(10-11-2025, 11:38 PM)gatorock escribió:

(10-11-2025, 09:12 PM)rafaelgg escribió:   Es que no entiendo que no comprendas las motivaciones de los personajes, cuando no ya es que estén evidenciadas claramente, es que los propios personajes las verbalizan para que el espectador no tenga que hacer el esfuerzo de desentrañarlas.

Tu última frase explica perfectamente cuál es mi problema con la película. No se preocupa en "mostrar no contar", el show, don't tell de toda la vida, sino que se regodea en hacer a los personajes explicarse cuando ni me convence lo que dicen ni lo que hacen. 

Para mí todo el guión es forzado, plano y superficial. A veces escrito para tontos, a veces incomprensible. Un dramón sin pies ni cabeza con el que ando perdido todo el tiempo y que miro embobado porque luce interesante. 

A mí me parece un desastre de guión que no tiene el trabajo necesario detrás para llevarse a cabo y no voy a repetirme porque creo que mi comentario es ya lo suficiente extenso, pero oye si a ti te ha gustado me alegro. No quiero para nada negarte tu experiencia. Y ojo, que he repetido varias veces que la peli me ha parecido bien, ninguna basura en absoluto. Pero es que yo te cuento que me ahogo y tú me estás describiendo el agua.

  No entiendo que primero digas "No hay motivaciones claras lógicas de los personajes porque no se explican " y ahora pases a decir "El problema es que las motivaciones se explican de maneras poco evidente y nada sutil".

Pero vamos no tienes que pedir disculpas porque no te haya convencido del todo, faltaría más.

(10-11-2025, 11:40 PM)rafaelgg escribió:   No entiendo que primero digas "No hay motivaciones claras lógicas de los personajes porque no se explican " y ahora pases a decir "El problema es que las motivaciones se explican de maneras poco evidente y nada sutil".

  Pero vamos no tienes que pedir disculpas porque no te haya convencido del todo, faltaría más.

También he dicho que no me convence ni lo que dicen ni lo que hacen. Que por momentos es demasiado obvia y por otros no me cabe en la cabeza lo que se supone que el personaje está pensando. 

Es lo que te digo, es tontería seguir ahondando. A ti te ha funcionado y a mí no.

 Para aquellos a los que os ha gustado (yo no estoy entre ellos, por mil razones que ahora no voy a desgranar), y sobre todo pensando en @rafaelgg, que sepáis que Del Toro ya ha confirmado el lanzamiento de la película en físico. 

¿La mala noticia? Que probablemente será de la mano de Criterion Collection, con lo que el lanzamiento en España se complicaría.

https://www.joblo.com/guillermo-del-toro...a-release/

Una pelicula producida por Netlix...en fisico por estos lares, raro muy raaaaarooooo, a no ser que haya tenido mucha promocion y llame mucho la atencion. Quien sabe, a lo mejor Divisa se anime a traerla por aqui, pero esta muy complicadete

(27-11-2025, 05:11 PM)Peckinpah escribió:  Para aquellos a los que os ha gustado (yo no estoy entre ellos, por mil razones que ahora no voy a desgranar), y sobre todo pensando en @rafaelgg, que sepáis que Del Toro ya ha confirmado el lanzamiento de la película en físico. 

¿La mala noticia? Que probablemente será de la mano de Criterion Collection, con lo que el lanzamiento en España se complicaría.

https://www.joblo.com/guillermo-del-toro...a-release/

  Habrá que comprarse la edición inglesa (Que conociendo a los perros de la pérfida Albión no incluirá ni subtítulos en castellano, tal tirria le tienen a nuestro idioma al que ven como una amenaza a la supremacía del suyo, joder he visto ediciones de allí que tenían audio en checoslovaco, macedonio o esloveno pero al segundo idioma más expandido del planeta no le concedían ni agua). A ver si con eso de que Guillermo es mexicano, presiona para que incluyan el castellano(Aunque lo más probable es que fuera solo latino). 

  Total ya de Criterion tengo la edición 4K británica de "Godzilla vs Biollante".

@rafaelgg No ves las cosas con el sentido comun y la logica de Criterion. Ten en cuenta que es una distribuidora/editora "nacional", no tienen el dinero y presupuesto que si tiene otras que sacan una misma edicion en plan internacional. Por tanto es logico que se ahorren incluir pistas de audio y subtitulos de sitios en donde no tienen pensado vender dicha edicion, que si, que ya se que en Estados Unidos hay mucho hispano hablante, pero la gran mayoria sabe tambien hablar ingles, al menos todos los que residen en America del Norte, la parte del sur no cuenta porque Criterion no vende por esos lares de forma oficial. 

Aqui tambien hacemos lo mismo, hay muchas editoras pequeñas, que sacan peliculas de Estados Unidos que solo tienen Castellano, ingles y subtitulos en castellano, ni siquiera pone subtitulos en ingles. Todo esto lo hacen para ahorrarse dinero, al menos esto lo hacen las editoras "legales".

(29-11-2025, 04:05 PM)hunk39 escribió: @rafaelgg No ves las cosas con el sentido comun y la logica de Criterion. Ten en cuenta que es una distribuidora/editora "nacional", no tienen el dinero y presupuesto que si tiene otras que sacan una misma edicion en plan internacional. Por tanto es logico que se ahorren incluir pistas de audio y subtitulos de sitios en donde no tienen pensado vender dicha edicion, que si, que ya se que en Estados Unidos hay mucho hispano hablante, pero la gran mayoria sabe tambien hablar ingles, al menos todos los que residen en America del Norte, la parte del sur no cuenta porque Criterion no vende por esos lares de forma oficial. 

Aqui tambien hacemos lo mismo, hay muchas editoras pequeñas, que sacan peliculas de Estados Unidos que solo tienen Castellano, ingles y subtitulos en castellano, ni siquiera pone subtitulos en ingles. Todo esto lo hacen para ahorrarse dinero, al menos esto lo hacen las editoras "legales".

   Lo que dices de Criterion te lo compro, pero es que lo que te he comentado de no incluir el castellano pero sí idiomas ultraminoritarios de países de Europa del este lo he visto yo en DVD´s y Blurays de sellos como Warner, Fox, Paramount, Disney........vamos que de pequeñas no tienen un carajo.

"Prey" en 4K no está editada en España y es incontrable una edición en español en el extranjero, al menos hasta donde yo se.

Un peliculón como "El clan de los irlandeses", que pertenece al catálogo de la poderosa MGM/Amazón, tampoco tiene una pista en nuestro idioma en las ediciones de fuera y aquí no s edita desde una primera edición en DVD de hace 20 años.

No he dicho nada de distribuidoras como warner o Disney buena vista, en donde inexplicablemente el 4k de abyss no tiene castellano en su versión extendida. Me refería solo a las editoras y distribuidoras pequeñas, en las que la falta de idiomas, incluido el nuestro es comprensible

(29-11-2025, 04:49 PM)hunk39 escribió: No he dicho nada de distribuidoras como warner o Disney buena vista, en donde inexplicablemente el 4k de abyss no tiene castellano en su versión extendida. Me refería solo a las editoras y distribuidoras pequeñas, en las que la falta de idiomas, incluido el nuestro es comprensible

  Ya, pero yo hablaba de la política en general a la hora de editar películas en el Reino Unido, incluidas las grandes editoras que tienen sucursales allí.

   Para los que somos fans de Godzilla es muy triste que las únicas ediciones en Europa de la saga de Toho (Quitando las reciente Shin Godzilla y Godzilla Minus One) solo se encuentren en ediciones alemanas que solo tienen japonés y el propio idioma alemán. Ni siquiera subtitulos en inglés para los que más o menos nos defendemos con la lengua de Shakespeare.

  En el mercado USA son fácil de encontrar y sí puedes encontrar subtitulos en inglés y puede que en algún caso en español, pero todas están editadas con los putos códigos regionales que impiden su reproducción en aparatos comercializados en continente europeo. Vamos que si no tienes un reproductor multizona (Cada vez más difíciles de encontrar) te jodes. Y aún así comprar la película en USA y pagar los portes hace que el precio acabe siendo elevadísimo.

  En definitiva, que el coleccionista español de películas en formato físico cada vez lo tiene más jodido. Hoy por hoy solo se editan en nuestro país los éxitos del momento. Salvo algún caso esporádico como Divisa, nadie edita cine de otras épocas, y si buscas en el extranjero, lo que encuentras o no es compatible con tu aparato o no viene en idioma español o con subtitulo en inglés si te vale esto último.

  Una situación motivada por el auge del consumo de cine en streaming, pero también por el hecho de que ser el país donde más cine se pirateaba, le fueron quitando las ganas a las editoras de seguir ofertando títulos en físico (Solo hay que ver como desaparecieron las secciones de películas de las grandes superficies como Carrefour o El Corte Inglés).

  Claro que las mismas productoras contribuyeron al auge de esa pirateria con ediciones indecentes, como la estafa de la edición en DVD extendida de King Kong con 3 discos (No era la versión extendida sino la normal con solo un disco de los dos nuevos que traía la extendida, siendo el otro el de los extras originales, poquísima vergüenza tuvieron los de Universal España) y también con unos precios abusivos (en 2010 comprar la edición alemana de "Avatar" que contenía el doblaje de aquí te salía una tercera parte del precio de lo que te costaba comprar la edición española.

  "Star Trek: La serie original" salió en el Reino Unido, insolitamente, con el doblaje de aquí incorporado(Quizás porque ahí mandaba Paramount USA y no la filial británica), por unos 88 euros, comprada en Amazon Uk con los gastos porte me costó alrededor de 100 euros, mientras que aquí se vendía por la friolera de 219 euros......Hay que tener poca vergüenza.

@rafaelgg no es por nada pero eso ya lo tengo mas que asumido, no me cuentas nada nuevo, muchas veces no me queda otra que pillar ediciones de fuera porque directamente aqui nunca llegan. En algunos casos tengo la suerte de que hay ediciones de fuera que si vienen con audio castellano o minimo tienen subtitulos, en otros casos me tengo que joder a base de bien...como me paso con el montaje del director de Dark City, que por la razon que sea no lo trae ni dios. Y aqui me daria igual si tiene el doblaje castellano o no, con que hubiera una edicion con subtitulos en castellano me bastaria. Pero resulta que de esta pelicula, las unicas que hay por Europa que son el montaje del director no tienen subtitulos en español de ningun tipo y la unica que si tiene subtitulos es la USA y trae bloqueo regional. Vamos con esta pelicula practicamente he tirado la toalla

Y luego tenemos clasicos como El Silencio de los Corderos, que tuvo una nefasta version en Blu Ray por aqui en España y que jamas la han vuelto a reeditar con mejor calidad, y esta si o si la tengo que ver doblada al castellano. Esto es lo que nos ha tocado aguantar y no podemos hacer nada al respecto.

De una forma u otra, lo unico que te digo es que no podemos quejarnos de que una editora que barre para casa, como es Criterion, no se digne a poner ni subtitulos en español, porque las razones de porque no lo hace son perfectamente comprensibles por mucho que nos joda a todos los que buscamos alternativas de fuera. 

De todas formas te equivocas en un detalle, igual es con las peliculas que a ti te interesaria obtener. Pero desde hace un tiempo hay muchos Blu Ray de fuera, que no tienen bloqueo regional. Esto en paginas como Blu-ray.com te puedes informar sobre que peliculas de Estados Unidos tienen bloqueo regional o no. Tambien te puedo decir que si puedes pillar peliculas en UHD, en este caso no hay nada de bloqueo regional, todas las peliculas en formato 4k son totalmente libres de dicho bloqueo. De hecho ahora que tengo Pley5, lo que podria mirar es si existe una edicion de Dark City en 4k que tenga subtitulos en español al menos.

En cualquier caso, lo de la pirateria es relativo, mas bien todo depende del interes que ha tenido la gente en adquirir y coleccionar en formato fisico. Si ahora mismo la mayoria pasa de coleccionar peliculas en este formato y se conforma con el streaming pues ya me diras. De hecho esto no esta pasando solo aqui, en EE UU, aunque todavia se sigue vendiendo muchas peliculas en fisico, se esta viendo como este mercado cada vez va a menos. Esto es un tema puramente generacional, de desinteres por querer coleccionar cine y series en fisico, no tiene mas. Es algo que es imparable y no se puede evitar.

(30-11-2025, 01:54 AM)de hunk39 escribió: @rafaelgg no es por nada pero eso ya lo tengo mas que asumido, no me cuentas nada nuevo, muchas veces no me queda otra que pillar ediciones de fuera porque directamente aqui nunca llegan. En algunos casos tengo la suerte de que hay ediciones de fuera que si vienen con audio castellano o minimo tienen subtitulos, en otros casos me tengo que joder a base de bien...como me paso con el montaje del director de Dark City, que por la razon que sea no lo trae ni dios. Y aqui me daria igual si tiene el doblaje castellano o no, con que hubiera una edicion con subtitulos en castellano me bastaria. Pero resulta que de esta pelicula, las unicas que hay por Europa que son el montaje del director no tienen subtitulos en español de ningun tipo y la unica que si tiene subtitulos es la USA y trae bloqueo regional. Vamos con esta pelicula practicamente he tirado la toalla

Y luego tenemos clasicos como El Silencio de los Corderos, que tuvo una nefasta version en Blu Ray por aqui en España y que jamas la han vuelto a reeditar con mejor calidad, y esta si o si la tengo que ver doblada al castellano. Esto es lo que nos ha tocado aguantar y no podemos hacer nada al respecto.

De una forma u otra, lo unico que te digo es que no podemos quejarnos de que una editora que barre para casa, como es Criterion, no se digne a poner ni subtitulos en español, porque las razones de porque no lo hace son perfectamente comprensibles por mucho que nos joda a todos los que buscamos alternativas de fuera. 

De todas formas te equivocas en un detalle, igual es con las peliculas que a ti te interesaria obtener. Pero desde hace un tiempo hay muchos Blu Ray de fuera, que no tienen bloqueo regional. Esto en paginas como Blu-ray.com te puedes informar sobre que peliculas de Estados Unidos tienen bloqueo regional o no. Tambien te puedo decir que si puedes pillar peliculas en UHD, en este caso no hay nada de bloqueo regional, todas las peliculas en formato 4k son totalmente libres de dicho bloqueo. De hecho ahora que tengo Pley5, lo que podria mirar es si existe una edicion de Dark City en 4k que tenga subtitulos en español al menos.

En cualquier caso, lo de la pirateria es relativo, mas bien todo depende del interes que ha tenido la gente en adquirir y coleccionar en formato fisico. Si ahora mismo la mayoria pasa de coleccionar peliculas en este formato y se conforma con el streaming pues ya me diras. De hecho esto no esta pasando solo aqui, en EE UU, aunque todavia se sigue vendiendo muchas peliculas en fisico, se esta viendo como este mercado cada vez va a menos. Esto es un tema puramente generacional, de desinteres por querer coleccionar cine y series en fisico, no tiene mas. Es algo que es imparable y no se puede evitar.

   Lo de que la ediciones en 4k no tienen blow regional ya lo sabía pero claro no todas.la películas eran aún en 4k y muchas están disponibles solo en blunray calidad 1080, y en esos suele haber bloqueos. Además otro tema sobre el que habria que hablar es como el 4k está sirviendo para adulterar el aspecto visual de las películas, ahí tenemos la polémicas remasterizaciones iqnh ahechonJames Cameron de varios títulos suyos.

  Es cierto que en páginas como bluray.com te informan de los códigos regionales de las películas pero no es menos cierto que muchas veces lo que lees en lo referente alarefion Europa que es la "C" la información e re ponen es "untested" ldea que no ellos deben si es compatible o no pore se preocupan ma por saber si es reproducible en USA.

No @rafaelgg, miratelo bien porque hay mas Blu Ray con region free de lo que parece a primera vista, si que tambien hay todavia alguno con bloqueo regional, pero hay mas con region libre de lo que parece en principio. Yo de hecho ya tengo alguno que otro que es de USA que viene sin bloqueo regional y me hubiera pillado alguno mas si no fuera porque muchos no tienen subtitulos o doblaje castellano. 

En cuanto a lo de adulterar el aspecto visual, eso ya depende de muchos factores, muchas veces si el director esta involucrado, tiene la puta mania de ser revisionista...dando lugar a casos muy polemicos como cuando a James Cameron le da por alterar la colorimetria de sus peliculas y encima mete IA para eliminar el grano casi en su totalidad, dando lugar a autenticos destrozos, la edicion 4k de Mentiras Arriesgadas es partcularmente sangrante porque encima le da un uso realmente malo al HDR. 

Pero de todas formas en lo que a adulterar el aspecto visual de una pelicula, esto es algo que lleva pasando realmente desde los tiempos del DVD, en su momento no era consciente de esto, yo era de los que defendian que deberia de tratar de respetarse el aspecto visual de una pelicula tal cual se concibio en sus inicios, pero me termine dando cuenta de que esto es literalmente imposible, sobretodo con las peliculas mas clasicas que no fueron rodadas con camaras digitales. No nos hemos dado cuenta, pero todas las peliculas que se han estrenado en formato domestico, desde los tiempos del Beta, VHS o Laser Disc, gradualmente han ido alterando su colometria. Basta con pasarse por cualquier pagina en donde se hacen comparaciones visuales con diferentes ediciones de una misma pelicula, ahi nos daremos realmente cuenta de que la colorimetria ha ido cambiando en todas las ediciones y nunca se ha mantenido igual.

Hay excepciones como por ejemplo en las peliculas de Kubrick, en donde el director siempre fue muy meticuloso a la hora de dejar notas e indicaciones de como debian de verse sus peliculas a la hora de ser restauradas y trasladadas a diferentes formatos. Pero quitando esas excepciones, con el resto de peliculas que hemos ido viendo, ha sido inevitable el cambio visual, asi que eso de que se ha adulterado el aspecto visual no es algo que solo haya pasado con el 4k.

Vista por fin y debo de decir que sin duda estamos ante "Frankenstein la version de Guillermo del Toro", es una interpretacion que se toma sus libertades, muchas libertades diria. Pero estas libertades no traicionan lo que es la "esencia" de la obra original, es un ejemplo de como puedes hacer algo diferente y al mismo tiempo no traicionar lo que busca transmitir la novela que dio pie a todo esto.

Tengo que decir que hay detalles que siguen pareciendome infinitamente mejores en la version de Kenneth Branagh, aquella pelicula no se tomaba tantas libertades, queria ser mucho mas fiel al libro, pero esa teatralidad que tenia aquella version, le otorgaba de una intensidad en los dialogos y las palabras que aqui no veo del mismo modo.

Un ejemplo claro de lo que quiero decir sin entrar en demasiados spoilers, el capitan del barco de la version de Branagh, era un personaje rematadamente secundario, pero en esta version era un anticipo de la obsesion que veriamos en el propio Victor Frankestein. Tanto en la version de del Toro como la de Kenneth se da ese mismo dialogo: "usted, es igual que yo!", pero en la version de Kenneth Branagh eso lo estamos viendo desde el principio, esta totalmente alterado y obsesuonado con conseguir su objetivo, mientras que en la version de del Toro este capitan es mas "normal", mucho mas tranquilo y solo alza un poco la voz cuando da ciertas ordenes a su tripulacion.

Son detalles como ese los que hace que aprecie mucho lo que logro captar Kenneth Branagh, no solo eso, tambien esa secuencia inicial del titulo acerandose a la pantalla mientras se citan las palabras de la propia autora de la novela original con cierto eco de fondo, demostraban que aquella pelicula sentia un profundo respeto a la novela que estaba adaptando.

Y ojo, que ese respeto aqui no se pierde, es solo que esta visto desde el prisma de alguien como del Toro, alguien que mas que estar fascinado por la novela en si, esta realmente fascinado por la criatura de Frankestein, se nota que el corazon de del Toro siempre estara en los monstruos que demuestran tener emociones y son tratados como si fueran "mas humanos que los humanos". Y esto no quiere decir que el personaje de Victor este peor retratado, nada mas lejos de la realidad, este Victor Frankestein tiene tambien sus detalles de interes como personaje. De todas formas, prefiero no entrar en muchos detalles sobre los personajes principales.

Solo dire que me han gustado como fueron jugando con ciertos paralelismos, como se nos ciertos aspectos del "padre son heredados al hijo y las consecuencias que esto acarrea" o como en este caso no hay una estructura tan lineal y se juega con diferentes puntos de vista. Todos esos detalles y el como se llega a "ese" final, sin duda me han gustado mucho. Es un buen ejemplo de como la vision de un director que tiene una mirada tan personal, es capaz de darle un soplo de aire fresco a una historia que mas de uno ya se la conoce de memoria.

Tampoco digo que sea perfecta, hay personajes como el que interpreta MIa Goth que los veo algo desaprovechados y que podrian haber tenido mas implicaciones dentro de la historia para que ciertos momentos claves que vemos sobretodo al final, tengan aun mas sentido si cabe. Pero en lineas generales y como me suele pasar en casi todo lo que hace este director mexicano, me pesan mas las virtudes que los defectos.

No he dicho mucho sobre el apartado audiovisual porque a estas alturas del percal, a nadie le deberia de extrañar el como del Toro suele tener un gusto por la estetica barroca que te entra por los ojos desde el primer minuto, es algo que incluso en la Cumbre Escarlata se notaba mucho y aqui sigue destacando. Vamos que a nivel sobretodo visual no hay nada que reprocharle.