A mí me gustó mucho la primera temporada, la verdad.

Es cierto que contenía un par de episodios más flojos y hechos por puro Fanservice pero en general tanto las premisas iniciales de los episodios como su desarrollo me dejaron muy conforme. Poder ver a un Killmonger en otro contexto más favorable para su capacidad de hacer el mal y sin un presupuesto que condicione las posibilidades casi infinitas de un Ultron desatado, muy inquietante y a la altura de su contrapartida en el cómic me pareció la bomba. Partiendo casi siempre de ideas antintuitivas, ingeniosas y con recorrido.

La segunda temporada en cambio... no quiero sonar como un disco rayado pero... no me ha gustado nada, la verdad. El primer episodio con Nebula en Xandar, que entraría dentro de la gama media de la temporada anterior, me ha parecido con mucho de lo mejorcito de esta temporada. Ese y el de Sakaar que bebe muuuuucho de Thor:Ragnarok (2017). Es más dinámico y bueno..., se deja ver. Por lo demás volvemos a guiones poco cocinados, sin apenas arriesgar y retomando personajes y dinámicas conocidas. Algunos episodios no están mal, como el de Hela en Japón, pero simplemente no tenían potencial suficiente o no lo han sabido exprimir. Lo veo más como un descarte que otra cosa. Y luego poner a la Capitana Carter como el Vórtice principal de toda la serie... pues bueno, pues vale, pues malegro.

En fin que la animación, las voces de los actores y todo el apartado formal, muy bien, como la anterior. Pero lo que sería el fondo de lo que nos quieren contar...la trama y el subtexto... prescindible, reiterativo y muy poco imaginativo que es lo peor que puedes decir de un Elseworlds, lamentablemente.

Pos vaya chasco, la verdad.

(01-01-2024, 07:49 PM)Sabandija asquerosa escribió: Pos vaya chasco, la verdad.

Sí... gordo. Ya te leí que tú también estabas como yo, con expectativas... Puedes verla ahora que ya he avisado que no está a la altura de la primera temporada y seguramente te parezca bastante mejor que a mí. Pero sigue siendo un chasco la verdad.

Pos yo ya me he visto tres capitulos y me voy a por el cuarto en estos momentos, en general me esta gustando, es decir, es que a esto no le pido demasiado, simplemente que me entretenga en general y de momento lo esta consiguiendo. A nivel de historias curiosas, pos mira tampoco me ha disgustado el capitulo del joven starlord

Yo he visto el volquete de leyenda negra que han metido en el de la india y he decidido que gracias pero no. Demasiadas cosas para ver y muy poco tiempo en esta vida como para perderlo en productos que, además de no hacerme especial ilusión (yo también ando un poco saturado de superhéroes), encima insultan a la historia de mi país.

@Marveler me has picado la curiosidad, y he investigado, y lo que he encontrado es uno en el que meten a conquistadores españoles en la zona de Nueva York con los Mohawk, en plan los malos malosos. No sé si es este o es otro más a parte del que comentas. Pero amos, que los muy hijos de puta siguen con sus mierdas revisionistas y dando rienda suelta a la propaganda anglosajona que lleva predominando 300 años. Ya torcí el morro con "The Eternals" y me ahorré el esperpento que debieron de hacer con "Wakanda forever", y ya digo, parece que siguen con el filón. En fin.

https://hipertextual.com/2023/12/marvel-...-espanoles

Es este, imagino.

(03-01-2024, 09:06 PM)Leto83 escribió: @Marveler me has picado la curiosidad, y he investigado, y lo que he encontrado es uno en el que meten a conquistadores españoles en la zona de Nueva York con los Mohawk, en plan los malos malosos.  No sé si es este o es otro más a parte del que comentas. Pero amos, que los muy hijos de puta siguen con sus mierdas revisionistas y dando rienda suelta a la propaganda anglosajona que lleva predominando 300 años. Ya torcí el morro con "The Eternals" y me ahorré el esperpento que debieron de hacer con "Wakanda forever", y ya digo, parece que siguen con el filón. En fin.

https://hipertextual.com/2023/12/marvel-...-espanoles

Es este, imagino.

Ese es.

Lo peor para mi es el trato a Isabel la católica, cuando precisamente fue la gran valedora de los pueblos indígenas durante la conquista y, en estos tiempos de feminismo, una de las mujeres con mayor impacto real en la historia del mundo.

El episodio tiene mil incorrecciones más, desde tecnología que no existía en la época (barcos de tres puentes, catalejos, el tipo de fusil o el morrión), un Quevedo (o al menos un trasunto del mismo) coetáneo de Isabel y que además no se descubre al ser recibido por la reina, la ropa que lleva esta, el hecho de que esa zona no fue descubierta por España o que la búsqueda de la fuente se hace en la actual Florida y no en Nueva York, o que para cuando Ponce de Leon andaba dando vueltas por allí Isabel llevaba ya unos años muerta.

Algún mermado dirá que “is qui is in inivirsi pirilili”. Pues no, membrillo. Es blanquear la historia de EEUU y Reino Unido y tirarnos mierda a la española como llevan haciendo más de 400 años.

Nada nuevo bajo el horizonte, ya se sabe que los americanos sobretodo no son muy dados a documentarse bien en estas movidas, sobretodo cuando quieren mostrar parte de la historia y cultura de otras civilizaciones que les son completamente ajenas. No se si esa es su forma de echar balones fuera y no atreverse a reconocer que en su corta historia tambien hicieron mierdas similares o vete a saber.

Por lo menos han usado a voces españolas para doblarlos, no centro/sur americanos.

Esto me parece una mejora sustancial con lo que venía pasando desde siempre. Igual que ver a la nativa americana usar casi exclusivamente su idioma durante el episodio. Parece una tontería pero antes estas cosas les sudaban los cojones y ahora puedes ver a Dani Rovira y a Quim Gutiérrez haciendo de "conquistadores" en Jungle Cruise (2021) de Dwayne Johnson. No soy yo un purista y si no tengo problema en ver a Bardem haciendo de traficante colombiano tampoco deberia tener problema en ver a Edgar Ramirez hacer de extremeño del sigo XVI. Pero repito que esto es algo en lo que Hollywood y concretamente Disney ha cambiado y al menos hacen el esfuerzo. Al César lo que es de César.

Y luego... pues siendo ficción fantásitca es natural que cuenten la versión de la historia que les salga de las gónadas pasándose por el forro incorrecciones estrambóticas. Aquí españoles malos, pues vale. Según IMDB este es un universo en el que la colonización europea de America no tuvo éxito así que tienen manga ancha para cambiar lo que quieran y apoyar la narrativa que les venga en gana. Es lo que tienen los multiversos.

Ya digo que lo de usar actores con la nacionalidad correcta ya es todo un avance. El americano medio ni puta idea tiene ni quiere tener de la diferencia que hay entre el castellano de Arequipa y el de Antequera. Es un esfuerzo que sólo podemos apreciar los de fuera y está bien al menos reconocerlo. El problema del episodio y de la serie en general para mí es otro mucho peor.

Lo que huele, al menos para mi, es que no es "aquí españoles malos". Es que siempre es españoles malos.

Luego comparas lo que hizo España en América con lo que hicieron franceses, ingleses y americanos, o lo que hicieron esas y otras potencias en África y entran ganas de llorar. Pero nada, nunca te pintan a un americano o a un inglés haciendo barrabasadas. Ya es casualidad.

Y yo no digo que no se hiciesen barbaridades durante el descubrimiento de Ámerica por parte de España, faltaría, pero en menos de 20 años los nativos eran ciudadanos españoles de pleno derecho, con el mismo derecho y estatus que cualquier español de la península, incluyendo el casarse con estos. En EEUU 5 siglos después todavía estaba prohibido esto o compartir baño, en Bélgica tenían a los negros en zoos a principios del 1900. Por ponerlo en perspectiva. Bueno, o si lo queréis más cerca, los gibraltareños no tienen derecho a votar al primer ministro británico pero se comen sus decisiones políticas.

Total, que yo ya he decidido que no veo nada que alimente la leyenda negra. Quien tenga estómago para tragarse ese sapo fenomenal, pero yo he hecho tope con esto y total, será por cosas que ver.

(04-01-2024, 10:36 AM)gatorock escribió: Por lo menos han usado a voces españolas para doblarlos, no centro/sur americanos.

Esto me parece una mejora sustancial con lo que venía pasando desde siempre. Igual que ver a la nativa americana usar casi exclusivamente su idioma durante el episodio. Parece una tontería pero antes estas cosas les sudaban los cojones y ahora puedes ver a Dani Rovira y a Quim Gutiérrez haciendo de "conquistadores" en Jungle Cruise (2021) de Dwayne Johnson. No soy yo un purista y si no tengo problema en ver a Bardem haciendo de traficante colombiano tampoco deberia tener problema en ver a Edgar Ramirez hacer de extremeño del sigo XVI. Pero repito que esto es algo en lo que Hollywood y concretamente Disney ha cambiado y al menos hacen el esfuerzo. Al César lo que es de César.

Y luego... pues siendo ficción fantásitca es natural que cuenten la versión de la historia que les salga de las gónadas pasándose por el forro incorrecciones estrambóticas. Aquí españoles malos, pues vale. Según IMDB este es un universo en el que la colonización europea de America no tuvo éxito así que tienen manga ancha para cambiar lo que quieran y apoyar la narrativa que les venga en gana. Es lo que tienen los multiversos.

Ya digo que lo de usar actores con la nacionalidad correcta ya es todo un avance. El americano medio ni puta idea tiene ni quiere tener de la diferencia que hay entre el castellano de Arequipa y el de Antequera. Es un esfuerzo que sólo podemos apreciar los de fuera y está bien al menos reconocerlo. El problema del episodio y de la serie en general para mí es otro mucho peor.

Pero que hiceees, yo lo he comprobado en la pista en version original y los españoles son claramente "sudacas", el que lo disimula algo mejor es el tal Gonzalez o algo asi, pero son claramente latinamericanos poniendo voz a españoles. Esto me ha hecho remontar a los tiempos del Resident Evil 4, si alguno llegara a gritar "detras de ti inbesiiiil!" ya es que me caigo de la silla de risa pura XDDD. Admito que sin duda esa historia es algo que da vergüenza ajena pero tras sufrir esa mezcla de Semana santa y fallas de valencia combinadas en Mision Imposible 2 o los hospitales que usan velas en vez de luz electrica en la serie Caroline en la Ciudad cuando esta viaja a España, ya es que no me sorprenden estas tomaduras de pelo. Es la demostracion de como los americanos son unos completos ignorantes sobre como funcionan las cosas en el resto del mundo. Lo gracioso es que hay un capitulo en donde ponen a los rusos como igual de ignorantes, tendrian que hacerselo mirar antes de ponerse a criticar a otros que segun ellos "no tienen ni idea de como son los estadounidenses". Al menos y dentro de lo que cabe, dejan en bastante buen lugar a la figura de la reina Isabel...porque es una mujer y todo eso XD

 Pero quitando eso, a mi en general esta serie me ha gustado, hay capitulos muy imaginativos, el episodio final me ha dejado algo saturado, pero por otro lado es una demostracion de como pueden atreverse a mostrar movidas que en peliculas de imagen real serian inviables por lo disparatado del presupuesto. Por supueso ha habido algunos capitulos que me han chirriado, como por ejemplo aquel en donde la protagoniza Hera, en donde al principio vemos a un Odin sabio y bondadoso pero en la parte final se contradice totalmente siendo alguien necio guiados solo por el temor y la cabezoneria mas pura, pero al menos vemos a un personaje como Hera mostrando una faceta completamente diferente a la que vimos en la tercera parte de Thor, algo que me ha resultado muy interesante.

A parte de todo lo mencionado me ha dado la impresion de que esta segunda temporada ha mejorado mucho en calidad de animacion y a nivel visual, los colores se sienten mas vivos y ese fecto de blur adicional a toda la imagen me ha gustado como les ha quedado. Tambien veo que se ha dejado notar la influencia visual de Arcane en cosas como hacer que los efectos de particulas, rayos y humo ahora sean animados en 2D, creo que eso ya lo tenia la primera temporada pero aqui se nota aun mas si cabe.

 El caso es que aunque yo estoy tambien bastante saturado con el cine de superheroes, al ser esta serie un entretenimiento mas liviano, me lo he tomado en otro plan y la he disfrutado incluso mas que la primera temporada si cabe.

(04-01-2024, 02:56 PM)hunk39 escribió: Pero que hiceees, yo lo he comprobado en la pista en version original y los españoles son claramente "sudacas", el que lo disimula algo mejor es el tal Gonzalez o algo asi, pero son claramente latinamericanos poniendo voz a españoles.

Sí, es una mezcla. Son un actor mejicano fingiendo el acento español, españoles como Gabriel Romero y Jordi Caballero poniendo voces y una californiana fingiendo el acento castellano al dar voz a la Reina Isabel. Creo que también hay un panameño poniendo voces. Así que tienes razón en que no son actores con la nacionalidad correcta, sino imitándola.

A diferencia de ti, a mí me parece que lo hacen bien. Gabriel Romero es que tiene un papel muy exagerado y desatado entonces es normal que suene afectado. Pero vaya, que yo lo que valoro es el intento. El ejemplo que pones de RE4, que no es que venga mucho al caso, es una muestra de lo que Hollywood solía hacer y parece que están cambiado.

(04-01-2024, 03:34 PM)gatorock escribió:

(04-01-2024, 02:56 PM)hunk39 escribió: Pero que hiceees, yo lo he comprobado en la pista en version original y los españoles son claramente "sudacas", el que lo disimula algo mejor es el tal Gonzalez o algo asi, pero son claramente latinamericanos poniendo voz a españoles.

Sí, es una mezcla. Son un actor mejicano fingiendo el acento español, españoles como Gabriel Romero y Jordi Caballero poniendo voces y una californiana fingiendo el acento castellano al dar voz a la Reina Isabel. Creo que también hay un panameño poniendo voces. Así que tienes razón en que no son actores con la nacionalidad correcta, sino imitándola.

A diferencia de ti, a mí me parece que lo hacen bien. Gabriel Romero es que tiene un papel muy exagerado y desatado entonces es normal que suene afectado. Pero vaya, que yo lo que valoro es el intento. El ejemplo que pones de RE4, que no es que venga mucho al caso, es una muestra de lo que Hollywood solía hacer y parece que están cambiado.

A ver, que lo de Resident Evil 4 era mas bien una coña, no queria decir que lo hicieran mal, pero vamos no consiguen disimular en muchos casos su acento, el de Isabel no lo llegue a escuchar la verdad, tengo curiosidad por ver que tal imita el acento. Aunque si me pongo tiquismiquis de verdad, en ese entonces tendrian que imitar la forma de hablar y expresarse del castellano antiguo XD

 En cuanto lo de Resident Evil 4, insisto era una pura coña, pero en ese caso ahi la culpa eran de los japoneses. Que los americanos no son los unicos que tienden a estereotiparnos o confundirnos con los latinos. Aunque ya que estamos, en el remake de Resident Evil 4 esta vez si que lo hicieron bien y eligieron a españoles de verdad para poner voz a los ganados, incluso hay algun secundario que dobla dos veces a un mismo personaje, uno para el doblaje castellano y otro para el ingles. Siguen poniendo a los pueblos del interior de españa como si aun vivieran en los tiempos de Franco pero al menos hablan castellano de verdad XD

EDIT:

La reina Isabel en version original

Vale, la que pone voz a Isabel lo hace bastante bien, es decir disimula bien el acento, aunque aun se le nota cierto "tik" de como sonaria un anglosajon hablando español XD