01-05-2021, 10:17 PM
Posterzucos de personajes.
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793372142/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-12.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793371820/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-01.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...65365.jpeg]](https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-06.jpeg_739865365.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793368125/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-02.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...65365.jpeg]](https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-08.jpeg_739865365.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793369873/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-03.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793369942/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-09.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793370010/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-07.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...65365.jpeg]](https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-04.jpeg_739865365.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793371523/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-05.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793371597/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-11.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793372142/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-12.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793371820/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-01.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...65365.jpeg]](https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-06.jpeg_739865365.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793368125/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-02.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...65365.jpeg]](https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-08.jpeg_739865365.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793369873/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-03.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793369942/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-09.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793370010/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-07.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...65365.jpeg]](https://redgol.cl/export/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-04.jpeg_739865365.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793371523/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-05.jpeg_929250386.jpeg)
![[Imagen: army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-s...50386.jpeg]](https://redgol.cl/__export/1619793371597/sites/redgol/img/2021/04/30/army-of-the-dead-afiches-lo-nuevo-zack-snyder-netflix-presenta-sus-personajes-11.jpeg_929250386.jpeg)
|
Trailer de 'El Ejército de los Muertos', de Zack Snyder
|
|
01-05-2021, 10:17 PM
Posterzucos de personajes.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
02-05-2021, 10:06 PM
Joder, espero que sea mejor xD.
Birds of Prey es denigrantísima.
03-05-2021, 06:21 PM
Hay algunas muy majas ahí eh?
Y si, Birds Of Prey es...ufffff...petarda over 9000.
GAÑÁN, TRAVIESO, BALA PERDIDA, INMADURO A MÁS NO PODER, TIPO ENTRAÑABLE.
Primeras críticas:
David Rooney The Hollywood Reporter "El guion logra un buen equilibrio entre la acción acelerada (...) y los momentos tranquilos centrados en los personajes que consiguen que nos interesemos por este elenco variado que se enfrenta a la amenaza zombi" Alonso Duralde The Wrap "Aunque es la mejor película de Snyder desde su última 'of the Dead', también da continuas pistas de lo satisfactoria que podría haber sido. El director apuesta todo al espectáculo, pero su guion es un par de tres" Tim Grierson Screendaily "Apenas cumple las expectativas que despierta su salvaje premisa (...) Puede que decepcione hasta a los espectadores que busquen una carnicería zombi desenfrenada" Eric Kohn IndieWire "Un buen entretenimiento, ridículo y sangriento (...) La mejor parte de esta irregular, pero muy disfrutable épica zombie, es la mini-película de sus créditos iniciales, que merece una pequeña crítica para ella sola" Bilge Ebiri Vulture "Los primeros 15 minutos son básicamente perfectos. Y la hora siguiente también es entretenida (...) Entonces se desmorona. Cuando empieza la matanza de zombis, se vuelve menos interesante y más previsible" Peter Bradshaw The Guardian "Un thriller de horror muy largo, muy violento, y muy al estilo de un videojuego (...) Un despilfarro de dos horas y media de genérico contenido zombie que en sí mismo parece un poco 'zombificado' (...) Puntuación: ★★ (sobre 5)" John Nugent Empire "Es refrescante ver a Snyder volver a su primer amor con esta mezcolanza de géneros, que le permite dar rienda suelta a sus más gozosos vicios, casi tanto como a sus peores excesos (...) Puntuación: ★★★ (sobre 5)" A.A. Dowd AV Club "Snyder ha creado un extático pastiche de género pop-art, con todas sus partes generosamente untadas de un atractivo lustre de blockbuster. Es, al mismo tiempo, su 'Aliens', su 'Ocean's Eleven' y su "Wild Bunch'" Owen Gleiberman Variety "Un espectáculo palomitero elegante y grandioso, muscular pero convencional, que tiene algo de todo para todos (...) Tiene energía, pero su primera mitad es demasiado genérica, y en conjunto resulta un poco demasiado larga" Brian Tallerico rogerebert.com "Es entretenida y sin pretensiones (...) Hay momentos en los que su grandiosa locura encaja gracias a la ambición de la puesta en escena de su director, y de la voluntad del reparto de seguirle (...) Puntuación: ★★½ (sobre 4)" Ian Sandwell Digital Spy "Es un tributo a sus mejores aspectos que, a pesar de las frustraciones, absolutamente tirarías el dado para ver qué viene a continuación (...) Puntuación: ★★★ (sobre 5)" Phil de Semlyen Time Out "Una vigorizada película de zombies que apenas tiene cerebro para cubrir un picatoste (...) Si te gusta el trabajo de Snyder, no te decepcionará (...) Puntuación: ★★ (sobre 5)" Justin Chang Los Angeles Times "Zack Snyder demuestra que hay vida después de 'Justice League' (...) Su sinceridad es difícil de negar o pasar por alto" Cynthia Vinney CBR "Una obra divertida de entretenimiento escapista que resulta interesante durante sus 2 horas y media de duración (...) Tiene más líneas narrativas que la típica película de monstruos y la mayoría funcionan sorprendentemente bien" Chris Evangelista SlashFilm "Hay cierta diversión aquí, pero es la clase de diversión fea y descerebrada de la que te arrepientes al día siguiente. Si lo piensas bien, es como la de un viaje a Las Vegas" Vendrían siendo nueve positivas, tres mixtas y tres negativas. 77%/6.10 en Rotten Tomatoes y 58 en Metacritic.
13-05-2021, 01:03 PM
Por si a alguno os interesa y os coincice, aquí tenéis la lista de cines donde se va a exhibir Army of the Dead en España
https://twitter.com/Tripictures/status/1...1764857856 Casi muero de sorpresa al ver que en mi ciudad no la ponen. Bueno. Yo siempre estoy dispuestísimo a pagar por ver cine en el CINE, así que como no pienso hacerme una cuenta en la puta Netflix para ver una puta película, entonces la veré gratis. Ellos tienen sus políticas, y yo tengo las mías.
15-05-2021, 11:02 AM
(14-04-2021, 12:05 PM)Joakinmar escribió:Más allá de la nomenclatura tampoco es que se diferencien demasiado teniendo en cuenta como se les des cribe en la película de Will Smith.(13-04-2021, 09:56 PM)EthanNeo escribió: Me ha molado pero eso de los zombies "listos" ya lo vi en Soy leyenda
22-05-2021, 12:41 PM
Como soy masoca, le di una oportunidad, porque al fin y al cabo la anterior incursión de Snyder en la temática "zombie" me gustó a pesar de ser un subgénero que no me gusta demasiado. De hecho es la única que me gusta de este director.
Dios que tostón de película, aburrida e infumable a nivel de guion y de estética. En serio si esto es lo que se entiende hoy por "visionario artista" y "cineasta con una cuidada estética visual" yo ya me bajo en esto del cine y a partir de ahora me limito al cine clásico. En primer lugar alguien debería de decirle a Zack Snyder que la profundidad de campo no solo se puede usar en el cine, sino que es necesaria. Joder salvo algunos planos generales, toda la puta película está rodada enfocando a los actores desde una distancia focal corta, y el fondo inevitablemente siempre está desenfocado. Siguiendo con la estética, cosas como el zombie macho alfa con su capa y su casco, queda de un ridículo tan tan evidente para todo el mundo(Menos para el propio Snyder) que acabas teniendo la sensación de que estás viendo una parodia y no la película sería, aunque con toques de humor, que se supone que es. Joder, hasta "Abierto hasta el amanecer" te la podías tomar más en serio. Luego está el tema del guion. Perfecta ejemplo de lo que pasa cuando a un friki flipado cincuentón pero con síndrome de Peter Pan porque tiene la mentalidad de un adolescente, que cree que cosas ridículas por excesivamente flipadas son "molonas". Y aquí aviso de que hay SPOILERS, SPOILERS: Ya el principio no podría ser menos trabajado, porque debe haber una forma más creíble de establecer el principio de la pandemia "zombie" que el hecho de que los militares lleven a un infectado, sin bozal ni camisa de fuerza, en un camión dentro de un container, que tras un accidente se abre con más facilidad que las piernas de Nuria Bermúdez, y protegido por una escolta de mierda de 2 Humers....Patético. Es cierto que en estas películas hay que poner algo de credulidad por parte de uno, pero ya desde este inicio te la están pidiendo en dosis excesivas. La película saquea tanto el "Aliens" de James Cameron(Joder, si un personaje es básicamente Vázquez, hasta lleva la misma bandana) que muchos giros de guion se ven venir a la legua, como el momento del helicóptero en el tejado del edificio, y lo que sucede cuando los personajes intentan huir volando o que el personaje que trabaja para el millonario que financia el asalto es en realidad un traidor. Por supuesto huelga decir que a pesar de todo ese saqueo, la película no le llega a la de Cameron ni al talón de los zapatos. ¿De qué me sirve de que inviertan una hora en los prolegómenos de la misión para presentar a los personajes, sin apenas se nos dice nada de los que no son ni Dave Bautista ni su hija?. El ejemplo más palpable es la de la piloto de helicóptero, sabemos que está tan ansiosa de ganar dinero que acepta a ciegas el trabajo....Ya está para Zack Snyder el personaje ya está desarrollado con esa mínima información. Y todavía hay otros de los que se dice menos y que solo están para servir de carnaza, cosa que cuando sucede nos importa un carajo, porque no sabemos nada de ello ni simpatizamos con estos. Luego está la escena final, otra supuesta sorpresa argumental pero que vemos a la legua, sobre todo sabiendo que a Zack Snyder le mola las secuelas. Y ahí entra otra torpeza de guion: De cara a justificar la potencial secuela, me van a hacer querer creer que ese personaje, al que hemos visto luchando cuerpo a cuerpo con su sierra para salvar a civiles, ante el hecho de ser el paciente cero en otro brote, no lo va a evitar pegándose un tiro antes de convertirse en dicho paciente alfa......Venga ya hombre. En fin creo que no tengo nada más que añadir, tan solo que si hace días tenía un "6" en "Filmaffinity" y ayer un "5,8", ahora mismo está ya en un "5,4", a pesar de los dieces, nueve u 8 que los incondicionales de este director les estará endilgando.
22-05-2021, 12:57 PM
(Última modificación: 22-05-2021, 12:59 PM por Liberty Valance.)
Pues yo anoche tenía ganas de diversión alocada y estuve a punto de verla en Netflix, pero me dio por revisar un par de foros antes y las opiniones eran bastante unánimes, tostón bastante infumable.
Por lo que tengo entendido esta película iniciaba una franquicia a modo de "universo", no sé si Netflix lo seguirá apoyando, ya que la ostia parece muy grande. Edit y spoiler de la banda sonora: Alguien me puede confirmar si es cierto que en un determinado momento de la película meten el tema Zombie de The Cramberries? jajajaja que despolle, es que estoy hasta por verla.
22-05-2021, 01:09 PM
(22-05-2021, 12:57 PM)Liberty Valance escribió: Pues yo anoche tenía ganas de diversión alocada y estuve a punto de verla en Netflix, pero me dio por revisar un par de foros antes y las opiniones eran bastante unánimes, tostón bastante infumable.Efectivamente, demostrando que Snyder no tiene ni puta idea de que va la canción. Es que hay cosas para ver y no creer es que volviendo al tema del zombie con la capita y el casco, resistente a los balazos de las armas de enorme calibre que lleva Bautista y sus colegas ¿¿¿¿???? no es ya lo suficientemente ridículo, por eso Zack Snyder lo tiene que mostrar montado en un caballo zombie arengando y dirigiendo a su tropas como si fuera William Wallace. En serio no es coña: Joder, es que al lado "Fantamas de Marte" de John Carpenter es un prodigio de seriedad. Con eso te lo digo todo.
22-05-2021, 02:23 PM
Joder qué prisas, al final los anti snyder son más fans que los propios fans.
Yo no creo que la vea enseguida, veremos si la semana que viene, o la otra, que tengo algunas pendientes a las que quiero dar prioridad. Eso si puedo, que mi "página de confianza" me está dando algunos problemas; si ya se me atasca con capítulos de 40 minutos, no quiero ni pensar con una película de dos horas y media.
22-05-2021, 02:31 PM
Ejército de los Muertos
Tenía muchas ganas de ver esta película, pues adoro el cine de Snyder y aunque el resultado final ha sido notable, sinceramente me esperaba más. La película cuenta a su favor con una historia sencilla pero interesante, la cual pese a sus 140 min. de duración se pasa volando. Los personajes molan y no sólo los principales. De entre todos ellos, destacaría al prota, al alemán, la piloto y al de la sierra. Hay algunos añadidos a la mitología general zombi muy interesantes y que hacen que la película resulte un tanto refrescante. Hay algún que otro momento de suspense bastante logrado, pero el punto fuerte de la película reside en la acción y el gore y de ambos hay a mansalva y de calidad. Resulta muy llamativo que una peli como ésta, únicamente contase con un presupuesto de 70 millones, pues sin duda aparenta más. La recreación de Las Vegas es muy buena, al igual que el maquillaje y los efectos cgi. La Lo peor de la película es sin duda alguna su bso, la selección musical es una p... basura en su inmensa mayoría, optando por versiones alternativas penosas de grandes canciones. Una pena, porque una película como ésta clama a gritos por una bso de nivel, que sepa acompañar a los grandes momentos de acción. Es una pena que no vaya a poder disfrutarla en formato físico, me gustaría tenerla entre mi colección. Nota: 7/10
22-05-2021, 07:23 PM
(22-05-2021, 02:23 PM)manuwar escribió: Joder qué prisas, al final los anti snyder son más fans que los propios fans.Fijate si soy tan "anti", que en lugar de estar dando la brasa de lo mala que es al igual que los Snyder lovers van a estar semanas y meses pontificando sobre lo buena que es(Como ha pasado con su corte de la "Liga de la justicia") no tengo intención de dedicarle más tiempo, porque si algo no me gusta o me parece malo, me parece una soberana tontería malgastar tiempo pensando o hablando sobre ella, que la vida es muy corta. Además así estarán contentos los que, les molesta tanto que se critique negativamente a este tio, que tienen que quitarle crédito a esas críticas poniéndoles el adjetivo de "hater".
Primeras imágenes de 'Army of Thieves', la precuela de 'El Ejército de los Muertos' que dirige y protagoniza Matthias Schweighöfer.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Junto a Schweighöfer, la película contará con otros actores como Ruby O. Fee, Stuart Martin, Guz Khan y la guapísima Nathalie Emmanuel. Del guión poco se sabe, salvo que se centrará en el liderazo de Ludwig Dieter en un grupo de supervivientes durante la crisis zombie. Dice la breve sinopsis que proporciona Netflix: En esta precuela de El Ejército de los muertos, una enigmática mujer recluta al cajero de un banco para que la ayude a robar cajas fuertes inexpugnables por toda Europa”. Y ya. Deborah Snyder ha afirmado que la película tendrá “muy pocos zombis” y se centrará en el personaje de Dieter. Describió la película como “una comedía romántica sobre robos” que se distanciará tonalmente de lo visto en 'El Ejército de los Muertos'. Veremos hasta donde llega el universo 'Army of' de Snyder. Supongo que tanto como en Netflix estén contentos con la guita que les proporcione.
07-07-2021, 08:16 PM
@manuwar a mi este personaje me gustó bastante, pero le daban tan poco tiempo que apenas podías llegar a simpatizar con él. Quien sabe, igual la tontería está mejor que la otra. Como sea así, va a ser hilarante.
Vivo o muerto, seguiré comentando.
21-07-2021, 10:57 AM
Poster de Army of Thieves:
![]() Como el mismo cartel indica, "con menos zombis".
21-07-2021, 02:41 PM
Supongo que este proyecto estaría ya prácticamente rodado de antes del estreno de Ejército de los muertos, porque aunque las primeras críticas (osea las falseadas, las compradas) decían que el personaje del ladrón alemán era un puntazo, cuando salió la película las mayores ostias se las ha llevado precisamente él. Y con razón, porque es simplemente un personaje lleno de clichés, con un sentido del humor que no haría gracia ni a un niño de 7 años y con una sobreactuación por parte del actor que lo interpreta que dan ganas de darle de ostias.
Que hayan conseguido una película, serie, spin off o lo que coño sea, de esto, es para analizar muy seriamente en qué punto está el cine ahora mismo...
22-07-2021, 11:20 AM
Bueno, críticas falseadas o compradas a parte, lo que está claro es que vamos a tener franquicia para rato.
Se confirma la puesta en marcha de Army of the Dead 2, después de que se haya reportado que la película superó las expectativas de Netflix, al alcanzar los 75 millones de reproducciones en sus primeras cuatro semanas, cuando la estimación oficial era de 72. https://as.com/meristation/2021/07/22/no...45007.html Antes de ello, Snyder se pondrá con su space opera 'Rebel Moon', así que la secuela zombi tardará en llegar. A la secuela, se le unirán el spin-off del que hemos hablado en anteriores post y una serie animada con Dave Bautista. Yo no paro de informar e informar, pero aún no vi la película xD.
22-07-2021, 04:09 PM
(22-07-2021, 11:20 AM)manuwar escribió: Bueno, críticas falseadas o compradas a parte, lo que está claro es que vamos a tener franquicia para rato. Lo de vamos a tener franquicia para rato es relativo, si el público no responde, se quedarán en la precuela del alemán ladrón este y ya está, no sería la primera vez que fulminan una franquicia en sus inicios. Por otro lado, me río bastante de las expectativas de Netflix y de sus cifras de recaudación cuando el único sistema de medición que dicen tener es calcular las reproducciones contando cuando el espectador le da al "play" no cuando decide abandonar la película a los 10 minutos. Viendo la reacción del público por las redes ante una película de uno de sus directores favoritos, te puedo asegurar que no ha gustado para nada Ejército de los Muertos, cosa que se confirma cuando ves que en páginas con notas altas como Rottentomatoes o Metacritic les han dado un 5-7 que para el nivel al que nos tienen acostumbrados significa bastante mierda. Que en Filmaffinity no llegue ni al aprobado o que esté peor valorada que Sucker Punch, ya dice mucho de esta película. Otra cosa es que Netflix decida seguir invirtiendo en productos ya firmados para intentar remontarlos o que simplemente nos vendan cantos de sirena con sus productos exclusivos pero la realidad es que la película ha tenido unas críticas demoledoras incluso para sus fans más fieles.
22-07-2021, 04:54 PM
Netflix como ha caido, de hace cuatro años ahora. El futuro igual es el streaming pero ahora mismo no. Y l ade los zombies y lo de las franquicias veremos. Snyder hundiendose en la mierda poco a poco. Pena me da. "Amanecer de los muertos" y su versión de " La liga de la justicia" muestran que hay un director con talento. Pero se esta hundiendo en la mierda
|