente impresionable que se ha vuelto el público hoy en día. Juego de Tronos les debe parecer porno duro alemán en comparación.
Manías mias a parte, ha sido un gran capítulo, narrativamente puede que el mejor y más conseguido, y desde luego el más eléctrico (qué momentazo entre Viserys y Daemon.....en realidad Viserys tiene un cara a cara con prácticamente todos los personajes principales, y en todos el actor está espectacular).
PD: Genial el comienzo, con Ser crío "a mí nadie me toca los huevos" dando lecciones de acción medieval directa contra el bullying.
Ja! Sabía que te lo terminarías follando pequeña cachonda!
Pero que te quede claro chaval, no te pongas medallas que has sido un segundo plato, que el psicópata le ha hecho la cobra y la ha dejado con la pepitilla como una gominola de euro y ha llegado al castillo más caliente que mi móvil en verano y se habría terminado pestiñando al que pillase por banda así que...
Y todo lo demás la puta polla también, el despido del final ha sido acojonante.
Mención especial al chavalín del principio que destripa al otro cabrón, muy fan.
GAÑÁN, TRAVIESO, BALA PERDIDA, INMADURO A MÁS NO PODER, TIPO ENTRAÑABLE.
¿A nadie le ha parecido el capítulo oscuro de cojones?
Me ha sorprendido lo de Hightower... No me esperaba que lo echaran de la academia de policía.
¿Oscuro temáticamente u oscuro porque no se ve?
Si es lo segundo, hoy en día las escenas nocturnas (y no necesariamente nocturnas) de cualquier peli o serie se intuyen más que se ven. Lo considero una batalla perdida.
Lo segundo, estaba por ponerme unas gafas de vision nocturna.
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