21-12-2019, 05:54 PM
(Última modificación: 21-12-2019, 05:55 PM por manuwar.)
(21-12-2019, 02:58 PM)Joakinmar escribió: (21-12-2019, 01:45 PM)Derdhal escribió: (21-12-2019, 11:17 AM)Volcaji escribió: Y bueno, tenemos también a Finn que quiere decirle algo a Rey en un momento de peligro de la película, pero luego nunca llega a verbalizarlo. Rey va por ahí rompiendo corazones por toda la galaxia. 
Es muy Abrams: meto un misterio que realmente no importa, pero ahi lo dejo y no lo resuelvo porque como no importa... y ahora la gente se pondrá a discutir lo que había detrás, que lo mismo ni lo he pensado.
Y que misterio hay? Que Finn está enamorado de Rey? El misterio sería que ella le dijera algo ambiguo, como que puede que si o que no, o que muy pronto tendrían una conversación sobre ello. Lo que pasa es que ni Finn le cuenta nada ni ella se cosca. De hecho, está mas colada por Ben Solo, que puñetas.
Rian Johnson sí que fue algo ambiguo a ese respecto. Como ese momento en que Rey le dice a Chewbie "Y a Finn dile....sí, puedes decirle eso".
O la cara de escasa alegría que pone ella cuando ve a Finn al lado de Rose, cuidando de ella mientras está inconsciente.
Pero como aquí cada uno hace lo que le sale del ojal.
(21-12-2019, 02:58 PM)Joakinmar escribió: (21-12-2019, 01:45 PM)Derdhal escribió: (21-12-2019, 11:17 AM)Volcaji escribió: Y bueno, tenemos también a Finn que quiere decirle algo a Rey en un momento de peligro de la película, pero luego nunca llega a verbalizarlo. Rey va por ahí rompiendo corazones por toda la galaxia. 
Es muy Abrams: meto un misterio que realmente no importa, pero ahi lo dejo y no lo resuelvo porque como no importa... y ahora la gente se pondrá a discutir lo que había detrás, que lo mismo ni lo he pensado.
Y que misterio hay? Que Finn está enamorado de Rey? El misterio sería que ella le dijera algo ambiguo, como que puede que si o que no, o que muy pronto tendrían una conversación sobre ello. Lo que pasa es que ni Finn le cuenta nada ni ella se cosca. De hecho, está mas colada por Ben Solo, que puñetas.
El misterio es que Finn le quiere decir algo a Rey. Sin más. ¿Es que se la quiere trinchar? ¿Es que usó su cepillo de dientes? ¿Es que tiene hemorroides? Nunca se sabrá. Es algo irrelevante para la trama y la gente se va a poner a pensar en lo que es porque seguro que es superimportante y oh, qué huevo de pascua ha puesto y... puro Abrams.
(21-12-2019, 07:30 PM)Derdhal escribió: (21-12-2019, 02:58 PM)Joakinmar escribió: (21-12-2019, 01:45 PM)Derdhal escribió: (21-12-2019, 11:17 AM)Volcaji escribió: Y bueno, tenemos también a Finn que quiere decirle algo a Rey en un momento de peligro de la película, pero luego nunca llega a verbalizarlo. Rey va por ahí rompiendo corazones por toda la galaxia. 
Es muy Abrams: meto un misterio que realmente no importa, pero ahi lo dejo y no lo resuelvo porque como no importa... y ahora la gente se pondrá a discutir lo que había detrás, que lo mismo ni lo he pensado.
Y que misterio hay? Que Finn está enamorado de Rey? El misterio sería que ella le dijera algo ambiguo, como que puede que si o que no, o que muy pronto tendrían una conversación sobre ello. Lo que pasa es que ni Finn le cuenta nada ni ella se cosca. De hecho, está mas colada por Ben Solo, que puñetas.
El misterio es que Finn le quiere decir algo a Rey. Sin más. ¿Es que se la quiere trinchar? ¿Es que usó su cepillo de dientes? ¿Es que tiene hemorroides? Nunca se sabrá. Es algo irrelevante para la trama y la gente se va a poner a pensar en lo que es porque seguro que es superimportante y oh, qué huevo de pascua ha puesto y... puro Abrams.
Yo creo que se lo tenía que haber dicho, así de simple, pero vamos, es evidente que se sabe lo que es.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
(21-12-2019, 09:47 AM)Volcaji escribió: En cuanto a la historia, hemos estado dos películas preguntándonos quién era Rey. Dos películas con un Kylo Ren y su conversión al lado oscuro. Pero claro, si matamos a Snooke en la anterior, ¿quién va a ser el malo maloso? ¿Tanto costaba que fuera un enfrentamiento entre Rey y Kylo Ren? Pues parece que sí, porque en su afán de sacar personajes del baúl de los recuerdos, el último al que se podía sacar es... Señoras y señores, con todos ustedes... Tachán! El Emperador! Y esta vez manejado por una grúa mecánica que ya quisiera Octopus para él! No nos vamos a molestar por decir cómo sobrevivió ni nada por el estilo. Está ahí y te lo comes con papas. Vaaaaaale, que podría haber tenido una pizca de lógica bien llevado, pero es que no está bien llevado. Y para más inri, que resulta que es el abuelo de Rey! Ooooooooooohhhh! Sorpresa! Y resulta que casi todos los saben pero nadie se lo ha dicho a la muchacha. Ahora me pregunto yo ¿cuándo tuvo este señor descendencia? Y resulta que sus hijos eran buenos buenísimos, pero su nieta va a ser malvada malvadísima. No. No cuela. Intenta ser un golpe de efecto que no tiene ni pies ni cabeza.
Lo de Palpatine es de esas movidas que es mejor no pensarlas demasiado, porque cuantas más vueltas le des, menos sentido vas a encontrarle. Es que ya no es solo resucitar a un muerto que estaba super muerto, y hacerlo porque sí. Es que sacarse de la manga un hijo de Palpatine y plantarlo en la película como quien planta un pino en medio del prao, es algo tan random como decir que Rey es hermana de Luke porque Padme tuvo trillizos pero al último lo metieron en un congelador, o que es la reencarnación de Ahsoka Tano, o la nieta de Obi Wan, que no se dejó pub de Tattooine sin pasar revista.
Tal y como quedó la cosa, la historia se debió encaminar al enfrentamiento definitivo entre Rey y Kylo Ren, ahora convertido en el mal supremo. La culminación de la construcción del villano que empezó en el Episodio VII. Y no otra....puta redención.
Pero la gente se tiró dos años preguntándose quién era Snoke. Que si era Darth Plagueis, que si no se qué. Y como los fanecitos se nos han enfadado porque hemos matado al Emperador de pega sin explicar quién era, ponemos al Emperador de verdad en sustitución. ¿Tiene algún sentido que vuelva? ¿Vamos a tratar de dárselo siquiera? Lol, no. Pero a los fans les va a encantar.
Es como lo de hacerle a Rose Tico lo mismo que le hiceron a Jar Jar Binks. Que ya les vale. Un guión escrito en base a lágrimas de fans (y supongo que un poquito de despecho por parte de J.J. Abrams).
En lo que no estoy de acuerdo contigo es en lo concerniente al General Hux. Me parece uno de los pocos arcos narrativos que ha mantenido algo de coherencia durante las tres películas.
La desconfianza primero, y el resentimiento y el odio después, ha sido lo que ha marcado la relación de Hux con Ren en las dos películas anteriores. Así que una traición me parece lo más lógico del mundo, y el paso más natural a seguir.
22-12-2019, 12:53 AM
(Última modificación: 22-12-2019, 12:54 AM por rafaelgg.)
(20-12-2019, 05:31 PM)hunk39 escribió: (20-12-2019, 01:19 AM)rafaelgg escribió: No la he visto aún, pero para mí la película sumaría puntos, si en un alarde de travesura, J.J. Abraams hubiera hecho un chiste zumbón a costa de los sufrimientos de Disney en el pasado por sumarse al carro de las modas cinematográficas que impuso precisamente Lucas con Star Wars (Y Spielberg con su cine) metiendo de tapadillo como extra a este personaje:
![[Imagen: the_black_hole_maximilian_robot._v2.jpg]](http://d1f7geppf3ca7.cloudfront.net/origin/266782/the_black_hole_maximilian_robot._v2.jpg)
![[Imagen: 8eea946f61322834895d3575af40cbd7.jpg]](https://i.pinimg.com/originals/8e/ea/94/8eea946f61322834895d3575af40cbd7.jpg)
Y por las imágenes promocionales se que hay planos en que se ve tropecientas naves, y que por lo visto ha colado entre ellas la Serenity. Hubiera ganado todavía más puntos si se hubiera atrevido también a meter un cameo de esta:
![[Imagen: 97472bf6bf91eec58c11514fd2e16276.jpg]](https://i.pinimg.com/originals/97/47/2b/97472bf6bf91eec58c11514fd2e16276.jpg)
Y esta transmutándola de vehículo acuatico a espacial:
![[Imagen: images?q=tbn:ANd9GcTnULKyZQFATT4_LMm1rRG...6bczX-8Q&s]](https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnULKyZQFATT4_LMm1rRGiPQpqGaJwWOEAsyKWNKcQ2l6bczX-8Q&s)
No se suponia que iban a hacer remake del abismo negro?, aunque teniendo en cuenta como esta Disney hoy dia seria preferible que pasasen de algo asi, aquella pelicula era considerablemente oscura para lo que nos tiene acostumbrados hoy dia Disney, de hecho era muy atrevida incluso en su epoca XD
Bueno era oscura a media, porque no evitaron la tentación de meter toque Disney infantiloide en cosas como los robotitos monos y algunos toques de humor tontorrón como la competición de tiro entre los robots. Es una película esquizofrénica y popular y eso se nota hasta en el tema del respeto a las leyes físicas, pasamos en el principio de ser una de las primeras pelis de aquella época que se respeta lo de la ingravidez en el espacio(Las secuencias dentro de la Palomino a ser testigos al final de como los personajes sobreviven en el vacío del espacio como si tal cosa.
En cuanto al tema del remake, había hace años planes para que Joseph Kosinksi dirigiera un "remake" pero la cosa, como en muchos otros proyectos de Hollywood, parece no haber pasado del "Development Hell" y hace ya mucho que no se habla de ello. Lastima, porque un remake que apostara al 100% por el tono oscuro sin las "dineydadas" del original podría dar lugar a un film interesante y más en manos de un director tan potente visualmente como Kosinski.
La vi el viernes pasado. 2 horas y media que se pasan volando con un ritmo frenético, por ese lado ningún reproche, es más en ese aspecto supera a "The last Jedi" que a ratos me aburrió un poco. También se agradece que aunque tire de homenajes y nostalgia no llegue al nivel de "remake" descarado de "The Force Awakens".
Ahora en cuanto a su calidad como película....los siento pero sigo pensado que J.J. Abraams lo hizo mucho mejor en "Star Trek", y no deja de tener su gracia, ya que es el primero en admitir que de fan de Kirk y compañía nunca tuvo nada y que lo suyo era Luke Skywlaker y cia. Quizás la diferencia reciba en que sin dejar de ser una major Paramount no está tan obsesionada con la mercadotecnia y con crear un producto calculado perfectamente a la medida del espectador y sin tomar el más mínimo riesgo ni retar a las ideas preconcebidas del espectador.
Dije qu el rítmo es frenético, y el problema es que es tan escesivamente frenético que no te da tiempo para asimilar la cantidad de información y revelaciones que se nos ofrece y creo que eso es lo que pretende, porque toda la trama no es más que un machacón abuso constante de "deus ex-machina" y sacadas de la manga y es ahí donde se nota la mano de Chris Terrior, el guionista habitual de los films de Zack Snyder y junto a Damon Lindelof auténtico anticristo en esto de la escritura cinematográfica.
Demasiadas cosas que suceden porque sí, y el caso más molestos es el de.........
SPOILER.
SPOILER.
SPOILER.
SPOILER.
Como se despacha el tema de la resurrección de Palpatine, se nos dice que ha resucitado, algún personaje suelta un par de teorias difusas(Clonación, poderes ocultos de la fuerza) y SANSEACABO, no hay más explicación que valga.......siendo la vuelta de este personaje uno de los puntos claves de la trama el sentido común más primario dicta que se hubieran molestado en una escena explicativa...Pero parece que lo que ha sido el capricho y "lo primero que salga de las pelotas aunque haya que meterlo con calzador" lo que ha primado en la escritura del guion. Como si hubieran hecho una tormeta de ideas y las hubieran usado todas sin molestarse en hacer una criba.
No estoy de acuerdo en lo que han dicho alguno que es la más probre a nivel visual. Escenas como la de los restos de la Estrella de la Muerte en un mar enbravecido son mucho más potentes esteticamente que las insulsas escenas de la isla cuna de los Jedi que ocupaban alrededor de 1/3 de las escenas del anterior film. Y Kijimi me resulta un sitio mucho más atmosferico que Canto Bight y su monotono abuso del dorado en los decorados y la fotografía. Aunque seamos sinceros, a un espectador tan bregado como yo ninguna ambientación de Star Wars le va a poner los ojos chiribitas como se los ponía la saga original, cuando dichos ojos eran mucho más ingenuos y estaban menos encallecidos como espectador.
En fin que me ha entretenido más que la entrega de Ryan Johnson e incluso que la anterior de Abraams, pero al igual que estas y que las precuelas no me ha emocionado. Debo de aceptar la conclusión que el niño que se maravillaba con estas películas lleva ya lustros muerto dentro de mi y que no volverá a resucitar, y es muy probable que por eso, este fin de la saga Skywallker sea también el fin de mi vinculación con la saga. Aunque nunca se sabe, pero lo cierto es que ni me he molestado en intentar ver "The Mandalorian" a pesar de las alabanza de quienes su niño interior sigue aún vivo.
22-12-2019, 11:48 AM
(Última modificación: 23-12-2019, 12:25 AM por New_Rodro.)
Por fin vista. Y la verdad es que tengo sentimientos encontrados:
Por un lado no se me ha hecho pesada pese a ser la de mayor metraje (principalmente porque meten acción a saco) y visualmente tiene momentos bastante chulos, especialmente los ambientados en
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Spoiler el mundo natal de los Sith o el regreso a Endor y los restos de la Estrella de la muerte
Pero a nivel de guión es una jodienda continua. Nivel Damon Lindelof en "Prometheus". Entre los elementos random que suceden porque que si, llegando en ocasiones hasta sacarselos directamente del culo (lo de Finn y la antena de comunicaciones) por un lado, y la decision (no se si de Abrams, de Disney o de ambos a la vez) de enmendarle la plana a lo narrado por Rian Johnson en el Episodio VIII el resultado es un continuo despropósito.
Y entre los despropósitos el mas gordo es sin duda todo lo que rodea
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Spoiler al regreso del Emperador: desde explicarte que ha estado vivo todo este tiempo a sacarle una descendencia del culo (hasta lo de Anakin y los midiclorianos hasta era una explicación aceptable en comparacion), pasando por su plan para resucitar usando a Rey, que pasa de matarle a que esta le mate a volver a matarla en sólo un puto minuto). Y todo para basicamente marcarse un remake apenas encubierto de su papel en El retorno del Jedi.
Y encima, para explicarte todo eso torpedean al personaje de Rey buscándole un linaje y un lado oscuro que no solo nunca tuvo, sino que (en uno de las cosas que más me gustó del Episodio VIII) nunca necesitó. Y mejor no mencionar todo lo referente a la infame nave relacioanda con sus padres que lleva varada más de veinte años sin que nadie haya descubierto una mierda sobre ella hasta ahora
Ya no entro en lo del personaje de Leia porque ahí habían empezado la carrera con un tiro en el pie al tener que depender de un metraje previo grabado con una intenciones diferentes. Vista la papeleta creo que han sabido integrarlo de manera más o menos competente y sin que el corta/pega digital cante demasiado. Aunque de nuevo eso provoque otra parida de guión
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Spoiler ¿Qué Leia renuncio a su espada y papel como Jedi porque sabía en lo que se iba a convertir su hijo y tendría que matarle? Perfecto, pero entonces ¿PORQUE COÑO NO DIJO NADA Y SE HABRIAN AHORRADO TODO EL PROBLEMA?
Con un metraje lleno de nuevos personajes random desperdiciados (como los tan cacareados Caballeros de Ren, que básicamente tienen la funcion de los masillas de "Power Rangers) puestos a buscar algo bueno me quedo con el arco de Kylo Ren
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Spoiler una (otra) redención de villano de última hora si, pero al menos tienen la decencia de que no le salga gratis
, las partes de Chewbacca (el momento donde se entera de la muerte de cierto personaje es una bajona) y que por primera vez desde que empezó la trilogía le den a Poe Dameron algo mínimamente interesante que hacer.
Me ha parecido la más floja de la nueva trilogía y aún así, sea por fanservice y nostalgia, la prefiero a las precuelas. Dicho esto y ahora que se ha cerrado la saga principal (para bien o para mal, pero cierre) yo desearía que volviesen a dejar la saga en barbecho y que cuando la retoman se planteen hacer algo diferente aprovechando otras posibilidades de ese enorme universo que plantea la franquicia. O al menos que dejen a los Jedi ya sus puñeteras sagas familiares descansar un poco.
P.D 1: a lo mejor es una ida de olla mia, pero ¿Soy el único al que le pareció que lo de
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Spoiler Palpatine
era un homenaje a "Hellraiser 2"? xD
P.D 2: ¿En vuestro cine también había una advertencia a la entrada diciendo que ciertas secuencias de la pelicula podían provocar epilepsia debido al uso de imágenes luminosas parpadeantes? Porque en el mío si.
(22-12-2019, 11:48 AM)New_Rodro escribió: Pero a nivel de guión en una jodienda continua. Nivel Damon Lindelof en "Prometheus". Entre los elementos random que suceden porque que si, llegando en ocasiones hasta sacarselos directamente del culo por un lado (lo de Finn y la antena de comunicaciones) por un lado, y la decision (no se si de Abrams, de Disney o de ambos a la vez) de enmendarle la plana a lo narrado por Rian Johnson en el Episodio VIII el resultado es un continuo despropósito.
Exactamente esa fue mi sensación, cambiando un "ya verás lo que mola esto" de Prometheus por un "ya verás como esto deja contentos a los que han dicho en twitter esto" de ésta. Escenas que por separado molan, incluso un huevo, pero que no encajan ni a martillazos.
Y sobre una de las cosas que dices, que me da que, como muchas otras, es consecuencia de las mil re-escrituras y millón de re-montajes
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Según las filtraciones, Leia dejaba de entrenar por su embarazo, lo que tiene mucho más sentido. Pero lo mismo saltaron las alarmas de que una mujer dejara su "trabajo" por esa razón y que era mensaje chungo.
Y no, no recuerdo mensaje epiléptico
(22-12-2019, 11:48 AM)New_Rodro escribió:
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¿Qué Leia renuncio a su espada y papel como Jedi porque sabía en lo que se iba a convertir su hijo y tendría que matarle? Perfecto, pero entonces ¿PORQUE COÑO NO DIJO NADA Y SE HABRIAN AHORRADO TODO EL PROBLEMA?
P.D 1: a lo mejor es una ida de olla mia, pero ¿Soy el único al que le pareció que lo de
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Palpatine
era un homenaje a "Hellraiser 2"? xD
En cuanto a lo primero, el aborto debe estar fatal visto en la galaxia xD.
Y en cuanto a lo segundo, uno casi puede imaginarse a Palpatine mandando a sus acólitos un mensaje desde el más acá:
22-12-2019, 05:06 PM
(Última modificación: 22-12-2019, 05:12 PM por New_Rodro.)
Sobre lo primero mira tu si no habria opciones sin necesidad del recurrir al método "Skynet". Como decirle a su hermano lo que iba a pasar cuando decidiese entrenarlo... pero nada. Me pregunto si los guionistas siquiera se plantearon alguna explicación o directamente ya les daba igual buscar otra salida argumental.
Lo de "Hellraiser 2" lo decía mas bien por esto (casi es el mismo diseño cambiando el tentaculo por un soporte mecanico)
Pasados unos días, y creo que más relajados todos, voy a dejar unas (espero que) breves impresiones que nadie pide, pero que ahí van:
Soy fan de Star Wars desde que me acuerdo de las cosas. El Episodio I me pilló con diez años, pero yo siempre he tenido un vínculo mucho más estrecho la trilogía original. Las precuelas nunca fueron mi santo de mi devoción, aunque es cierto que con los años, y Disney mediante, las he aprendido a valorar de otro modo. Sé que esto le ha ocurrido a más gente, recientemente.
Dicho esto, también tengo que decir que no me considero lo que se llama un "fan conservador" de Star Wars. Si el "fan conservador" es el que defiende la pureza del antiguo canon y cree que a Disney se le van las cosas de las manos o que va dando palos de ciego, me parece que tiene un serio problema de objetividad. A mi gusto, la mayor parte del antiguo Universo Expandido tenía una calidad muy justa, y cierto sector ya definitivamente infumable.
Digo esto porque no me gustó nada en su día el Episodio VIII, pero no por lo que se podría pensar. Al margen de quebrar mantras que creo que nunca deberían ser intocables, me pareció una película aburrida, lenta, repleta de agujeros y convenientes remiendos en un guión que, en realidad, no iba de nada; así es, estábamos ante una película de Star Wars que, objetivamente, no iba de nada. Podemos sacarle todos los subtextos que queramos sobre la democratización de la figura del héroe, la frivolidad de la guerra y vainas varias: a la hora de la verdad, a la hora de resumirla, se queda en los huesos, y lo peor es que creó una especie de "tierra de nadie" en la continuidad metiendo un tajazo argumental, narrativo y de ritmo en una trilogía. Se hizo un Matrix Reloaded. Nunca entenderé las alabanzas.
Del Episodio IX, llegados a este punto, no esperaba nada, porque creía que era materialmente imposible sacar algo. De un pack de tres películas llevábamos dos sin ninguna clase de unidad o hilo narrativo y con temáticas casi antagónicas, contradiciéndose entre ellas y con una absoluta FALTA DE PLAN. Y este concepto el que creo que mejor define a este último episodio.
Podemos ciscarnos todo lo que queramos en Lucas. Sin duda le puede el ego, detestamos los cambios que mete con posterioridad en su obra, criticamos ciertas decisiones narrativas a la hora de exponer su historia. Pero al menos TENÍA UN PLAN. Ver los Episodios I, II y III es ver la historia del lento alzamiento de una figura malévola y de la corrupción total de un buen hombre. Sin las criticadas rutas comerciales del I no hay Orden 66 en el III. Sin que la Federación de Comercio pierda en Naboo no hay Guerra Clon. Lucas quiso desarrollar una historia, no tirártela a la cara. Eso es, precisamente, lo que hace esta novena entrega.
Empezamos mal. Los títulos de crédito son posiblemente los peores de toda la saga, los menos inspirados, los más absolutamente desesperados por llamar tu atención. Efectivamente, Kylo Ren está en busca del Emperador, al que encuentra a los cinco minutos. La película no tiene ninguna intención de mantenerte en una especie de suspense cómplice: ¿estará realmente Palpatine vivo? ¿Será un holocrón, un fantasma? Nada, quítame de ahí esas complicaciones: el viejo está vivo y coleando. Kylo Ren, del que se nos ha dicho que quiere cargarse a cualquiera que desafíe su poder, y que en la película anterior dijo, literalmente, "que el pasado muera", incluyendo en ese pasado a los putos Sith, decide aliarse con él por motivos poco convincentes.
Cinco minutos de película.
Y es que todo es así. Estás en un sitio y al minuto en otro. Básicamente, la película me recuerda a este celebradísimo momento:
[video=youtube]http://https://youtu.be/KoMRJ4muu9g?t=13[/video]
Cambiemos "estúpida Lisa" por "estúpido Johnson".
Todo es atropellado, mareante y carece de toda sustancia argumental, porque no se arrastra casi ningún tema de las anteriores películas, que esta parece aborrecer con ganas, y tiene que crearlo todo de cero. Por eso no tuve en ningún momento la sensación de estar viendo la conclusión a una saga de nueve películas y más de cuarenta años. Rey y el mismo Emperador resucitado son dos personajes que, siendo heroína y antagonista, carecen de todo soporte narrativo. El conflicto de ella ya lo tengo tan desdibujado y manoseado que ni me importa, y de él sigo sin entender cómo sobrevivió a dos explosiones (la del reactor y la de la Estrella de la Muerte) y por qué se ha reubicado en un cuerpo mucho peor del que tenía, lo que refuerza la sensación de que en realidad ha sido una solución de emergencia. Volvemos a mi idea inicial: no dejo de pensar que nunca hubo un plan.
Lo peor es que, en general, este Episodio IX desvalora todo el resto de la saga. El Episodio III reforzó el final de Jedi, porque habías conocido a Anakin y podías empatizar más con su sacrificio. Este IX directamente dilapida este sacrificio y deja en absolutamente nada la figura de Anakin. La frase "tú eras el Elegido, el que destruiría a los Sith, no el que se uniría a ellos" ya no tiene ningún valor. ¡Ni siquiera respeta a su villano! Palpatine es un tipo que se ha asegurado durante toda la saga de asegurarse su pellejo y su mando, ¡y ahora de repente quiere que le maten! ¡Pero ahora no, porque absorbe la energía de los buenos! ¡Su gran plan es que venga su nieta (¿cuándo se ha mencionado que este hombre tuviera hijos? ¿Eran clones? ¿A qué edad los tuvo?) a degollarle! El hombre que orquestó una guerra galáctica y fue comandante supremo de ambos bandos al mismo tiempo para instalar una teocracia militar en el Universo tiene ahora como plan definitivo usar muchos destructores destruyeplanetas. ¡Leia llama a su hijo con la Fuerza y de la factura se muere! ¡Chewbacca no estaba en el carguero que sí estaba y que ha explotado, estaba en otro, inocentes! ¡A Poe Dameron lo quieren matar, pero a los cinco minutos la tipa del casco le da su única vía de salida! ¡Kylo Ren, que destruyó su casco para simbolizar su cambio, lo vuelve a reconstruir porque sí! ¡Harrison Ford pasando a por el cheque! ¡Un Ala X que llevará como diez años bajo el agua no sólo funciona de puta madre sino que ES COMPATIBLE CON EL PUTO CACHARRO SITH! ¡Un destructor de los malos explota sobre Endor porque supongo que los Ewoks lo han destruido a pedradas! Y nadie sabe todavía de dónde coño salió el puto sable láser de Anakin que tenía Maz Kanata, el por qué de Snoke, qué hacen realmente los Caballeros de Ren o en qué momento se consideró una buena idea cabalgar con caballos sobre un destructor estelar.
Por supuesto, todo esto se irá rearmando con legiones de cómics, novelas y videojuegos, pero al final estamos hablando de tres películas que no tienen nada que ver entre ellas, que no tienen un conflicto de fondo consistente y cuya culminación es, como poco, tibia, algo que ni de coña pasaba en las otras dos trilogías.
Mentiría si dijera que me esperaba el gran evento que unificara a todos los fans, pero desde luego no esperaba este batacazo. Igual me hago mayor, igual me he avinagrado. Como fan de la saga, la película me ha defraudado más de lo que imaginé; como aficionado al cine, me parece espantosa en todos los sentidos.
Pero, por suerte, Wedge Antilles seguía volando. De dos horas y pico, yo me quedo con eso.
Una vez vi a uno de Los Morancos en el Paseo de Gracia.
22-12-2019, 11:07 PM
(Última modificación: 23-12-2019, 12:13 AM por Grijaldo.)
Jódete Ryan Johnson jódete!! Me oyes Ryan Johnson? JÓDETE MALDITO SEAS!! Esto suena y huele a STARWARS te enteras?
Ejem...
A tenido que venir JJ a intentar arreglar el desaguisado del mil veces maldito Ryan Johnson y lo consigue a medias porque está trilogía ya no tenía arreglo, ha sido el vivo ejemplo de una mala planificación o directamente de la ausencia de ella.
En cualquier caso me ha parecido un cierre digno a la saga, que no satisfactorio ojo, porque para eso habría necesitado a Luke dándolo todo contra Palpatine y muriendo heroicamente para pasarle el testigo a Rey y tal pero no, Ryan Johnson hijo de mil padres se encargó de que no pudiera ver tamaña épica en la gran pantalla, y por ello Ryan Johnson yo te juro que algún día te haré un Mortadelo sin piedad alguna, y a katheleen Kennedy también por dejarte perpetrar tus putas gilipolleces.
En fin, espero que en la versión Blu-ray haya un montaje extendido o algo porque se nota que faltan cosas, sobre todo con el tema del emperador que te lo meten sin vaselina ni amor ninguno.
Pero aún así le casco un 7,5 y me quedo tan pancho.
GAÑÁN, TRAVIESO, BALA PERDIDA, INMADURO A MÁS NO PODER, TIPO ENTRAÑABLE.
(19-12-2019, 11:37 PM)manuwar escribió: Quedamos en que aquí no hace falta poner spoilers, ¿no?
La peli me ha molado en general, porque soy fan y los fans somos así de gilipollas. Se nos contenta con unos cuantos meneos de sonajero en forma de fanservice. Me ha entretenido y me ha emocionado en algunas partes (*).
Pero siendo objetivos....el guión es un chocho. Supongo que es marca de la casa Chris Terrio ya.
Sobre todo en la primera parte de la peli, la historia es confusa, aturullada, precipitada, y armada con un montaje algo chapucero que no ayuda para nada.
Un barullo tremendo que habría que haber contado en a) más tiempo, o b) introduciendo alguno de los elementos en películas anteriores.
Pero ya sabemos el desastre de planificación que ha tenido esta trilogía, y la última película es la que más lo ha pagado.
Las soluciones argumentales que la película ofrece son....pues bueno, pos fale. Aceptamos barco. Están sacadísimas de la manga y parecen escritas un cuarto de hora antes de estrenar la película. Pero qué se yo. Es lo que hay. A mi me han dejado bastante encogido de hombros, pero supongo que me acostumbraré a ellas, igual que con los años me acostumbré a los midiclorianos xD (**).
La película bien se podía haber llamado 'La venganza de Jei Jei', porque Abrams se dedica a pasarse por el forro de los cojones cualquier planetamiento, por mínimo que sea, ideado por Johnson. Que es exactamente lo mismo que hizo Johnson con la primera película de Abrams y las ideas que allí se planteaban. Asistimos así, quizás, a la primera película de la historia realizada en base a un pique xDD (y a unos fans lloricas que tampoco van a estar contentos con esta). (***)
Tengo que masticarla. No está mal, pero es la peor de las tres. La más espectacular y variada, si, pero también la más caótica, frenética y mal construida de todas.
Una película víctima de sus circunstancias.
Ahora mismo, todavía con la cabeza algo aturullada, un 6.
(*) El momento en que Chewbie llora desesperado la muerte de Leia, me partió el corazón en mil pedazos. Me destrozó verle, a sus 250 años, lamentando la desaparición de todos sus amigos. Se ha quedado solo. Que llorera más subnormal.
(**) Palpatine es abuelo de Rey. Vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale. De repente resulta que Palpatine tuvo un hijo, vete a saber cuándo hostias. ¿ Y con quién? Supongo que clonado, o por fecundación in fuerza, porque por la edad del tío que sale, de unos treinta, debió nacer al final de El Retorno del Jedi. Y no es que Palpatine estuviese ahí para muchos trotes ya xDD. Es un poco cualquier cosa.
Igual que la vuelta de Palpatine en sí. Ha vuelto porque....¿por qué? ¿Cómo? ¿Alguien recogió su cuerpo hecho mierda un minuto antes de que estallara La Estrella de la Muerte y le dio yogures? ¿Se clonó? ¿Se materializó en otro cuerpo? ¿Se hizo corporeo porque sí? ¿Magic? ¿Hola?
(***) ¿Que Johnson dijo que los padres de Rey eran unos chatarreros? Lolnop. Papi con sangre real.
¿Que Johnson dijo que hay que matar el pasado? Metemos la cabeza en el pasado, hasta el cuello.
¿Que Luke tiró la espada laser de su padre a tomar por culo? Luke ahora dice que LAS ESPADAS NO SE TIRAN.
¿Que Johnson dijo que Ben no tenía salvación posible? Redención parte II y además con REYLO INCLUIDO.
¿Romace con la china? A tomar por culo y la convertimos en personaje terciario.
Es tan CANTOSO que es cómico.
Extra: Muy guay todo con Luke y Leia. Aunque el CGI de ella de joven cante aún más por soleares que en Rogue One.
Pero no me jodas. ¿Esta no es la historia de los Skywalker? ¿Esto no es el cierre a nueve películas?
No estamos todos, falta Anakin.
Extra 2: El sable laser nuevo de Rey lo mola todo. El amarillo es guay, y la empuñadura es THE SHIT.
Extra 3: Un guionista con cojones y con una historia construida como la gente, hubiese acabado con Rey sentada en el trono y Ben cortándole la cabeza. Y esto es algo que dije, en esencia, hace cuatro años. Grande eres cabrón, me río las tripas con tus críticas. Muy de acuerdo en general, aunque a mí me ha parecido todavía más desastre (narrativamente no hay por donde cojones cogerla). Pero quería comentar que muy de acuerdo con lo del nuevo sable de luz de Rey. Molonísimo.
¡Estúpido hombre sabio!
(20-12-2019, 10:26 PM)Volcaji escribió: Ahora no puedo escribir mucho, luego desarrollaré más mi crítica.
Lo bueno: escenarios y efectos especiales.
Lo malo: todo lo demás.
Sí, dos horas y pico que se pasan rápidas, pero por lo que te ríes de lo mala que es.
Ridícula hasta decir basta.
Y lo dice un fan de Star Wars que disfrutó muchísimo con las anteriores de esta trilogía.
Es que ni Williams destaca con la música. Ojito lo de Williams, porque mira que hizo trabajos estupendos en las anteriores, pero aquí la desgana le ha contagiado a él también.
¡Estúpido hombre sabio!
23-12-2019, 09:31 PM
(Última modificación: 23-12-2019, 10:05 PM por manuwar.)
(23-12-2019, 08:47 PM)Leto83 escribió: (20-12-2019, 10:26 PM)Volcaji escribió: Ahora no puedo escribir mucho, luego desarrollaré más mi crítica.
Lo bueno: escenarios y efectos especiales.
Lo malo: todo lo demás.
Sí, dos horas y pico que se pasan rápidas, pero por lo que te ríes de lo mala que es.
Ridícula hasta decir basta.
Y lo dice un fan de Star Wars que disfrutó muchísimo con las anteriores de esta trilogía.
Es que ni Williams destaca con la música. Ojito lo de Williams, porque mira que hizo trabajos estupendos en las anteriores, pero aquí la desgana le ha contagiado a él también.
A falta de escuharla con detenimiento, sip. Parece un trabajo bastante rutinario.
Mientras veía la peli, tan solo me quedé con dos momentos, uno es el desenlace del tema de Kylo Ren, que como era de prever adquiere una dimensión más lírica y luminosa; en consonancia con el también previsible desenlace del personaje.
Y otro fue cuando Rey entra en la Estrella de la Muerte, donde Williams recupera un pasaje de El Retorno de Jedi. Ahora mismo no tengo claro si es el que suena cuando muere Darth Vader, o cuando Luke habla con él a solas antes de ir a ver al Emperador. Creo que es lo primero. Está chulísimo, peeeeeeeeeeeeeeeero. Es repe.
Todo maaaaal
Efectivamente no han planeado una mierda
Y .me quedo tan ancho.
La acabo de ver por segunda vez
23-12-2019, 11:46 PM
(Última modificación: 23-12-2019, 11:48 PM por New_Rodro.)
(22-12-2019, 11:07 PM)Grijaldo escribió: Jódete Ryan Johnson jódete!! Me oyes Ryan Johnson? JÓDETE MALDITO SEAS!! Esto suena y huele a STARWARS te enteras?
Ejem...
Visto lo visto, propongo iniciar una colecta entre los miembros del foro para comprarle a Grijaldo la edición especial en Blu-Ray de "Los hermanos Bloom" como regalo de Navidad. xD
24-12-2019, 12:26 AM
(Última modificación: 24-12-2019, 12:29 AM por EthanNeo.)
Vista.
Como broma no esta mal, tengo mucho sentido del humor así que me he reído mucho, alguna cosa no tenia ni puta gracia pero otras es un descojone, lo que mas me he reído es el insulso final sin nada de epicidad, cosa impensable, ya que hasta las precuelas molaban en este aspecto, vamos que si fuera esto en serio seria una soberana mierda, menos mal que tengo calado a JJ "Abromas" y se que esta de coña y nos ha mostrado el especial de navidad de la nueva trilogia.
Ahora esperando a que hagan el episodio IX de verdad
(23-12-2019, 11:01 PM)disqus_3wHL4r9fpv escribió: Todo maaaaal
Efectivamente no han planeado una mierda
Y .me quedo tan ancho.
La acabo de ver por segunda vez ¿De verdad creeis que en las dos trilogías originales estaba todo planeado del principio?.
¿De verdad creeis que en 1976 Lucas tenía planteada cosas como que Darth Vader fuera el villano principal de la saga(Cuando en la primera lo muestra como sicario del personaje de Peter Cushing), que se tratara de Anakin Skywalker, el personaje de Lando Calrissian(Metido por las quejas por falta de actores afroamericanos en el primer film), que Luke y Leia fueron hermanos(Decisión que se tomó como forma de resolver el triangulo Luke/Leia/Han ya que al parecer originariamente "el otro" que mencionaba Yoda era un tercer personaje aún por aparecer) o los Ewoks(Creados al tomar conciencia Lucas de la importancia que había tenido los ingresos por la licencia de juguete que daban más dinero aún que las películas)?.
Joder pero si se improvisaba tanto que el aspecto físico del emperador que aparecía originalmente en Episodio V no tiene nada que ver con como luego luce en "El Retorno del Jedi"(De ahí la sustitución en la edición especial).
Y respecto a las precuelas no creo que hace falta decir nada, ahí un montón de análisis por ahí que enumeran las múltiples contradicciones que existen con respecto a lo explicado en la trilogía previa que demuestra que Lucas iba improvisando sin ni siquiera consultar sus notas o revisar las películas previas para que lo nuevo que creaba encajara con lo anterior. O cosas como reducir en Episodio II y Episodio III el protagonismo de Jar jar Binks al mínimo, decisión claramente tomada tras ver las reacciones del Episodio I.
Porque aunque la peña no quiera darse cuenta el hilo narrativo de esta saga se va improvisando sobre la marcha de 1978 en función de como ha reaccionado el público y de como se cree que va a reaccionar.
24-12-2019, 05:07 AM
(Última modificación: 24-12-2019, 05:12 AM por manuwar.)
(24-12-2019, 02:12 AM)rafaelgg escribió: (23-12-2019, 11:01 PM)disqus_3wHL4r9fpv escribió: Todo maaaaal
Efectivamente no han planeado una mierda
Y .me quedo tan ancho.
La acabo de ver por segunda vez ¿De verdad creeis que en las dos trilogías originales estaba todo planeado del principio?.
¿De verdad creeis que en 1976 Lucas tenía planteada cosas como que Darth Vader fuera el villano principal de la saga(Cuando en la primera lo muestra como sicario del personaje de Peter Cushing), que se tratara de Anakin Skywalker, el personaje de Lando Calrissian(Metido por las quejas por falta de actores afroamericanos en el primer film), que Luke y Leia fueron hermanos(Decisión que se tomó como forma de resolver el triangulo Luke/Leia/Han ya que al parecer originariamente "el otro" que mencionaba Yoda era un tercer personaje aún por aparecer) o los Ewoks(Creados al tomar conciencia Lucas de la importancia que había tenido los ingresos por la licencia de juguete que daban más dinero aún que las películas)?.
No. Pero al menos se molestó en hacer que lo pareciera.
En esta trilogía, cada película lo único que ha hecho es un tremendo esfuerzo por ser totalmente disonante con la anterior (y en esto incluyo también a la VII con respecto a la VI).
Las pelis de la trilogía Disney son cada una de su padre. Una cosa es no tener un plan trazado al milímetro, o incluso dar un margen a la improvisación. Pero creo que es de primero de señor que escribe guiones, el saber que debe primar la coherencia y la armonía entre los diversos capítulos de una misma historia. O al menos una apariencia de coherencia.
Y así, se evitan cosas como meter abruptamente y sin la menor explicación a un villano muerto y requetemuerto hace tres películas, porque se han quedado sin una figura similar en la película anterior. O como plantar en la trama, como quien planta un palomino en el calzoncillo tras un pedo más pesado de la cuenta, a un hijo (?¿?) de ese villano, que es la última persona en quien podrías pensar como padre de nadie.
De eliminar de la trama a un personaje destacado de la segunda película para complacer al sector neonazi de tu fandom, mejor ni hablo.
Una cosa es improvisar. Y otra cosa es este disparate narrativo.
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