(16-01-2024, 08:30 PM)Peckinpah escribió: ¿Soy el único que piensa que intentar explicar demasiado el origen de los xenomorfos es quitarle buena parte de la gracia? Cuanto menos sabemos de algo, más miedo nos da.

Amigo acabas de definir al mal endémico del cine de la era post internet: el darle voz y voto al que antes teorizaba en el patio de colegio con 4 amigos frikis o que se quejaba en la sección “Cartas al Director” sobre incongruencias de su saga favorita. 

Lo que hace que el blockbuster esté ahora mismo en la mierda (y por ende el cine en general porque es el género que acapara toda la cartelera) es la necesidad imperiosa de tener que explicar el origen de todo al fan friki que necesita alcanzar todo el conocimiento posible.
Recuerdo que desde que se anunció Prometheus la corriente de gente celebrando que por fin se explicara el origen de los Space Jockeys era mayoritaria. En Las Horas Perdidas mismo hubo una expectación apoteósica. Y yo que por aquel entonces me había visto Alien el 8º pasajero lo menos 12 veces en ningún momento oí hablar del puto Space Jockey ni me fijé en él más que como decorado que participaba de una mitología que nunca necesité que me explicaran. 
Pues tenemos lo que nos merecemos y esta vez no es culpa del espectador de ahora si no del madurito pesado que pidió el significado de algo del que nadie se fijó nada más que él. Y este es el motivo por el que tenemos que aguantar a Ridley Scott asegurando durante años que Deckard es un puto replicante y a las tropecientas secuelas, precuelas y putas películas de orígenes que llevamos comiéndonos durante más de 30 años.

Bueno, para que conste cuando yo me entere de que se estaba haciendo Prometheus y vi los primeros trailers, admito que tenia ciertas espectativas puestas en esa pelicula. Pero es que no era porque desease que se resolvieran los misterios de la pelicula original, es mas, tal y como estaba planteada Prometheus era mas bien algo que se hacia con la intencion de expandir el universo y la mitologia del xenomorfo, pero sin la necesidad de dar respuestas a los misterios planteados en la pelicula original. Al menos eso era lo que nos vendia originalmente.

A mi Prometheus me llamaba la atencion porque suponia la vuelta del director de la primera pelicula de la saga Alien, ademas de que volvia a dirigir una de ciencia ficcion desde hacia mucho tiempo, sin contar obviamente la de El Marciano. Como iba a saber yo que me encontraria con semejante esperpento en el momento de entrar en la sala de cine y se apagasen las luces?!

Porque cuando me di cuenta de que lo que estaba viendo era digno de comedia involuntaria, no podia hacer otra cosa que reirme por no llorar...a ver que tampoco es que me lo tomase como el fin del mundo, pero lo de Prometheus era carne de parodia constante y de hecho asi fue para muchos tras visionarla, porque anda que no le calleron parodias de todo tipo a esa pelicula y con razon.

Como sea, con todo esto solo vengo a decir, que yo no queria ni deseaba que se explicasen los origenes de la criatura, tan solo queria ver una buena pelicula de ciencia ficcion que diera algo de aire fresco a una saga que estaba quemadisima. Pero por desgracia eso no fue lo que ocurrio, un amigo llego a decirme que lo mas seguro es que el propio Scott buscaba autosabotear la saga Alien para asegurarse de que a los grandes estudios se le quitasen las ganas de volver a sacar algo relacionado con esta en mucho tiempo. Evidentemente lo decia en plan coña, pero francamente...viendo lo que hizo despues con Covenant no me extrañaria que fuera el caso

Aunque claro, lo que se dio en Prometheus fue un descalabro tan bestia que era imposible de arreglar en una secuela. Lo que si me quedo claro es que a Scott le importa una mierda lo bien o mal escrito que este un guion, o es eso o es que sencillamente no tiene ni idea de cuando un guion es realmente bueno.

@hunk39 Las expectativas las tuve yo cuando vi ese primer trailer que parecía puro Alien pero en cuanto te pones a ver la película ya en los primeros minutos con ese grupo de arqueólogos espaciales reunidos mientras les cuentan la misión ya te das cuenta que Prometheus va a ser igual de convencional y predecible que cualquier blockbuster de la Skynet que gobierna en Hollywood.

En cualquier caso sigo diciendo que para mí esta película si obvias que pertenece a una saga legendaria y que su director ya no es el mismo de Alien el 8º pasajero y la ves con la misma incredulidad y falta de pretensiones que cualquier película de entretenimiento actual, no es mala y está rodada por encima de la media. A estas alturas no le vamos a pedir a Ridley Scott que sea el de la primera entrega porque el mojo lo perdió hace muchísimos años en Thelma y Louise (sí, incluyo a Gladiator en su etapa fallida) y porque los que se embarcaron en el proyecto en ningún momento pensaron en el espectador del año 77 si no en el público actual que exige más ritmo, más acción, más gazpacho argumental, más efectos visuales basados en tecnología futurista limpia y no en la suciedad retrofuturista...
Y para qué engañarnos, no son los tiempos de los guionistas ilustres si no de los Lindelofs que repiten una y otra vez los mismos esquemas y buscando una complejidad innecesaria en contra de clarividencia narrativa.
Tampoco pediría la cabeza de un director veterano como Scott, está en su derecho de hacer lo que le salga de los huevos a sus 70 años y si decide acabar sus días tras una cámara me parece muy bien, se ha ganado ese derecho, además de un director con oficio y talento siempre queda la oportunidad de ofrecer un último producto de calidad.
Que se lo digan a Paul Schrader o George Miller, que llevaban muertos 30 años y ahora están en su segunda juventud.

Recordar que antes se anuncio una precuela de Alien ( Alien:Ingenieros se llamaba el guion, lo lei por encima en su momento, lo filtro el guionista) y que seria en el mismo planeta  del 79 ect.. ( aunque en el guion  no   se contaba nada del origen   pero si salian Aliens pero en el origen del proyecto , en borradores previos ,si se tocaba el tema y Scott no queria ).

Despues es cuando Scott anuncia Prometheus la cual se alejaria del Alien ( famosas reescrituras ect.. ) para tener entidad propia, como algo mas independiente  y asi no meterse en lios con la saga decia Scott...( quizas llegados a este punto hubiese sido mejor un reboot total ,no parcial y mas cuando despues Prometheus 2 se iba a lejar aun mas como decia Scott, de ahi el golpe que me lleve cuando la convierte en Covenant para contar el origen y meter Aliens ... en LHP me cague en todo y dije que Scott se habia bajado los pantalones xd) tocando temas de ciencia ficcion en general ademas de ingenieros ect...


Pues cuando se anuncio ese cambio   recuerdo  gente descontenta porque querian una precuela ect.. y  no les gustaba que no saliese el Alien y fuese una mas de ciencia ficcion en el mismo universo. Hubo decepcion hasta que salio el trailer y la gente vio que  bueno,  aun sin Alien  era Alien ( aunque una vez vista era mas que eso).


Por mi parte me alegre del cambio ya que no me interesaba el Alien ya mucho  ( y menos el origen ect... ) y si nuevos caminos sobre David, Ingenieros y demas ( por eso me llama mas la serie que la pelicula de Fede que se supone mas clasica).

Aunque como digo , llegados a este punto igual lo mejor hubiese sido reboot al 100% tocando esos temas en una nueva saga ( Prometheus  es 50 % reboot y en su epoca cada uno la vendia de una manera , actores, director, productores  ect..   uno decia precuela , otro reboot, otro ambas cosas xd  un caos que temo que pase con la serie pues sea lo que sea que lo digan claro).

Pero claro al final vende  lo que vende y quizas no le hubiesen dejado una saga nueva de verdad. 

De hecho ya fue raro  que  tragase con Covenant cuando meses antes decia que no queria saber nada de los Aliens y que Prometheus 2 seria aun mas independiente xd ( de hecho despues del estreno  de Covenant dijo que no queria haber metido los Aliens pero penso que el publico queria eso por la division de Prometheus.. vamos que penso en lo comercial dejando de lado lo que el queria de verdad, algo que le suele pasar y siempre lo dice, que el piensa como director pero tambien como productor y es una guerra interna que tiene  , lo dijo muchas veces y la ultima  sobre Napoleon que  tenia un montaje de 3h para cine pero lo acorto pensando en el publico, que no aguantaria ... otro director estrena la de 3h sin pensarselo pero Scott es asi paara bien o para mal , de hecho el montaje en cines del Reino de los Cielos es suyo, lo dijo hace unas semanas que todos los montajes de los ultimos 30 años son suyos pensando como productor no solo director, buscando un equilibrio entre lo que el quiere y el publico, en eso  no es de los que tienen ego  y solo piensan en si mismos,  aunque eso le perjudique  a veces  ironicamente como la del Reino que es mucho , mucho peor la de cine). 

Pues  yo queria ese rumbo y no Covenant que ni funciona como Prometheus 2 ni como precuela de Alien ( puede que sea la secuela que menos  estilo propio tiene y parece mas un trailer de todas). Queria Prometheus 2  ya que la primera como dije ayer, como blockbuster me gusta mas que la mayoria   de los ultimos 12 años ( quitando los que ya sabeis que son  mucho mejores ) lo cual igual no habla bien del nivel que tenemos eso si xd ya que no digo que sea una maravilla ni mucho menos  ( y no quita que Prometheus tiene escenas poderosas que blockbusters  hechos por mercenarios/productores  de comida rapida no tienen como la que pongo abajo, por poner una de varias que tiene , luego estan  las otras  y por eso no es lo que pudo ser). Y porque Scott tambien la queria y se nota que tenia menos pasion en Covenant ( y encima estaba jodido porque tuvo que dejar de ser director en BR2049...).

@PUNKRUNNER Está claro que Ridley Scott tiene culpa por haberse metido en ese berenjenal de "ahora precuela ahora no" pero como ya he dicho, la gente pedía Aliens y pedía a Ridley Scott y cuando salió lo de los Ingenieros en Las Horas Perdidas la gran mayoría flipando y celebrando y sacando cada uno su teoría de lo de los Space Jockeys, que si esto salía en este cómic que es canon, que si esto era lo otro...y Scott como ya vio la que se montó con lo de los Replicantes con Blade Runner pensaría "aquí hay un filón" y se metió de lleno.
Luego ya tienes que contratas al guionista de moda para vender pólvora mojada, que encima venía de hacer una de las series con mayor número de seguidores y que en los últimos 30 años no haya salido ni un guionista destacable porque ya te lo teleescriben en los despachos de la productora...y tenemos como resultado el desastre que fue Prometheus.

Pero vamos, que no os extrañe nada que esto va a ser la tónica habitual del blockbuster de los próximos años: directores mancillando sus propios clásicos para actualizarlos al gusto de la nueva hornada de espectadores y de las productoras que exigen lo que marcan los estudios de mercados.
Que no os extrañe un nuevo Terminator del mismísimo James Cameron adaptándolo a la agenda 2030...

A mí me hace muchísima gracia el cambio de rumbo de Prometheus a Covenant, desprendiéndose de su relativa independencia y convirtiéndola en otra Alien, por motivos comerciales y porque "lo pedía la gente". Es el problema de cuando haces caso a las protestas de cuatro frikis en internet, que arman una bulla del copón pero al final son....pues cuatro frikis.

¿Donde se metieron todos esos fans cuando se estrenó la película? Porque lo que está claro es que la que funcionó comercialmente fue la película de ciencia ficción más independiente:

Prometheus: 403 millones
Covenant: 240 millones

Es una diferencia bastante notable. Cualquiera diría que Scott, como productor en busca de una mayor comercialidad, patinó bastante y no estaba muy enterado de que, para 2017, la franquicia Alien era otra saga MUERTA igual que Terminator, que no interesa a las nuevas generaciones.
El público acudió a ver Prometheus porque parecía una cinta de ciencia ficción visualmente espectacular y con una trama misteriosa llena de enigmas sobre el origen de la humanidad (así se vendió).
Y el público no acudió a ver Covenant porque.....era otra película más de una saga BIEJA. 
Hay que repetirlo hasta desgastarlo: los frikis NO llenan las salas.

Si Scott hubiese hecho lo que le pedía el cuerpo en vez de hacer casos a gritos de sordo, otro gallo hubiese cantado. Quizás.

Y ojo, porque la nueva peli va a intentar ser una de Alien para las nuevas generaciones, con protagonistas jovencicos y a la moda de hoy. Es el camino más directo para hostiarse. A nosotros los viejuners no nos va a llenar, y a ellos probablemente seguirá sin interesarles. A lo mejor da la sorpresa porque se están gastando relativamente poco. Pero su peligro de tropiezo haylo.

Yo me conformaría con que hicieran algo parecido a Prey con Predator.

(17-01-2024, 09:15 AM)Naxeteeee escribió: @hunk39 Las expectativas las tuve yo cuando vi ese primer trailer que parecía puro Alien pero en cuanto te pones a ver la película ya en los primeros minutos con ese grupo de arqueólogos espaciales reunidos mientras les cuentan la misión ya te das cuenta que Prometheus va a ser igual de convencional y predecible que cualquier blockbuster de la Skynet que gobierna en Hollywood.

En cualquier caso sigo diciendo que para mí esta película si obvias que pertenece a una saga legendaria y que su director ya no es el mismo de Alien el 8º pasajero y la ves con la misma incredulidad y falta de pretensiones que cualquier película de entretenimiento actual, no es mala y está rodada por encima de la media. A estas alturas no le vamos a pedir a Ridley Scott que sea el de la primera entrega porque el mojo lo perdió hace muchísimos años en Thelma y Louise (sí, incluyo a Gladiator en su etapa fallida) y porque los que se embarcaron en el proyecto en ningún momento pensaron en el espectador del año 77 si no en el público actual que exige más ritmo, más acción, más gazpacho argumental, más efectos visuales basados en tecnología futurista limpia y no en la suciedad retrofuturista...
Y para qué engañarnos, no son los tiempos de los guionistas ilustres si no de los Lindelofs que repiten una y otra vez los mismos esquemas y buscando una complejidad innecesaria en contra de clarividencia narrativa.
Tampoco pediría la cabeza de un director veterano como Scott, está en su derecho de hacer lo que le salga de los huevos a sus 70 años y si decide acabar sus días tras una cámara me parece muy bien, se ha ganado ese derecho, además de un director con oficio y talento siempre queda la oportunidad de ofrecer un último producto de calidad.
Que se lo digan a Paul Schrader o George Miller, que llevaban muertos 30 años y ahora están en su segunda juventud.

Hombre si te digo la verdad el planteamiento inicial, es decir todo eso que mencionas del principio, a mi no me disgustaba. Ya de antemano sabia que no iba a ser otra historia en plan Alien centrada en el terror, aquel trailer fue mas bien un homenaje al primer trailer de Alien (toda una leccion de como hacer un buen trailer), es decir sabia que iba en otro plan y no me disgustaba la idea. Los problemas empezaron a venir en el momento en que aterrizan en el planeta y veia que los cientificos empezaban a hacer cosas poco cientificas. Manda cojones que los camioneros espaciales de la Nostromo tuvieran mas sentido comun que toda una expedicion cientifica.

 Y discrepo rotundamente, esta rodada muy bien porque tiene detras un director que tiene mucha experiencia dirigiendo como todo un artesano, la ambientacion, los escenarios, los efectos especiales...todo luce a gran nivel, pero el guion es un desastre tras otro, es el culpable de que sus personajes sean retrasados mentales cuando se supone que no tienen que serlo. La pelicula entera esta llena de contradicciones, de demasiadas conveniencias que hacen que al menos yo me salga de la historia, hasta el ingeniero del final  hace cosas que no tienen sentido. Nada tiene sentido en esta pelicula, es un maldito desproposito de pies a cabeza y todas las burlas que le han caido estan bien merecidas y ganadas.

 Mi problema con Prometheus y su secuela, es que sencillamente son malas, no tiene tanto que ver con las espectativas, es decir mis espectativas apuntaban a simplemente querer ver una buena pelicula de ciencia ficcion, no esperaba para nada revivir la misma experiencia de tension y terror de Alien porque sabia que Prometheus no iba en ese plan. Estaba demasiado bien informado en ese sentido, lo que no me esperaba es que el guion fuera tan malo.

 Y nada tiene que ver el publico actual en todo esto, eso es algo para lo que tambien estaba mas que mentalizado, hay peliculas actuales dirigidas al publico actual que cuentan con guiones mil veces mejor escritos y con mas sentido comun que Prometheus. Entiendo que por temas de gustos haya gente que la haya disfrutado, que le da igual el guion o los personajes, pero que no me defiendan que el guion es bueno porque eso es indefendible, aqui podriamos empezar con el tipico debate en donde el que defiende el guion trata de buscar justificaciones de los fallos que yo empiece a señalar, pero es una perdida de tiempo porque entrariamos en el tipico bucle interminable en donde cualquier justificacion que me saques yo le doy la vuelta con demasiada facilidad, esto es asi porque en realidad no existe ninguna justificacion plausible, sencillamente hay gente como yo que no es tan permisiva con estos fallos tan garrafales y otros que estan dispuestos a perdonarlos ya sea consciente o inconscientemente

(17-01-2024, 12:22 PM)PUNKRUNNER escribió: Recordar que antes se anuncio una precuela de Alien ( Alien:Ingenieros se llamaba el guion, lo lei por encima en su momento, lo filtro el guionista) y que seria en el mismo planeta  del 79 ect.. ( aunque en el guion  no   se contaba nada del origen   pero si salian Aliens pero en el origen del proyecto , en borradores previos ,si se tocaba el tema y Scott no queria ).

Despues es cuando Scott anuncia Prometheus la cual se alejaria del Alien ( famosas reescrituras ect.. ) para tener entidad propia, como algo mas independiente  y asi no meterse en lios con la saga decia Scott...( quizas llegados a este punto hubiese sido mejor un reboot total ,no parcial y mas cuando despues Prometheus 2 se iba a lejar aun mas como decia Scott, de ahi el golpe que me lleve cuando la convierte en Covenant para contar el origen y meter Aliens ... en LHP me cague en todo y dije que Scott se habia bajado los pantalones xd) tocando temas de ciencia ficcion en general ademas de ingenieros ect...


Pues cuando se anuncio ese cambio   recuerdo  gente descontenta porque querian una precuela ect.. y  no les gustaba que no saliese el Alien y fuese una mas de ciencia ficcion en el mismo universo. Hubo decepcion hasta que salio el trailer y la gente vio que  bueno,  aun sin Alien  era Alien ( aunque una vez vista era mas que eso).


Por mi parte me alegre del cambio ya que no me interesaba el Alien ya mucho  ( y menos el origen ect... ) y si nuevos caminos sobre David, Ingenieros y demas ( por eso me llama mas la serie que la pelicula de Fede que se supone mas clasica).

Aunque como digo , llegados a este punto igual lo mejor hubiese sido reboot al 100% tocando esos temas en una nueva saga ( Prometheus  es 50 % reboot y en su epoca cada uno la vendia de una manera , actores, director, productores  ect..   uno decia precuela , otro reboot, otro ambas cosas xd  un caos que temo que pase con la serie pues sea lo que sea que lo digan claro).

Pero claro al final vende  lo que vende y quizas no le hubiesen dejado una saga nueva de verdad. 

De hecho ya fue raro  que  tragase con Covenant cuando meses antes decia que no queria saber nada de los Aliens y que Prometheus 2 seria aun mas independiente xd ( de hecho despues del estreno  de Covenant dijo que no queria haber metido los Aliens pero penso que el publico queria eso por la division de Prometheus.. vamos que penso en lo comercial dejando de lado lo que el queria de verdad, algo que le suele pasar y siempre lo dice, que el piensa como director pero tambien como productor y es una guerra interna que tiene  , lo dijo muchas veces y la ultima  sobre Napoleon que  tenia un montaje de 3h para cine pero lo acorto pensando en el publico, que no aguantaria ... otro director estrena la de 3h sin pensarselo pero Scott es asi paara bien o para mal , de hecho el montaje en cines del Reino de los Cielos es suyo, lo dijo hace unas semanas que todos los montajes de los ultimos 30 años son suyos pensando como productor no solo director, buscando un equilibrio entre lo que el quiere y el publico, en eso  no es de los que tienen ego  y solo piensan en si mismos,  aunque eso le perjudique  a veces  ironicamente como la del Reino que es mucho , mucho peor la de cine). 

Pues  yo queria ese rumbo y no Covenant que ni funciona como Prometheus 2 ni como precuela de Alien ( puede que sea la secuela que menos  estilo propio tiene y parece mas un trailer de todas). Queria Prometheus 2  ya que la primera como dije ayer, como blockbuster me gusta mas que la mayoria   de los ultimos 12 años ( quitando los que ya sabeis que son  mucho mejores ) lo cual igual no habla bien del nivel que tenemos eso si xd ya que no digo que sea una maravilla ni mucho menos  ( y no quita que Prometheus tiene escenas poderosas que blockbusters  hechos por mercenarios/productores  de comida rapida no tienen como la que pongo abajo, por poner una de varias que tiene , luego estan  las otras  y por eso no es lo que pudo ser). Y porque Scott tambien la queria y se nota que tenia menos pasion en Covenant ( y encima estaba jodido porque tuvo que dejar de ser director en BR2049...).

Lo curioso es que el guion inicial en general tenia mucho mas sentido, porque Lindelof a grandes rasgos lo que hico fue sustituir todos los aliens por ese chapapote negro que cambia a conveniencia del guion sin mas justificacion que esa, en Covenant trataron de apañarlo diciendo que el chapapote era inestable y no se que movidas mas, pero vamos eso ya es para el que quiera aceptar barco como animal acuatico, a mi no me la dan. Pienso que de haberse hecho bien Prometheus si podria haber colado como precuela, el problema es que entre Prometheus y Covenant se formo un pifostio demasiado grande. Una cosa que no entiendo es porque leches se cargaron a la protagonista de Prometheus, era una de las conexiones mas destacables que podria establecerse con la pelicula anterior y no se les ocurre otra cosa que matarla tal cual, encima fuera de camara, para mi eso es uno de los grandes errores que comete la secuela a parte de meter a una tripulacion que es tan estupida como la de la Prometheus.

(17-01-2024, 02:23 PM)manuwar escribió: A mí me hace muchísima gracia el cambio de rumbo de Prometheus a Covenant, desprendiéndose de su relativa independencia y convirtiéndola en otra Alien, por motivos comerciales y porque "lo pedía la gente". Es el problema de cuando haces caso a las protestas de cuatro frikis en internet, que arman una bulla del copón pero al final son....pues cuatro frikis.

¿Donde se metieron todos esos fans cuando se estrenó la película? Porque lo que está claro es que la que funcionó comercialmente fue la película de ciencia ficción más independiente:

Prometheus: 403 millones
Covenant: 240 millones

Es una diferencia bastante notable. Cualquiera diría que Scott, como productor en busca de una mayor comercialidad, patinó bastante y no estaba muy enterado de que, para 2017, la franquicia Alien era otra saga MUERTA igual que Terminator, que no interesa a las nuevas generaciones.
El público acudió a ver Prometheus porque parecía una cinta de ciencia ficción visualmente espectacular y con una trama misteriosa llena de enigmas sobre el origen de la humanidad (así se vendió).
Y el público no acudió a ver Covenant porque.....era otra película más de una saga BIEJA. 
Hay que repetirlo hasta desgastarlo: los frikis NO llenan las salas.

Si Scott hubiese hecho lo que le pedía el cuerpo en vez de hacer casos a gritos de sordo, otro gallo hubiese cantado. Quizás.

Pero vamos a ver, de donde sacas que Prometheus esta hecha en base a lo que pedian los frikis de turno?, de ser asi, si realmente se hubiera basado en las muchas teorias que se montaron alrededor del space jockey en internet, ten por seguro que la pelicula no tendria nada que ver con lo que al final terminamos viendo en los cines. Prometheus esta hecha basandose en las ideas que Scott tenia en mente, sin contar para nada con lo que fantaseaba la peña por internet, el problema no es ese precisamente, el problema es que el guion lo reescribio alguien como Lindelof que ya ha demostrado que cuando no tiene a nadie mas detras corrigiendo sus estupideces es lamentable.

(17-01-2024, 03:44 PM)hunk39 escribió: Pero vamos a ver, de donde sacas que Prometheus esta hecha en base a lo que pedian los frikis de turno?,

De ningún sitio, porque como queda claro en mi mensaje a no ser que lo leas en diagonal, hablo de Covenant, no de Prometheus.

(17-01-2024, 03:49 PM)manuwar escribió:

(17-01-2024, 03:44 PM)hunk39 escribió: Pero vamos a ver, de donde sacas que Prometheus esta hecha en base a lo que pedian los frikis de turno?,

De ningún sitio, porque como queda claro en mi mensaje a no ser que lo leas en diagonal, hablo de Covenant, no de Prometheus.

Aaaah vale, disculpa por malinterpretarte, es verdad que en Covenant ya si metio todo el tema del xenomorfo en un intento de complacer a los que se quejaban de que no habia Aliens de por medio. De todas formas cabe mencionar que en Covenant se nota que se gastaron menos dinero a la hora de hacerla, es decir luce bien, pero ni de lejos luce tan bien como la pelicula anterior. Creo que la taquilla recaudada en Prometheus no fue suficiente para recuperar lo invertido en esa pelicula o quizas recuperaron lo invertido de milagro. Porque claro, si comparas lo que recaudo a nivel mundial con lo que costo da la impresion de que recuperaron lo invertido de sobra, pero siempre olvidamos el dato de que de lo que recaudan a nivel mundial solo se llevan un pequeño porcentaje, es en el lugar de origen (EE UU) en donde se llevan la mayor parte de lo recaudado en  la taquilla.

Teniendo en cuenta esto, algo me dice que si Scott metio a los Aliens no fue simplemente porque los frikis de turno lo demandasen, es porque fue un intento de ganar atraer a mas gente para la secuela y asi recaudar mas dinero. El hecho de que se gastaran menos dinero en Covenant ya hace pensar que en efecto a Prometheus no le fue tan bien como muchos piensan

@hunk39 Prometheus costó 130 millones y recaudó 403 en todo el mundo, triplicando su presupuesto. Unas cifras que no están nada mal para ser una película de ciencia ficción"semi" original con calificación R, aunque recuerdo leer en su momento que las expectativas del estudio eran mucho mayores y fue considerada una ligera decepción.

Alien Covenant costó menos, según dijeron (otra cosa es que sea verdad) porque reutilizaron buena parte de los decorados y atrezzo de Prometheus, lo que abarató los costes. Con una recaudación de 240 milones para un presupuesto de 97, la película teóricamente fue rentable también, aunque la recaudación en USA fue demasiado baja (74 millones) y el bajón a nivel mundial considerable.

Está claro que entonces sí que no les debió bastar, porque Scott se quedó sin hacer el par de películas más que pretendía hacer.

(17-01-2024, 04:32 PM)manuwar escribió: @hunk39 Prometheus costó 130 millones y recaudó 403 en todo el mundo, triplicando su presupuesto. Unas cifras que no están nada mal para ser una película de ciencia ficción"semi" original con calificación R, aunque recuerdo leer en su momento que las expectativas del estudio eran mucho mayores y fue considerada una ligera decepción.

Alien Covenant costó menos, según dijeron (otra cosa es que sea verdad) porque reutilizaron buena parte de los decorados y atrezzo de Prometheus, lo que abarató los costes. Con una recaudación de 240 milones para un presupuesto de 97, la película teóricamente fue rentable también, aunque la recaudación en USA fue demasiado baja (74 millones) y el bajón a nivel mundial considerable.

Está claro que entonces sí que no les debió bastar, porque Scott se quedó sin hacer el par de películas más que pretendía hacer.

La cuestion es de todo eso que recaudaron a nivel mundial "cuanto se llevaron realmente?", ademas tambien te olvidas de un dato importante, en esos 130.000  tambien esta incluida la publicidad?, porque te aseguro que la publicidad de la pelicula tambien afecta al prespuesto y puede hacer que llegue perfectamente a los 200.000 y entonces ya te puedo decir que con esos 403.000 a nivel mundial la cosa se queda mas bien corta porque como he dicho varias veces de la recaudacion mundial se llevan mucho menos, casi todo se lo llevan las salas de cine entre otras movidas. Lo que tendriamos que mirar es lo que recaudo Prometheus en EE UU, que s donde se llevan las principales ganancias.

Si realmente les hubiera ido bien con Prometheus, entonces que sentido tiene gastarse menos dinero en la secuela?, como minimo deberian de gastarse el mismo dinero que en la primera pelicula no?

(17-01-2024, 03:02 PM)Peckinpah escribió: Y ojo, porque la nueva peli va a intentar ser una de Alien para las nuevas generaciones, con protagonistas jovencicos y a la moda de hoy. Es el camino más directo para hostiarse. A nosotros los viejuners no nos va a llenar, y a ellos probablemente seguirá sin interesarles. A lo mejor da la sorpresa porque se están gastando relativamente poco. Pero su peligro de tropiezo haylo.

Yo me conformaría con que hicieran algo parecido a Prey con Predator.

Veremos  aunque  el director siempre ha contado con repartos asi ( y ademas de adolescentes de unos 18 hay de 25 como la prota, no muy lejos de los 29 de Weaver aunque es otra epoca,  y hasta de  unos 30 años) en las de No Respires ( quitando el viejo ) y Evil Dead.


En cualquier caso  precisamente  de PREY se critico la edad de la prota (  tiene un año mas  que la de Romulus ) antes del rodaje ( ademas de ser  una tirillas ect..)  asi que quien sabe, a mi me convencio como prota asi que veremos  que pasa con Alien. 

Tambien espero ( deseo pues esto no va a ser Alien/Aliens   no  ya en calidad sino tono  )   algo tipo PREY por lo menos... y   por lo que lei  quizas  quieran eso tambien  ( Fede dijo que queria volver a  Alien, algo mas pequeño de terror , de hecho va despues de esa  cronologicamente y dicen que cuesta unos 75 mill en la linea de PREY ) y mas despues de su buena acogida.

Que le visteis algunos a 'Prey' sigue siendo uno de los grandes misterios de la vida para mí.

@PUNKRUNNER a mí Prey me parece la segunda mejor secuela de Predator. Estuvo bien, pero tampoco es una reflotafranquicias. Esta me atrae un poco más por el director, que hace entretenimientos muy decentes. Dudo mucho que lo vaya a petar como para que la saga reverdezca laureles. De ahí la comparación. Son perfiles y presupuestos muy parecidos. Y con que salga algo digno y entretenido a mí ya me vale.

Con la prota de Prey no tuve el menor problema, toda vez que el problema con esta saga siempre es que, a estas alturas del negocio, el cazador más chungo del cosmos siempre es derrotado por la víctima de turno, lo que le convierte en el pringado más chungo del cosmos. Eso está asumido.

La prota de esta nueva de Alien me gusta. Me gustó en Malos tiempos en El Royale y me gustó en Pacific Rim 2. Esta última es lo que es, pero ella lo hizo de puta madre. El resto de mantequitas blandas tampoco me molesta, porque doy por hecho que van a morir. Si el Alien original era un grupo de camioneros espaciales siendo masacrados, esta podría ser un grupo de jovencicos más o menos awokados con destino semejante. Y ta bien. Seguramente lo disfrutaré a título personal. He disfrutado hasta con AvP2, que es un dolor de peli, cuando me di cuenta de que los humanos eran solo carnaza, lo que me proporcionó una curiosa clase de gozo.

Dicho todo lo cual, mi fe en que los cadáveres de ambas franquicias revivan es más que escasa.

(17-01-2024, 08:17 PM)manuwar escribió: Que le visteis algunos a 'Prey' sigue siendo uno de los grandes misterios de la vida para mí.

Entretenimiento. En muchas de las de los últimos años, ni eso. 

(17-01-2024, 08:23 PM)Peckinpah escribió:

(17-01-2024, 08:17 PM)manuwar escribió: Que le visteis algunos a 'Prey' sigue siendo uno de los grandes misterios de la vida para mí.

Entretenimiento. En muchas de las de los últimos años, ni eso. 

En una cosa coincido contigo: es la segunda mejor secuela de Predator. La pregunta es cuánto mérito tiene eso teniendo debajo lo que tiene xD.

@manuwar lo he dicho con todo el conocimiento y toda la intención del mundo. Jajajaja. Está la de Chuache, está la segunda (que es peor), está Prey (que es peor) y luego está el resto de los círculos del infierno. Pero esta saga es uno fr mis placeres (y no añado culpables a la ecuación, porque no siento culpa alguna) y los bichrols me encantan. Más los cómics que las pelis, dicho sea de paso.

Pero me cago en tu puta madre, Shane Black. Alguien de esta santa página me advirtió. Me dijo que era el Robocop 3 de la franquicia. Y qué razón tenía. Que Black y Fred Decker estuvieran involucrados en ambas no es casual. Ni de coña.

PD. Me cago también en el autocorrector del teléfono.