Se hablaba de remake  ,en el 2019 cuando se puso en marcha, reinventado la original pero el director , el cual escribira el guion tambien, ha  dicho que no, que es secuela directa. 

NUNCA volvería a rehacer FACE / OFF. Es una película de acción perfecta. ¡Simon Barrett y yo estamos escribiendo una SECUELA directa! 

https://www.instagram.com/p/CLK_-uUFVqY/


Asi que si va a pasar y dice lo de directa imagino que volveran Cage y Travolta... Espero que se lo monten como quieran ( con cualquier  excusa surrealista ) en este disparate pero  los junten  y les  drogen bien  antes de rodar xd.

Yo también me drogaré antes de ir a verla.

Lo mejor es pensar en que la realizarán teniendo presente todos los gifs que van a regalar al mundo. La otra vez faltaban años para saber lo que era un gif, pero ahora lo van a hacer a PROPÓSITO.

(12-02-2021, 02:31 PM)manuwar escribió: Yo también me drogaré antes de ir a verla.

Lo mejor es pensar en que la realizarán teniendo presente todos los gifs que van a regalar al mundo. La otra vez faltaban años para saber lo que era un gif, pero ahora lo van a hacer a PROPÓSITO.

    Es curioso como si cualquier director nacido en Usa y bregado en Hollywood hace una película con una premisa argumental de lo más absurda  delirante, la trufa de secuencias de acción efectistas y esteticistas, de momentos cursis dignos de un anuncio de Nenuco(La vuelta a casa del personaje de Travolta y su reencuentro con su familia, rodada en slow motion) y con la pareja protagonista dando dos de las interpretaciones más enfarlopadas de la Historia del Cine, la crítica y la cinefilia le corre a gorrazos y su película se convierte en uno de los títulos estrellas de los premios razzies.  
  
    Pero si lo hace un director proveniente de una filmografía "exótica" para los parametros hollywoodienses como es la hongkonesas y el director incomprensiblemente se convierte en objeto de culto no solo por cinéfilos sino por gente como Martin Scorsese (Tarantino también pero ese es capaz de llamar maestro a un director de filmografía tan cutre como Enzo Castellari) se gana el aplauso unánime y llega a considerarse su película un clásico.
  
   Que conste que la he visto varias veces y me entretiene bastante, pero por favor dejen de venderme "Cara a Cara" como buen cine o buen cine de acción, es un insulto a directores como John McTiernam, James Cameron, Walter Hill, Richard Donner,  Sam Peckinpack, Don Siegel, John Frankenheimer, William Friedkin, Peter Yates, Richard Brooks o John Sturgess.

(12-02-2021, 02:58 PM)rafaelgg escribió:

(12-02-2021, 02:31 PM)manuwar escribió: Yo también me drogaré antes de ir a verla.

Lo mejor es pensar en que la realizarán teniendo presente todos los gifs que van a regalar al mundo. La otra vez faltaban años para saber lo que era un gif, pero ahora lo van a hacer a PROPÓSITO.

    Es curioso como si cualquier director nacido en Usa y bregado en Hollywood hace una película con una premisa argumental de lo más absurda  delirante, la trufa de secuencias de acción efectistas y esteticistas, de momentos cursis dignos de un anuncio de Nenuco(La vuelta a casa del personaje de Travolta y su reencuentro con su familia, rodada en slow motion) y con la pareja protagonista dando dos de las interpretaciones más enfarlopadas de la Historia del Cine, la crítica y la cinefilia le corre a gorrazos y su película se convierte en uno de los títulos estrellas de los premios razzies.  
  
    Pero si lo hace un director proveniente de una filmografía "exótica" para los parametros hollywoodienses como es la hongkonesas y el director incomprensiblemente se convierte en objeto de culto no solo por cinéfilos sino por gente como Martin Scorsese (Tarantino también pero ese es capaz de llamar maestro a un director de filmografía tan cutre como Enzo Castellari) se gana el aplauso unánime y llega a considerarse su película un clásico.
  
   Que conste que la he visto varias veces y me entretiene bastante, pero por favor dejen de venderme "Cara a Cara" como buen cine o buen cine de acción, es un insulto a directores como John McTiernam, James Cameron, Walter Hill, Richard Donner,  Sam Peckinpack, Don Siegel,  John Frankenheimer, William Friedkin, Peter Yates, Richard Brooks o John Sturgess.

Hombre john Woo tiene "Acantilado Rojo" y en los 90 era como lo más... Cara a Cara no es un mal film....

No aguanto la original. Me parece una chusta al nivel de Con Air.

Dicho esto, no creo que haya discusión posible acerca de que si los yayos farloper vuelven tendrán que drogarlos sí o sí. A estas alturas estarán como Jacko: estimulantes para parecer vivos durante el día y ganarse las lentejas... y Propofol para poder dormir. Qué vida más saludable, coño.

Que si la voy a ver? Si me la vende el trailer a base de momentum, claro que sí. Con el colmillo goteando.

@Peckinpah Totalmente de acuerdo. Yo creo que esta película la mitificaron en su época los amantes del director oriental de moda John Woo y ahora los fans de los gifs y de las actuaciones de Nicolas Cage en versión “loaded on cocaine” pero si uno raspa un poco por la superficie se puede encontrar con una película de acción mal montada y unas interpretaciones tan caricaturescas que llegan a ofender.

Ni me quiero imaginar qué puede hacer con esto el director de Godzilla...

Si te soy sincero, no he visto nada de Wingard. Carezco de referencias para temer lo peor.

(13-02-2021, 10:34 PM)Naxeteeee escribió: @Peckinpah Totalmente de acuerdo. Yo creo que esta película la mitificaron en su época los amantes del director oriental de moda John Woo y ahora los fans de los gifs y de las actuaciones de Nicolas Cage en versión “loaded on cocaine” pero si uno raspa un poco por la superficie se puede encontrar con una película de acción mal montada y unas interpretaciones tan caricaturescas que llegan a ofender.

Ni me quiero imaginar qué puede hacer con esto el director de Godzilla...

Muy de acuerdo y menudo tostón que nos daban por aquella con John Woo.

Digwed la verdad es que no puedo opinar sobre "Acantilado rojo" porque no la he visto.

 Pero si he visto algunas de las películas de acción de John Woo de su primera época honkognesa: "A better tomorrow", "A better tormorrow 2" y "Hard boiled" y lo siento pero sigo sin ver ese maravillosa calidad que muchos se obstinan en ver en el cine de John Woo. Tan solo salvaría en todo caso la primera de ellas.

  Tecnicamente cutres(Vale que "A better tomorrow" se rodó con cuatro chavos pero las otras contaron con los mejores medios que la cinematografía de Hong Kong puede dar), excesivas en todos los aspectos: En su sentimentalismo que de cursi provoca diabetes, en las interpretaciones(Especialmente las de los villanos que entran dentro de lo caricaturesco) y en unas escenas de acción que se pasan de efectistas y estiiiiiiiiiraaadas. Se habla mucho del segmento en el hospital de "Har Boiled", pero alrededor de media hora a base de dos personajes yendo por los pasillos de un hospital disparando a decenas de extras que solo cumplen la función de servir de diana para dichos personajes durante 3 segundos de metraje acaba resultando aburridísimo. Como una partida de un videojuego "shoot´em up" tipo saga "Time Crisis", pero en la que no juegas, sino que eres espectador y ves el gameplay que juega otro. 

  Pero oiga, viene de una filmografía "exótica", no de ese  Hollywood "que solo hace productos prefabricados de consumo rápido", luego lo suyo tiene que ser arte autentico.

@rafaelgg, pues a mi el tiroteo final de A Better Tomorrow II me parece genial y un despolle. Sobre todo cuando la gente empieza a caer al suelo y a saltar por los aires sin ningún motivo xD




Además, este tipo de escenas ahora las tenemos resobadísimas porque hemos visto ochenta iguales. Pero a finales de los 80 este nivel de violencia festiva, excesiva y salvaje fue algo bastante innovador y debió impactar bastante a las audiencias.

Yo creo que el supuesto prestigio de Woo vino por hacer pasar como novedosos esos tiroteos hiperexagerados y coreográficos que imitaban el estilo de los videojuegos en plan House of the Dead de los recreativos de barrio y sobretodo por haber estado en boca del niño prodigio Quentin Tarantino. De hecho muchos directores orientales dieron el salto en Hollywood gracias a la tarantinomanía que surgió a principios de los 90...

(14-02-2021, 12:35 PM)Naxeteeee escribió: Yo creo que el supuesto prestigio de Woo vino por hacer pasar como novedosos esos tiroteos hiperexagerados y coreográficos que imitaban el estilo de los videojuegos en plan House of the Dead de los recreativos de barrio y sobretodo por haber estado en boca del niño prodigio Quentin Tarantino. De hecho muchos directores orientales dieron el salto en Hollywood gracias a la tarantinomanía que surgió a principios de los 90...

  Como he dicho a mí me hacian pensar más en la saga "Time Crisis" y los personajes involucrados en los tiroteos que caían como moscas tienen todos el mismo peso dramático que los muñequitos que caen aquí, osea ninguno, por lo que difícilmente puede generar emoción que palme, a diferencia de pelis como "Die Hard", donde hay escenas en que se desarrolla la personalidad malvada de aquellos a los que John McClane va a dar los suyo:




   Y los "shoot ´em up son divertidos y entretenidos.....cuando disparas tú no cuando eres un mero observador como pasa con el cine de John Woo.

No es que Woo hiciese pasar como novedosos ese tipo de escenas....es que ERAN novedosas. No se muy bien en qué año estáis ubicando películas como A Better Tomorrow, pero precedieron en alrededor de una década a la clase de videojuegos que mencionáis.
Que cuando se estrenó Hard Boiled, la primera famosa que Woo estrenó en occidente, el tío ya tenía el culo pelao de hacer películas en la década anterior.
Solo que aquellas películas en occidente no se debieron ver más que en festivales raros y oscuras cintas piratas o importadas. Y claro, la gente debió flipar.

Tú imaginate verte la escena que he puesto arriba en 1987, cuando lo más hardcore en plan de acción que había visto la gente en esa época era Arma Letal.

Las pelis de Woo son anteriores a todo lo que se ha mencionado, pero su estética y su forma de enfocar la violencia pasada de rosca han sido tan fagocitadas por Occidente que hoy cuesta separarlas.

No obstante, hay otro problema añadido. La sensibilidad oriental es muy diferente a la nuestra. Cosas que a nosotros nos parecen ridículas y empalagosas hasta la nausea, allí, funcionan de veras. Estoy pensado ahora en el bromance de The Killer, por ejemplo. Visto hoy a nuestros ojos parece ridículo, pero en su momento tanto Woo como la sociedad china de entonces se lo tomaban en serio.

De todas formas, yo noto una diferencia grande entre el Woo made in China y el Woo made in Hollywood. De esta última etapa salvo solo Blanco humano, porque veo mucha mano de Sam Raimi ahí metida (comparen el final de Lance Henriksen en esta con el de Dafoe en Spider-Man), pero a partir de ahí creo que se pasa de rosca en sus pelis yanquis. Es casi como una parodia de sí mismo.

Fuqua es un mejor Woo hollywoodiense que el propio Woo cuando hace Asesinos de reemplazo. Tiene todos sus tropos pero los mantiene en un grado más o menos soportable, sin llegar a los extremos de Cara a cara. En esta los villanos están al nivel de histrionismo de Pierre Nodoyuna. Y eso no es bueno.

Ah, y Acantilado rojo, en.su versión ocidental, es un tanto limitada, como siempre que se hace una peli de dos y se queda media.historia fuera. Aun así, a Woo se le nota cierta madurez y rueda unas batallas estéticamente muy poderosas. Pena no poder echarle mano al díptico original, porque se entrevé peliculote ahí.

Me expresé mal, no es que el estilo de Woo imite a los videojuegos de recreativas porque como bien decís las películas del director hongkonés son anteriores más bien en este caso el ocio electrónico se fijó en el cine oriental de acción (del que Woo es máximo referente) para llevar a cabo ese estilo de apuntar y disparar a saco.
En cualquier caso, a lo que yo iba, aunque fuesen pioneras en esto para mí no es motivo de admiración, me parece más bien un aspecto que potencia el efectismo menos logrado y el sensacionalismo que busca ganar notoriedad.
En cuanto a las escenas sensibleras de estas películas, vale, puedo aceptar que la sensibilidad oriental sea diferente a la nuestra pero entonces no entiendo por qué acepto las escenas románticas o me emociono en películas como In the mood for love, Hero, Tigre y Dragón, Ran o Hana-bi mientras que en estas películas de Woo me descojono cuando ponen una música ñoña de piano o cuerda y lo primero que quiero es que se líen a tiros y se dejen de moñadas.

En cualquier caso no vengo a hacer un análisis de la filmografía de Woo ni tampoco intento convencer a nadie de nada porque soy consciente de que es uno de los directores más queridos por el aficionado al cine, simplemente doy mi opinión de que este director por muy pionero o revolucionario que fuese en el género con ese estilo coreografiado, a mi me parece que no pasa del aprobado justito y las películas que más me han gustado de él, Un mañana mejor y The Killer, me entretuvieron y poco más. El resto de las que he visto (Broken Arrow, Hard Boiled, Blanco humano, Paycheck, Windtalkers, Manhunt, Cara a Cara, Misión Imposible 2) me parecen tan lamentables que es imposible que guarde aprecio por él.

En esencia estamos de acuerdo, Naxete. De todas formas, date cuenta de que alguna de las películas orientales que te gustan fueron más apreciadas fuera de su tierra que en ella, y que otras, como Ran, son putas obras maestras.

Tigre y dragón me parece más un wuxia americano hecho de encargo que una película oriental propiamente dicha, aunque habría tela que cortar ahí y no vengo a eso.

El tema está en que a veces a uno le apetece una hamburguesa y otras prefiere solomillo. Para mí, Woo es hamburguesa clara, aunque algunas de sus pelis las vi con 15 años y les tengo cariño por eso. A esa edad el despiporre y la sangraza tiran mucho. De haberlas visto de adulto, a lo mejor no me habrían hecho tanta gracia.

Creo que su impacto fue equiparable al que tuvo en su momento The Raid, en lo que a cafrerío se refiere. En una época en la que lo más fuerte era Límite 48 horas (peli que considero a años luz de cualquier cosa hecha por Woo, dicho sea de paso), esas balaceras llamaban la atención. Luego ya las cosas se inflan, bien por frikerío, bien por intereses comerciales, bien por dar la nota. Y sí, Tarantino, te miro a ti. Que te zumba los cojones decir que Sonny Chiba es el mejor actor del cine de samuráis, habiendo gente como Toshiro Mifune o Tatsuya Nakadai.

A todo esto... hoy por hoy, aunque me siguen gustando las hamburguesas y el solomillo, yo prefiero el cachopo auténtico. Y si se sale del plato, mejor. Cosas de estar con una asturiana. Jajaja.

Pues a ver si se invitan joder.

(15-02-2021, 08:00 PM)Peckinpah escribió: En esencia estamos de acuerdo, Naxete. De todas formas, date cuenta de que alguna de las películas orientales que te gustan fueron más apreciadas fuera de su tierra que en ella, y que otras, como Ran, son putas obras maestras.

Tigre y dragón me parece más un wuxia americano hecho de encargo que una película oriental propiamente dicha, aunque habría tela que cortar ahí y no vengo a eso.

El tema está en que a veces a uno le apetece una hamburguesa y otras prefiere solomillo. Para mí, Woo es hamburguesa clara, aunque algunas de sus pelis las vi con 15 años y les tengo cariño por eso. A esa edad el despiporre y la sangraza tiran mucho. De haberlas visto de adulto, a lo mejor no me habrían hecho tanta gracia.

Creo que su impacto fue equiparable al que tuvo en su momento The Raid, en lo que a cafrerío se refiere. En una época en la que lo más fuerte era Límite 48 horas (peli que considero a años luz de cualquier cosa hecha por Woo, dicho sea de paso), esas balaceras llamaban la atención. Luego ya las cosas se inflan, bien por frikerío, bien por intereses comerciales, bien por dar la nota. Y sí, Tarantino, te miro a ti. Que te zumba los cojones decir que Sonny Chiba es el mejor actor del cine de samuráis, habiendo gente como Toshiro Mifune o Tatsuya Nakadai.

A todo esto... hoy por hoy, aunque me siguen gustando las hamburguesas y el solomillo, yo prefiero el cachopo auténtico. Y si se sale del plato, mejor. Cosas de estar con una asturiana. Jajaja.

A ver que yo soy el primero que me pongo Blanco Humano o Broken Arrow un domingo por la tarde con unas cervezas y unos nachos del Mercadona y por supuesto no todos los días le apetece a uno verse una buena película, muchas veces el cuerpo pide la última de A todo gas o la de Michael Bay de turno. 
Yo sólo digo que creo que a John Woo se le diviniza demasiado como si fuese un pope del cine de acción por haber inventado (o haber hecho famoso) un estilo que realmente no es tan digno de admirar y pienso que dirigir bien escenas de acción es muy difícil y lo que hace Woo es planificación efectista, vistosa y muy divertida pero no tan meritoria como los grandes del género (Sturges, Siegel, Friedkin, Hill, McTiernan, Spielberg...)
Ojo, que a mí me vale, pero no me lo pongan al lado de los mejores oigan...

Vaya, vaya... Así que veo gente por aquí metiéndose con esta obra maestra. Alguno hasta criticando también Con Air.
Lo que hay que ver. No diré nada que acabo en la cárcel.

Yo creo que no saldrán Travolta ni el mejor actor del mundo, Nicolas Cage. Serán otros actores.