EL IRLANDES

[PUNKRUNNER]

[giriponce]

Yo andaba haciendo estos días la lista de pelis favoritas de la década y esta se coló en el top 10 sin problemas, no digo más.

PD: Gracias por la iniciativa de guarecer a la comunidad por aquí, a ver si conseguimos un foro bien activo.

[PUNKRUNNER]

Un soldado que recibe ordenes , sin demasiada personalidad ni especialmemente carismatico y como decia Guillermo del Toro sobre su actuacion, le gusta cuando De Niro hace de un personaje que no es muy listo... y que no ha hecho muchas veces y es donde lo borda.Al final eso hace al personaje mas complejo de lo que parece a primera vista.

Pues es evidente que el primero que entra por los ojos es el showman de Pacino ( porque asi lo quiso Scorsese ) , el cual esta fantastico,
mas sobreactuado en el buen sentido, el rey de la fiesta pero con un lado entrañable, lo borda.

Y a Pesci le ha dado uno diferente a lo acostumbrado  ( aunque en Toro Salvaje ya tenia uno diferente antes de petarlo con el que le hizo mas popular ) y que mola mucho porque es muy minimalista, es como el Padrino. Nunca la frase menos es mas tuvo tanto sentido con su fria actuacion que luego te rompe mas en su actuacion del final donde se le ve tan fragil.

Por eso  a De Niro creo que  le ha tocado bailar con la mas "fea" a simple vista pero como digo hay mas donde rascar al final de la pelicula, incluso diria que es aun mas complejo que los otros dos personajes.

Pues incluso cuando ya es viejo sigue viviendo en su realidad

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Spoiler donde no debe chivarse aun cuando todos estan muertos. Cuando muere su abogado dice que quien lo mato... y al final pide la puerta entre abierta ,como hacia Pacino, no solo por un tema de no morir solo sino como si esperase que aun podia venir alguien a matarle y asi poder evitarlo... Y lo mejor es que creo que estaria encantado de que eso pasase, de morir como un soldado y darle sentido a su final.

Es un personaje que necesita recibir ordenes, no entiende su vida de otra forma. Si hasta cuando el viejo que le pide lo de las lavanderias le dice que lo haga... acepta como si nada, ni se molesta en comprobar si es verdad..Una vez mas demostrando que no es muy listo y que esa es su vida por culpa de lo que vivio en la guerra. Es mas ,dice que el personaje de Pacino le recuerda al general Patton...

Ojo con la amistad que tienen los tres que parece muy idilica y sincera...( y creo que en el fondo lo debe ser a su manera...) pero Frank S necesita esas figuras a su alrededor para sobrevivir en una nueva jungla, no sabe vivir con su familia real. De la misma forma que Pesci quiere que la niña le de su aprobacion Frank necesita la de Pesci y Pacino... Es tremenda la presion psicologica a la que se expone ya en la escena de la celebracion ( el regalo del anillo es porque le aprecian o le esta comprando para que haga lo que tiene que hacer..) y el viaje posterior. Vamos que hay mas donde rascar de lo que parece y mas cuando hasta le usan para hacer lo que hace al final...tratandolo como si aun tuviese 40 años y fuese el chico de los recados ( que lo es ). Es el colmo del patetismo y eso mola verlo en un personaje de Scorsese.

[rafaelgg]

Me ha sorprendido el encontrarme a un Scorsese más austero, frente al de los excesos operísticos de los que suele tirar en este tipo de películas mafiosas. Joder si hasta el bueno de Joe Pesci hace una interpretación contenida, lo cual no es precisamente lo habitual en él.
De todos modos con un solo visionado es complicado sacarla todo el juego a una película tan larga y densa pero la sensación inicial es muy positiva. A través del mundo mafioso Scorses hace una crónica de la America de la segunda mitad de los años 50 y nos da los temas que tanto le fascinan: Lealtad, honor, amistad, el sentimiento de culpabilidad y la posibilidad de redención de los pecados.
El diseño de producción magnífico, te transmite a las diferentes épocas igual que la fotografía que refleja muy bien el periplo vital de su protagonista mediante el uso del color, como esos tonos fríos que presiden la última etapa en la vida de Sheeeran y sus compañeros mafiosos.
Es increible como la relación de Sheeran con su hija, a pesar de las escasas escenas que se le dedica dentro del metraje y al todavía más escaso dialogo entre ellos, tienen un peso enorme en la trama, y lo que más define al personaje de De Niro. ahí se nota la maestría como narrador de Scorsese

[Samvimes]

Una pregunta, que aún la tengo pendiente ¿Cómo es el ritmo de la película? Que quiero sacar el rato para verla, si es posible del tirón, y la duración es lo que me está echando un poco para atrás y haciéndome postergar el visionado.

[gatorock]

Una pregunta, que aún la tengo pendiente ¿Cómo es el ritmo de la película? Que quiero sacar el rato para verla, si es posible del tirón, y la duración es lo que me está echando un poco para atrás y haciéndome postergar el visionado.

El ritmo es bueno. Ágil y con continuos viajes en el tiempo.El metraje no ha sido un problema para mí. Quizá la termines y digas, bueno, no está mal pero tampoco es para echar cohetes... pero yo al menos no he mirado el reloj mientras la veía.

[Samvimes]

Una pregunta, que aún la tengo pendiente ¿Cómo es el ritmo de la película? Que quiero sacar el rato para verla, si es posible del tirón, y la duración es lo que me está echando un poco para atrás y haciéndome postergar el visionado.

El ritmo es bueno. Ágil y con continuos viajes en el tiempo.El metraje no ha sido un problema para mí. Quizá la termines y digas, bueno, no está mal pero tampoco es para echar cohetes... pero yo al menos no he mirado el reloj mientras la veía.

Gracias. A ver si el lunes, que tenemos día libre y sin planes ni nada que hacer, aprovecho

[Leto83]

Una pregunta, que aún la tengo pendiente ¿Cómo es el ritmo de la película? Que quiero sacar el rato para verla, si es posible del tirón, y la duración es lo que me está echando un poco para atrás y haciéndome postergar el visionado.

A mí se me fue volada. Ojo que son 3 horacas y media, pero Scorsese es tal titán al montaje, junto con la inestimable Thelma Schoonmaker, que la cinta vuela ante ti. Al menos fue lo que me ocurrió a mí, y mi señora, que suele quedarse dormida con pelis largas o si está muy cansada (como es el caso últimamente) se la zampó enterita.

[agr2000]

La he visto dos veces, la segunda mientras la ponía para mostrar y al final te la ves entera. Clásico, y Óscar para Pesci.
Lealtad, honor y consecuencias.

[Dr.Fronkensteen]

Me la vi una noche del tirón. Sólo me levanté del sofá dos veces, una para coger algo de comer y la otra porque el perro se puso a ladrar como un poseso. No se hace larga.

Todo lo bueno de la peli ya se ha dicho, es puro Scorsese. Con respecto a la polémica con lo de rejuvenecer a los actores, Al Pacino me inquietaba bastante, y De Niro actuaba como un viejete toda la peli, por lo demás sin quejas.

Eso sí, he vuelto a ver después "Uno de los Nuestros" y "El Irlandés" parece un remake o un quiero y no puedo de la otra.....

[Samvimes]

Me la vi una noche del tirón. Sólo me levanté del sofá dos veces, una para coger algo de comer y la otra porque el perro se puso a ladrar como un poseso. No se hace larga.

Todo lo bueno de la peli ya se ha dicho, es puro Scorsese. Con respecto a la polémica con lo de rejuvenecer a los actores, Al Pacino me inquietaba bastante, y De Niro actuaba como un viejete toda la peli, por lo demás sin quejas.

Eso sí, he vuelto a ver después "Uno de los Nuestros" y "El Irlandés" parece un remake o un quiero y no puedo de la otra.....

Estoy ahora mismo con ella y no hay magia digital que impida que se vea a De Niro moverse como si necesitara taca tá. No dejo que me saque de la peli, pero canta mucho

[PUNKRUNNER]

A mi me encanto.



Los ingredientes son en parte  los mismos  que Uno de los nuestros  pero nada que ver. Es como comparar Million dollar baby con Rocky.  Scorsese no queria rodar otra mas con ese estilo pues ya lo habia hecho mas de una  vez.. .


Si tengo que recomendar una de boxeo de verdad ( porque me piden eso )  antes que Toro Salvaje o Million Dollar Baby recomendaria otras que fuesen mas sobre boxeo, mas optimistas y epicas quizas  pues me pasa eso con El Irlandes con respecto a  la mafia. 

Puede que haya momentos como Uno de los nuestros porque al final es Scorsese y es una de mafia pero en general es una pelicula mas minimalista y madura, rodada de forma mas realista , cruda.. No tiene la grandilocuencia en la puesta en escena  ni glamour de esa o Casino ( o Lobo de WS, esta si que se nota que buscaba ese estilo  demostrado que si queria podia repetir con esta , pero no queria). 

Y no lo digo solo  por la ultima 1h30  que es donde se nota mas sino tambien por la primera mitad  la cual es mas clasica que anteriores de mafia. Y al final los temas que toca y como los toca.. es que es otra historia. Como dije en LHP cuando sales de  ver Uno de los nuestros quieres ser mafioso, aqui sales de otra forma... Pero  incluso en la primera mitad no te sientes atraido por ese mundo como en las otras. Los mafiosos matan como si fuese un trabajo rutinario  como si fuesen funcionarios. Matar ya no es tan divertido... y los tres protagonistas no te "seducen" tanto como en otras suyas.   Scorsese ha hecho   una pelicula  entretenida porque con su montadora esto entra como un tiro ( por lo menos para el que vea este tipo de cine )  pero el merito es hacerlo   sin usar las tipicas herramientas de otras suyas dando mas fuerza a los actores y dialogos  que a su puesta en escena  incluso o a elementos como la violencia, el sexo ect..  Veo al Scorsese mas minimalista/puro que hasta se permite no usar musica en la   ultima hora (para  mi a partir de la secuencia de la prision  pasa de una notable a obra maestra ).
 

Para mi la trilogia por lo tanto  seria  mas Uno de los Nuestros, Casino y Lobo de Wall Street. Esta seria el epilogo.



PD: Sobre como la rodo:


No  queria utilizar tecnologia tipica  en el rodaje segun dijo para no despistar a los actores con trajes raros o puntos en la cara,Tampoco queria que rodasen en un croma , dijo que queria que estuviesen siempre juntos , que queria todo real  por eso la ha rodado de forma  "normal"   con ellos haciendo de jovenes y luego en post- se les rejuvencio  (y para ello tuvieron que implementan nuevos tipos de camaras infrarrojas , jugaron mucho con la iluminacion ect..  ahi es donde se las ingeniaron con nuevas tecnicas  de camaras para captar todo sin utilizar a los actores )  solo de rostro lo justo  para no perder su actuacion de ahi que  de cara no aparente 40 al principio , vamos que Scorsese no ha querido ir mas lejos  con el rejuvenecimiento  al estilo Reachel o Leia quitando la escena de la Guerra, ese es el que si aparenta ser joven  pero se ve que no quiso usar  un muñeco digital durante 1h ( queria la cara de De Niro de 77 años  sin arrugas no su version real de 40 años donde tendria que cambiar los ojos, nariz ect. ) ni perjudicar a sus actores en el rodaje.

 Por lo tanto Scorsese lo ha hecho a su manera de la forma mas artesanal posible, existen mas opciones pero por ser el tipo de director que  es no las ha querido , y dice que gracias a eso no envejecera con el tiempo y  en parte razon no le falta. Puede que ahora ya cante los movimientos ect.. pero de la otra forma aunque hoy se viese mejor como cuando vimos a Reachel  al año ya hubiese quedado raro y se notaria que es un muñeco digital... Al final en ambos casos se notaria  asi que si tiene que cantar mejor que sea por los movimientos reales que no cuadran   que por que sea 100% CGI  y cante por otros motivos. Alita quedo muy bien  a corto plazo pero en dos años se notara porque los fx avanzan y nuestro cerebro ya lo ve diferente ( no recuerdo el nombre que se le daba a esto ).



https://collider.com/the-irishman-de-agi...ce=twitter

[gatorock]

Me la vi una noche del tirón. Sólo me levanté del sofá dos veces, una para coger algo de comer y la otra porque el perro se puso a ladrar como un poseso. No se hace larga.

Todo lo bueno de la peli ya se ha dicho, es puro Scorsese. Con respecto a la polémica con lo de rejuvenecer a los actores, Al Pacino me inquietaba bastante, y De Niro actuaba como un viejete toda la peli, por lo demás sin quejas.

Eso sí, he vuelto a ver después "Uno de los Nuestros" y "El Irlandés" parece un remake o un quiero y no puedo de la otra.....

Yo lo veo igual.

Celebro mucho que se sigan haciendo pelis como esta, aunque para mí no está entre las mejores. Pero tiene ritmo, es entretenida, interesante y está muy bien hecha.

Es verdad que visto el resultado, ya dije en LHP que yo hubiese usado a actores para las versiones jóvenes de los personajes, bajando así el coste de la producción, y hubiese estrenado en cines con el sello de la Paramount. De Niro resulta antinatural y un tanto ortopédico en su versión treitañera. Quizá este casting hubiese tenido más sentido hace 10 años, cuando empezaron a concretar la idea, pero no pudo ser así que sobran lamentaciones. Y bueno, tampoco es algo que me joda la experiencia.

Mi ranking para las de Gangsters de Scorsese:


1. Goodfellas (1990)

2. Casino (1995)

3. Mean Streets (1973) Donde Keitel hace de De Niro y De Niro de Pesci

4. The Irishman (2019)


Disclamer: Gangs of New York (2002) no la incluyo porque no me gusta nada y porque me parece un género diferente. Wolf of Wall Street (2013) contiene crimen y glamour/lujerío pero tampoco en mi cabeza entra en la misma categoría que las que listo.