He de decir que "Batman la serie animada" no es simplemente una serie de dibujos animados que me gustara cuando era chaval. Es mi serie de dibujos animados preferida desde que la vi de adolescente y hasta el momento nada me ha hecho cambiar de opinión. Una vez dicho esto queda claro que tenía que ver esta nueva serie del bueno de Bruce Timm sí o sí.
     Voy a ir disfrutando capítulo a capítulo sin prisas, acabo de ver el primero y para mí las sensaciones son positivas. Sólo por destacar algunos detalles:

-Tanto el Batman que conocimos en nuestra adolescencia en la mentada serie como la ambientación nos remiten a esa época indeterminada de los años 30-40 y salvo algún detalle menor Batman se ve clasicote como siempre.

-Lo que me ha dado bastante pena nada más empezar es no encontrarme con una intro tan absolutamente magistral y épica como la original, una auténtica lástima:


-Pero en el resto (especialmente villanos y secundarios), hay cambios. Tal vez estos cambios puedan incomodar a puristas, pero vamos, un servidor se considera de ese grupo y aun así he disfrutado de la experiencia. Además así se consigue que haya sorpresas y no resultan sobados los argumentos de un personaje con casi un siglo de antigüedad.

     Yo la iré viendo. Si alguien más se apunta en este viaje que inicialmente promete ya me contareis.

Una pregunta. ¿Los cambios son tan grandes como para poder considerar esto un elseworld?

¿Ha salido ya Oswalda? ¿Es una mujer o un elle?

Visto el segundo capítulo (no me pude aguantar).

Me he dado cuenta que muchos de los personajes son... gorditos. Choca, pero no molesta.

Curiosamente el villano de este segundo capítulo estéticamente no tiene nada que ver con el de "Batman, la serie animada", pero es más fiel al cómic.

@Peckinpah: yo no diría tanto, porque la estética de Batman y su mundo es muy similar a la serie original. Los personajes secundarios/ villanos son "diferentes" pero no llegaría a catalogarlo como un "Elseworlds". Hay uno en concreto que todos sabemos que se va a ir desarrollando en los próximos capítulos pero no se parece a las versiones que yo conocía hasta el momento. A ver cómo lo desarrollan.

@manuwar

Yo también he visto ya el primer episodio.

En general me ha gustado lo que he visto. Al comentario sobre el opening que menciona @Raziel Monsalud, yo hablaría en general de un uso bastante insulso de la música, y sumaría que ciertos elementos animados digitalmente desentonan, aunque hoy en día sea un recurso prácticamente inevitable.

No tengo mucho problema con los cambios en los diseños que se han visto, y el resto de la ambientación me ha resultado agradablemente familiar. La voz de Batman no me termina de volver loco, pero es que la de Kevin Conroy era la leche. Injustísimo comparar. 

Una cosa que si que no me ha gustado nada es el inicio del capítulo:


Siendo la serie original algo inigualable, yo sigo muy dentro tras este primer episodio. Iremos comentando por aquí, aunque mi plan es ir dosificándola a ver si consigo que me dure al menos una semana.

Pues ayer me la ventilé entera y en términos generales me ha gustado mucho, con algún pequeño pero.

    La participación de escritores como Ed Brubaker o Greg Rucka se nota, ya que el tono "noir" está aún más recalcado que en la serie de los 90. Eso sí hay una detalles de la trama del primer episodio, que hace que para mí sea el más flojo, y es lo siguiente.
 


  Ningún problema con el rediseño de los personajes, incluso con los cambios que se les hace a algunos a nivel conceptual como con "Nocturna" que ahora ya no es una "femme fatal" sino una Miércoles Addams sin trenzas, otra cosa es el diseño de Batman, que en determinados aspectos, en su afán por querer parecerse a los primerísimos cómics pega de simplista, con ese símbolo en el pecho que no se sabe si es un murciélago o una mancha. 

  El nivel de la animación es buena, con detalles como que cuando un personaje sube o baja de un coche la suspensión de este se mueve, peo hubiera agradecido una mayor trabajo a la hora de dar gestualidad a lo personajes cuando hablan, ya que se limitan a mover la boca y apenas mueven el resto de la cara, en se sentido la serie de los 90 la recuerdo más currada. Aunque:
  

    La ambientación de finales de los años 30/40 estupenda, pero hay que aceptar que es unos años 30/40 alternativos, donde no hay discriminación racial, dos mujeres, al despedirse, pueden darse un beso lésbico en mitad de un restaurante sin causar un escandalo, nadie fuma, y existen inventos que en nuestros reales años 40 aún no existían como micrófonos del tamaño de un botón o latas de cerveza(Bueno existían pero no eran así sino que la parte superior era cónica y tenían tapón de rosca) y donde nadie fuma. La verdad es que para mí que no exista la discriminación racial o LGTB le da un punto idílico a Gotham, cuando debería de ser una ciudad en la que plasma toda la mugre del ser humano, incluido el racismo y la homofobia, pero en fin.

       Hay unos maravillosos homenajes al cine clásico y a la cultura popular, voy a poner los que he pillado en el siguiente spoiler, para no estropear las sopresas de los que quieran descubrilos:

 

En cuanto a lo que decís de la voz de Batman, no puedo opinar porque debo confesar que la he visto con el doblaje de aquí, ya que la labor que siempre hace Claudio Serrano a la hora de dotar de voz al personaje siempre me ha parecido magnífica, de hecho junto a la idoneidad física de Ben Affleck era lo único estimulante del Batman del Snyderverse.

Una cosa que se me ha olvidado comentar es lo mucho que me ha llamado la atención el tratamiento del personaje secundario de Harvey Bullock, que parece inspirarse en la concepción original del personaje allá por 1983, pero de un modo más extremo, que en la visión posterior del personaje que se estableció, sobre todo, a partir de la era "post-Crisis" y que era la que mostraba la serie de animación de los 90.

Bueno, pues acabo de terminar el tercer episodio y bien. No es tan adulta y violenta como alguno había adelantado pero está muy guapa la serie. Tampoco es la adaptación definitiva y yo desde luego me quedo con la de los noventa, pero esta propone un tratamiento diferente e interesante y pienso que está hecha con criterio y talento. Reconozco que Hamish Linklater hace una buena imitación de Kevin Conroy y los demás actores me parecen correctos en sus actuaciones

Sobre los cambios en los antagonistas y tal, pues no me convencen mucho, pero vuelvo a decir que esta es una versión diferente así que por mí ok. Si quisiera ver una versión más canónica me pondría BTAS. Echo de menos que haya un estudio psicológico un poco más pormenorizado de cada villano y sus motivaciones me están resultando entre frívolas y superficiales pero ok. A cambio nos ofrecen un Bruce Wayne / Batman más alejado del equilibrio mental y algo más inestable. Me parece bien.

En cuanto a animación, diseño artístico, música... lo dicho, me quedo de nuevo con el esfuerzo anterior de Bruce Timm y compañía pero agradezco que aquí hayan tomado un rumbo diferente y opten por el contraste y no tanto el continuismo.

Aclaro que la serie animada de los noventa me flipa pero no me parece perfecta. El cambio de diseño que sufrió para abaratar costes a partir de la tercera temporada me resulta demasiado chocante y deja mucho que desear. Y en cuanto a las dos primeras temporadas están llenas de episodios brillantes pero también de algún festival del bostezo. A pesar de todo para mí sigue siendo la referencia animada del personaje y todavía hoy me sorprende que se llevase a cabo algún episodio, teniendo en cuenta que era para niños. Las duologías de Two Face y Clayface o el episodio de Mr. Freeze son turbios y muy dramáticos. Puntos álgidos dentro de la vida televisiva del personaje, en mi opinón.


Así que nada, seguiremos viendo. Pero contento con lo que he visto hasta ahora, vaya.

(02-08-2024, 06:23 PM)gatorock escribió: Las duologías de Two Face y Clayface o el episodio de Mr. Freeze son turbios y muy dramáticos. Puntos álgidos dentro de la vida televisiva del personaje, en mi opinón.

Yo hasta te diría que de la vida del personaje en general.

(02-08-2024, 11:14 AM)rafaelgg escribió: Pues ayer me la ventilé entera y en términos generales me ha gustado mucho, con algún pequeño pero.

    La participación de escritores como Ed Brubaker o Greg Rucka se nota, ya que el tono "noir" está aún más recalcado que en la serie de los 90. Eso sí hay una detalles de la trama del primer episodio, que hace que para mí sea el más flojo, y es lo siguiente.
 

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Me refiero al detalle de que "PingÚina", de 100% crédito a las palabras de Falcone insinuando que se ha salvado el pellejo gracias a un topo dentro de la organización de esta y que dicho topo  es su hijo. No es ya solo que no cuestione las palabras de su enemigo jurado, es el hecho de la falta de impacto emocional que le provoca matar a su propio hijo, haciendo que sea una villana sin tapices.

  Ningún problema con el rediseño de los personajes, incluso con los cambios que se les hace a algunos a nivel conceptual como con "Nocturna" que ahora ya no es una "femme fatal" sino una Miércoles Addams sin trenzas, otra cosa es el diseño de Batman, que en determinados aspectos, en su afán por querer parecerse a los primerísimos cómics pega de simplista, con ese símbolo en el pecho que no se sabe si es un murciélago o una mancha. 

  El nivel de la animación es buena, con detalles como que cuando un personaje sube o baja de un coche la suspensión de este se mueve, peo hubiera agradecido una mayor trabajo a la hora de dar gestualidad a lo personajes cuando hablan, ya que se limitan a mover la boca y apenas mueven el resto de la cara, en se sentido la serie de los 90 la recuerdo más currada. Aunque:
  

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Ese estoicismo facial le va muy bien a Bruce Wayne, aquí mostrado como un tipo emocionalmente reprimido. En ese sentido es interesante como en un principio el personaje se muestra frio y distante con Alfred, llamándole  "Pennyworth" y cómo poco a poco se va abriendo más a él hasta que en el último capítulo por fin se dirige a él como "Alfred".

    La ambientación de finales de los años 30/40 estupenda, pero hay que aceptar que es unos años 30/40 alternativos, donde no hay discriminación racial, dos mujeres, al despedirse, pueden darse un beso lésbico en mitad de un restaurante sin causar un escandalo, nadie fuma, y existen inventos que en nuestros reales años 40 aún no existían como micrófonos del tamaño de un botón o latas de cerveza(Bueno existían pero no eran así sino que la parte superior era cónica y tenían tapón de rosca) y donde nadie fuma. La verdad es que para mí que no exista la discriminación racial o LGTB le da un punto idílico a Gotham, cuando debería de ser una ciudad en la que plasma toda la mugre del ser humano, incluido el racismo y la homofobia, pero en fin.

       Hay unos maravillosos homenajes al cine clásico y a la cultura popular, voy a poner los que he pillado en el siguiente spoiler, para no estropear las sopresas de los que quieran descubrilos:

 

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-El maquillador de cine causante de la conversión de Basil Karlo en "Clayface" tiene un físico basado en Jack Pierce, el mítico creador de los icónicos maquillajes de los monstruos clásicos de la Universal.
  -En dicho capítulo sobre Clayface, Batman y el villano luchan a espada junto a una torre con una escalera en espiral en su fachada, mientras sus sombras se proyectan en la pared de dicha torre, eso está sacad directamente del duelo final de Basil Rathbone y Errol Flynn en "Las aventuras de Robin de los bosques".
  -En e capítulo sobre "Nocturna", Alfred lee en el coche una novela titulada "Alias The Gray Ghost" por Maxwell Grant. Ahí hay dos homenajes a dos personajes que inspiraron la creación de Batman: Maxwell Grant fue el creador de "La Sombra" y "The Gray Ghost" es el nombre que Lee Falk le dio a su "The Phantom"(El Hombre Enmascarado). Además recordemos que Bruce Timm ya hizo un homenaje parecido cuando en "Batman:TAS", a un personaje de ficción parecido a La Sombra  lo llamó "The Gray Ghost".
 -La mujer rubia amante del gángster causante de la deformación facial de Harvey Dent, está claramente basada en la actriz Goria Graham, la "femme fatale" de "Los sobornados" de Fritz Lang, o al menos a mí me lo ha parecido.

  En cuanto a lo que decís de la voz de Batman, no puedo opinar porque debo confesar que la he visto con el doblaje de aquí, ya que la labor que siempre hace Claudio Serrano a la hora de dotar de voz al personaje siempre me ha parecido magnífica, de hecho junto a la idoneidad física de Ben Affleck era lo único estimulante del Batman del Snyderverse.

Bueno eso de que no habia discriminacion racial ya ocurria en la serie de los 90, recuerda que  Harvy Dent era negro en esa version. Y habia mas de un personaje negro que tenia una posicion de bastante poder, nunca se toco el tema del racismo en aquella serie.

Dejo lo que me ha parecido hasta el momento:

Algunos villanos veo que están simplificados con respecto a la serie animada de los noventa, algunas cosas ocurren un poco por los loles, pero me he visto varios capítulos seguidos sin parar.

Me ha gustado el nuevo enfoque que le han dado, estamos ante un batman que realmente vive y respira durante los años 50-60,,quitando el batmovil, apenas tiene tecnología adelantada a su época. A parte de eso creo que es la primera vez que nos dejan claro que bruce Wayne psicologicamente no está muy bien de la azotea, es una persona totalmente fría y distante que solo vive con el propósito de combatir el crimen.

Sencillamente me ha encantado.

(02-08-2024, 08:56 PM)hunk39 escribió:

(02-08-2024, 11:14 AM)rafaelgg escribió: Pues ayer me la ventilé entera y en términos generales me ha gustado mucho, con algún pequeño pero.

    La participación de escritores como Ed Brubaker o Greg Rucka se nota, ya que el tono "noir" está aún más recalcado que en la serie de los 90. Eso sí hay una detalles de la trama del primer episodio, que hace que para mí sea el más flojo, y es lo siguiente.
 

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Me refiero al detalle de que "PingÚina", de 100% crédito a las palabras de Falcone insinuando que se ha salvado el pellejo gracias a un topo dentro de la organización de esta y que dicho topo  es su hijo. No es ya solo que no cuestione las palabras de su enemigo jurado, es el hecho de la falta de impacto emocional que le provoca matar a su propio hijo, haciendo que sea una villana sin tapices.

  Ningún problema con el rediseño de los personajes, incluso con los cambios que se les hace a algunos a nivel conceptual como con "Nocturna" que ahora ya no es una "femme fatal" sino una Miércoles Addams sin trenzas, otra cosa es el diseño de Batman, que en determinados aspectos, en su afán por querer parecerse a los primerísimos cómics pega de simplista, con ese símbolo en el pecho que no se sabe si es un murciélago o una mancha. 

  El nivel de la animación es buena, con detalles como que cuando un personaje sube o baja de un coche la suspensión de este se mueve, peo hubiera agradecido una mayor trabajo a la hora de dar gestualidad a lo personajes cuando hablan, ya que se limitan a mover la boca y apenas mueven el resto de la cara, en se sentido la serie de los 90 la recuerdo más currada. Aunque:
  

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Ese estoicismo facial le va muy bien a Bruce Wayne, aquí mostrado como un tipo emocionalmente reprimido. En ese sentido es interesante como en un principio el personaje se muestra frio y distante con Alfred, llamándole  "Pennyworth" y cómo poco a poco se va abriendo más a él hasta que en el último capítulo por fin se dirige a él como "Alfred".

    La ambientación de finales de los años 30/40 estupenda, pero hay que aceptar que es unos años 30/40 alternativos, donde no hay discriminación racial, dos mujeres, al despedirse, pueden darse un beso lésbico en mitad de un restaurante sin causar un escandalo, nadie fuma, y existen inventos que en nuestros reales años 40 aún no existían como micrófonos del tamaño de un botón o latas de cerveza(Bueno existían pero no eran así sino que la parte superior era cónica y tenían tapón de rosca) y donde nadie fuma. La verdad es que para mí que no exista la discriminación racial o LGTB le da un punto idílico a Gotham, cuando debería de ser una ciudad en la que plasma toda la mugre del ser humano, incluido el racismo y la homofobia, pero en fin.

       Hay unos maravillosos homenajes al cine clásico y a la cultura popular, voy a poner los que he pillado en el siguiente spoiler, para no estropear las sopresas de los que quieran descubrilos:

 

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-El maquillador de cine causante de la conversión de Basil Karlo en "Clayface" tiene un físico basado en Jack Pierce, el mítico creador de los icónicos maquillajes de los monstruos clásicos de la Universal.
  -En dicho capítulo sobre Clayface, Batman y el villano luchan a espada junto a una torre con una escalera en espiral en su fachada, mientras sus sombras se proyectan en la pared de dicha torre, eso está sacad directamente del duelo final de Basil Rathbone y Errol Flynn en "Las aventuras de Robin de los bosques".
  -En e capítulo sobre "Nocturna", Alfred lee en el coche una novela titulada "Alias The Gray Ghost" por Maxwell Grant. Ahí hay dos homenajes a dos personajes que inspiraron la creación de Batman: Maxwell Grant fue el creador de "La Sombra" y "The Gray Ghost" es el nombre que Lee Falk le dio a su "The Phantom"(El Hombre Enmascarado). Además recordemos que Bruce Timm ya hizo un homenaje parecido cuando en "Batman:TAS", a un personaje de ficción parecido a La Sombra  lo llamó "The Gray Ghost".
 -La mujer rubia amante del gángster causante de la deformación facial de Harvey Dent, está claramente basada en la actriz Goria Graham, la "femme fatale" de "Los sobornados" de Fritz Lang, o al menos a mí me lo ha parecido.

  En cuanto a lo que decís de la voz de Batman, no puedo opinar porque debo confesar que la he visto con el doblaje de aquí, ya que la labor que siempre hace Claudio Serrano a la hora de dotar de voz al personaje siempre me ha parecido magnífica, de hecho junto a la idoneidad física de Ben Affleck era lo único estimulante del Batman del Snyderverse.

Bueno eso de que no habia discriminacion racial ya ocurria en la serie de los 90, recuerda que  Harvy Dent era negro en esa version. Y habia mas de un personaje negro que tenia una posicion de bastante poder, nunca se toco el tema del racismo en aquella serie.

  Ya, pero aquella serie no estaba tan claramente ambientada en los años 40 como esta, la de losn90 no se situaba en ninguna época concreta sino que mezclaba elementos de varias.

(02-08-2024, 09:24 PM)rafaelgg escribió:

(02-08-2024, 08:56 PM)hunk39 escribió:

(02-08-2024, 11:14 AM)rafaelgg escribió: Pues ayer me la ventilé entera y en términos generales me ha gustado mucho, con algún pequeño pero.

    La participación de escritores como Ed Brubaker o Greg Rucka se nota, ya que el tono "noir" está aún más recalcado que en la serie de los 90. Eso sí hay una detalles de la trama del primer episodio, que hace que para mí sea el más flojo, y es lo siguiente.
 

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Me refiero al detalle de que "PingÚina", de 100% crédito a las palabras de Falcone insinuando que se ha salvado el pellejo gracias a un topo dentro de la organización de esta y que dicho topo  es su hijo. No es ya solo que no cuestione las palabras de su enemigo jurado, es el hecho de la falta de impacto emocional que le provoca matar a su propio hijo, haciendo que sea una villana sin tapices.

  Ningún problema con el rediseño de los personajes, incluso con los cambios que se les hace a algunos a nivel conceptual como con "Nocturna" que ahora ya no es una "femme fatal" sino una Miércoles Addams sin trenzas, otra cosa es el diseño de Batman, que en determinados aspectos, en su afán por querer parecerse a los primerísimos cómics pega de simplista, con ese símbolo en el pecho que no se sabe si es un murciélago o una mancha. 

  El nivel de la animación es buena, con detalles como que cuando un personaje sube o baja de un coche la suspensión de este se mueve, peo hubiera agradecido una mayor trabajo a la hora de dar gestualidad a lo personajes cuando hablan, ya que se limitan a mover la boca y apenas mueven el resto de la cara, en se sentido la serie de los 90 la recuerdo más currada. Aunque:
  

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Ese estoicismo facial le va muy bien a Bruce Wayne, aquí mostrado como un tipo emocionalmente reprimido. En ese sentido es interesante como en un principio el personaje se muestra frio y distante con Alfred, llamándole  "Pennyworth" y cómo poco a poco se va abriendo más a él hasta que en el último capítulo por fin se dirige a él como "Alfred".

    La ambientación de finales de los años 30/40 estupenda, pero hay que aceptar que es unos años 30/40 alternativos, donde no hay discriminación racial, dos mujeres, al despedirse, pueden darse un beso lésbico en mitad de un restaurante sin causar un escandalo, nadie fuma, y existen inventos que en nuestros reales años 40 aún no existían como micrófonos del tamaño de un botón o latas de cerveza(Bueno existían pero no eran así sino que la parte superior era cónica y tenían tapón de rosca) y donde nadie fuma. La verdad es que para mí que no exista la discriminación racial o LGTB le da un punto idílico a Gotham, cuando debería de ser una ciudad en la que plasma toda la mugre del ser humano, incluido el racismo y la homofobia, pero en fin.

       Hay unos maravillosos homenajes al cine clásico y a la cultura popular, voy a poner los que he pillado en el siguiente spoiler, para no estropear las sopresas de los que quieran descubrilos:

 

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-El maquillador de cine causante de la conversión de Basil Karlo en "Clayface" tiene un físico basado en Jack Pierce, el mítico creador de los icónicos maquillajes de los monstruos clásicos de la Universal.
  -En dicho capítulo sobre Clayface, Batman y el villano luchan a espada junto a una torre con una escalera en espiral en su fachada, mientras sus sombras se proyectan en la pared de dicha torre, eso está sacad directamente del duelo final de Basil Rathbone y Errol Flynn en "Las aventuras de Robin de los bosques".
  -En e capítulo sobre "Nocturna", Alfred lee en el coche una novela titulada "Alias The Gray Ghost" por Maxwell Grant. Ahí hay dos homenajes a dos personajes que inspiraron la creación de Batman: Maxwell Grant fue el creador de "La Sombra" y "The Gray Ghost" es el nombre que Lee Falk le dio a su "The Phantom"(El Hombre Enmascarado). Además recordemos que Bruce Timm ya hizo un homenaje parecido cuando en "Batman:TAS", a un personaje de ficción parecido a La Sombra  lo llamó "The Gray Ghost".
 -La mujer rubia amante del gángster causante de la deformación facial de Harvey Dent, está claramente basada en la actriz Goria Graham, la "femme fatale" de "Los sobornados" de Fritz Lang, o al menos a mí me lo ha parecido.

  En cuanto a lo que decís de la voz de Batman, no puedo opinar porque debo confesar que la he visto con el doblaje de aquí, ya que la labor que siempre hace Claudio Serrano a la hora de dotar de voz al personaje siempre me ha parecido magnífica, de hecho junto a la idoneidad física de Ben Affleck era lo único estimulante del Batman del Snyderverse.

Bueno eso de que no habia discriminacion racial ya ocurria en la serie de los 90, recuerda que  Harvy Dent era negro en esa version. Y habia mas de un personaje negro que tenia una posicion de bastante poder, nunca se toco el tema del racismo en aquella serie.

  Ya, pero aquella serie no estaba tan claramente ambientada en los años 40 como esta, la de losn90 no se situaba en ninguna época concreta sino que mezclaba elementos de varias.

La de los Noventas era una serie anacronica, es decir nunca especificaba la epoca y por eso se permitian el lujo de sacar ciertas tecnologias que aun siendo muy modernas tenian una estetica bastante vintage. En esta serie todo parece indicar que se da en los años 40, 50 o quizas 60, pero aun asi tambien hay ciertos elementos tecnologicos que son muy avanzados para la epoca en que transcurren...aunque estos elementos casi siempre los usa Batman o algun villano

hunk39, esos elementos tecnológicos anacrónicos de Batman y los villanos, que yo ya he señalado parecen , más que para situar a la serie en una época indeterminada, para añadir en esos años 40, cierto elemento de ciencia ficción retro, al igual que en los cómics de  superhéroes de hoy en día que se ambientan en nuestra actualidad, se cuela algún elemento tecnológico que al día de hoy no existe aún.

   Nadie duda de que los cómics de Dick Tracy en los que este usa el radio comunicador de su muñeca, se sitúan en los años 40 y 50 en los que estas tiras de prensa vieron la luz, a pesar de que dicho aparato era un logro imposible de crear con la tecnología de entonces.

  El elemento que más evidencia que Bruce Timm busca una ambientación 100% años 40(Aunque en un universo donde la realidad social/racial es diferente), es el hecho de que el equipamiento de la Batcueva sea unos estantes con libros, una mesa de laboratorio con algunos cachibaches científicos de aspecto "vintage" y un panel/mapa de la ciudad, y no vemos el clásico y, desde hace décadas omnipresente,  Batordenador que sí veíamos en la serie de los 90.



   Luego está el detalle de que mientras que en la serie de los años 90 la televisión era una herramienta que estaba en cualquier cosa, aquí es, tal y como sucedía en los primeros 40, algo que solo está en los salones de los más ricos como Bruce Wayne o Falcone(Y además unos receptores de tv con la misma estética que tenían los primeros modelos que salieron en esos años 40) , y en los hogares de clase media vemos que lo que hacen es oír la radio

A ver, cuando una historia es anacronica justamente quiere decir que ocurre en una época indeterminada, la serie de Batman de los 90 era anacronica porque estaba repleta de elementos de diferentes épocas. A simple vista parecía ambientarse en los 40 pero existían elementos que eran más modernos, tales como cintas de video, ordenadores o satélites. Elementos que no sólo usaba batman y que usaban las personas en su día a día.

Esta serie de Batman más reciente no parece a priori ser tan anacronica, ya que la tecnología más avanzada sólo parece usarla batman y nadie más. Aunque cabe mencionar que cuando renee montoya descubre el micrófono no parece sorprenderse, es una tecnología que no existia en esa época, lo cual me hace dudar si estamos realmente en una historia ambientada en una época concreta o en realidad es otra ambientación anacronica

Hunk39 estamos harto  de ver en historias de superhéroes como los civiles no se sorprenden por las maravillas tecnológica que usan héroes y villanos. Y si no se molestan en trabajarse una animación para mostrar el rostro de Mo total sorprendida es porque no lo consideran relevante no necesario para la trama. Punto.

Hombre, al principio si se sorprenden pero con el tiempo se acostumbran, pero precisamente en esta serie se nos dan a entender que batman lleva poco tiempo luchando contra el crimen, por lo que apenas tienen conocimiento de la tecnología que está usando, que en teoría está algo adelantada a su tiempo. Por lo que en teoría implica que renee montoya debería de desconocer que existan micrófonos de biton, a no ser que dicha tecnología no le sea tan desconocida

Como sea, ayer me termine esta temporada y me dejó con ganas de ver más, sobretodo porque parece que volveremos a escuchar la voz de Luís Bajo en el doblaje castellano doblando a uno de los villanos más iconicos de Batman

(03-08-2024, 12:33 PM)hunk39 escribió: Hombre, al principio si se sorprenden pero con el tiempo se acostumbran, pero precisamente en esta serie se nos dan a entender que batman lleva poco tiempo luchando contra el crimen, por lo que apenas tienen conocimiento de la tecnología que está usando, que en teoría está algo adelantada a su tiempo. Por lo que en teoría implica que renee montoya debería de desconocer que existan micrófonos de biton, a no ser que dicha tecnología no le sea tan desconocida

Como sea, ayer me termine esta temporada y me dejó con ganas de ver más, sobretodo porque parece que volveremos a escuchar la voz de Luís Bajo en el doblaje castellano doblando a uno de los villanos más iconicos de Batman

  Tio con el argumento de "Es que es atemporal porque Montoya no se asombra cuando ve el microfono" te estás enrocado en un argumento de lo más forzado.

   Esto no es imagen real donde al actor no le cuesta nada usar su expresividad. Esto es animación y cualquier gesto facial de un personaje, por muy sutil que sea, conlleva una buena carga de trabajo, en consecuencia los personajes gesticulan cuando es importante que lo hagan y cuando no lo es pues se les deja con una expresión neutra. 

   Es que esto usando la navaja de Ocham , de que la respuesta más sencilla es la correcta. Y a la respuesta de "Por qué Montoya mantiene una expresión neutra al ver el micrófono?". Ante estas dos posibles respuestas:

    1-"Porque no era relevante, no se trata de contar que Montoya encuentra el micrófono y se sorprende por sus pequeñas dimensiones, se trata de contar que encuentra el micrófono y luego habla a Batman a través de él, no es necesario mostrar ningún gesto de sorpresa".
 
   2-"No muestra sorpresa porque los creadores de la serie quieren transmitir que esto es una serie de ambientación atemporal en el que aunque veamos todo el rato una atmósfera 100% años 40, no lo es porque un personaje no se sorprende ante un objeto propio de décadas posteriores".

     Pues que quieres que te diga, creo que la inmensa mayoría de la humanidad va a pensar que de las dos posibles explicaciones la menos retorcida y más sencilla, es la primera.

A ver estamos hablando de una serie que probablemente está animada por un estudio japonés, coreano o ambas cosas, esos tienen años de experiencia usando la técnica de animación limitada, de hecho se me ocurren varias maneras de mostrar que renee montoya muestre sorpresa o desconocimiento de que es un micrófono de botón sin gastar un solo frame. De cualquier manera no tiene sentido darle vueltas a algo así, solo lo mencionaba porque me llamaba la atención nada más, si la serie esta realmente ambientada e'en los años 40 o es anacronica da igual, de todas formas el hecho de que sea una sociedad diversa en donde no se escandalizan al ver a dos personas del mismo sexo dándose un beso en público, ya la hace ser en cierto modo anacronica

Pues por curiosidad he buscado en el primer episodio de la serie para confirmarlo y sí, está animada en Corea. Lo cual no me extraña absolutamente nada porque a día de hoy los únicos Japoneses que se dedican a trabajar en series hechas en América son The Answer y Polygon(y estos hacen un CGI cutre que canta por soleá).

Y la verdad es que entiendo que los Japoneses cada vez hagan esto menos, a parte de que bastante tienen con cubrir sus proyectos. Es que me parece una forma horrible de trabajar que la encuentro hasta ofensiva. El estudio coreano que la ha hecho es estudio IAM, no les conozco y buena suerte encontrándolo en los créditos mientras sale el logo de Amazon y el de Warner Bros en modo gigante.

Es una forma de trabajar en la que desde América entregan los Storyboards y desde Asia se anima, y el problema aquí es que hay un muro de comunicación insalvable, la parte conceptual de la serie: storyboards, dirección, diseño de personajes, historia, está en América mientras que el hecho de hacerse como tal está en Asia. Por lo que por norma general si esta serie es inexpresiva, (y por lo que he visto de ella me lo parece y bastante), gran parte de culpa la tienen los storyboards, en los que ningún coreano participa y todo viene del equipo de Warner.

Si no hay expresividad en la serie, pues es en gran parte culpa de Amazon, Timm, Warner.No de los coreanos de IAM, que libertad para salirse de los storyboards que les dan no creo que tengan.

¿Puede existir animación expresiva hecha de esta manera?, puede y a veces pasa pero es difícil porque es un modus operandi muy segmentado. Puede ocurrir de dos maneras: necesitas o bien mucha comunicación y dejar al equipo asiático formar parte de la producción aunque sea en un segundo plano. O bien que el equipo asiático sea potente y se venga muy arriba por así decirlo. En la época de la serie original de Batman de Timm y Dinni esto se veía en los episodios realizados por Tokyo Movie Shinsha, por animadores que venían de trabajar en poco menos que AKIRA que dejaban momentos para el recuerdo como el de Clayface.

Y a nivel personal veo muy injusto tener un staff de puta madre que haga un trabajo excelente en tu serie y que sea un detalle que solo conozcan gente que sepa mucho del tema. El caso de The Flashpoint paradox me parece hasta triste, animada en 4ºC por el director de "En la Oscuridad Acecha" el que es de lejos el mejor corto de Batman Gotham Knight con un estilo maravilloso reminiscente de Mike Mingola y lo desaprovechas para usar el típico diseño de Phil Bourassa anfetaminado que estaba de moda hace 10 años.