(20-12-2023, 10:29 AM)gatorock escribió: Yo creo que eso es consenso. El Snyder Cut (2021) me parece ostensiblemente mejor que lo que sacó Whedon que fué uno de los mayores despropósitos que yo he visto en cine. A medias porque me quedé dormido, cosa inaudita en una peli en la que sale mi personaje de ficción favorito. Luego repetí experiencia en casa para constatarlo y salí corriendo. Madre mía qué mala y remala es!!
No es que lo de Snyder sea un oda a la buena construcción de personajes pero por ejemplo, lo que hace con Cyborg a mí me parece que está bien. La película tiene más alma y un tono más homogéneo que la de Wheddon de aquí a Lima. Y aunque es una flipada autoindulgente y le sobra metraje para lo que quiere contar, al menos justifica una dedicación de años a un proyecto conjunto cercenado por una tragedia personal/familiar. Me parece bien que el tipo se reivindicara sacándola porque lo que firmó Wheddon es de juzgado de guardia. Aunque tampoco el director neoyorkino contaba con todos los recursos y tiempo para hacer algo a la altura de las expectativas, claro.

Ya digo, Snyder puede ser un zoquete adolescente y yo soy el primero que no entiende que consiga financiarse ni los videos navideños de su familia, pero que su JLA es mejor que la de Whedon, creo que hay una amplia mayoría que lo respaldamos sin demasiados matices.

Comparar el Snyder cut con el Whedon cut es como comparar el Superman de Richard Donner con Elektra.

La versión de Snyder tiene el arco dramático de Cyborg, la escena de Flash retrocediendo en el tiempo, unos villanos mucho más apocalípticos que transmiten una mayor sensación de amenaza, una banda sonora con un leit motiv memorable, mejor historia, más coherencia interna, mejor acción.

La versión de Whedon tiene a la familia rusa, chistes sexuales a costa de Wonder Woman y el Superman de cara rara protagonizando escenas más propias de los dibujos animados de los 50.

(20-12-2023, 10:29 AM)gatorock escribió:

(19-12-2023, 02:59 PM)rafaelgg escribió: Naxeteeee, sinceramente no sé qué vio genre como tú en su corte de la Liga para renacer sus esperanzas en este tío: 4.horas para contar.lo mismo que la de Wheddon,, solo que con mucho más relleno donde el tío da rienda suelta a su fkipadismo y obsesión adolescente por la "molonidas" y el emfatismo gorilarizante, con momentos tan ridículos como las norias cantando una jota vikinga cuando Momoa se quita el jersey y enseña torso.

   Tampoco entiendo que se diga que visualmente es mucho mejor,  y más atractiva: Venga ya coño 4 horas de imagenes en formato 3:4 con filtro de Instagram a cascoporro donde todo es aburridamente  gris y terroso desaturado, oscuro y mortecino..  Para eso me veo una de terror clásica de la Universal que esas si que ersn imponentes estéticamente.

Yo creo que eso es consenso. El Snyder Cut (2021) me parece ostensiblemente mejor que lo que sacó Whedon que fué uno de los mayores despropósitos que yo he visto en cine. A medias porque me quedé dormido, cosa inaudita en una peli en la que sale mi personaje de ficción favorito. Luego repetí experiencia en casa para constatarlo y salí corriendo. Madre mía qué mala y remala es!!

No es que lo de Snyder sea un oda a la buena construcción de personajes pero por ejemplo, lo que hace con Cyborg a mí me parece que está bien. La película tiene más alma y un tono más homogéneo que la de Wheddon de aquí a Lima. Y aunque es una flipada autoindulgente y le sobra metraje para lo que quiere contar, al menos justifica una dedicación de años a un proyecto conjunto cercenado por una tragedia personal/familiar. Me parece bien que el tipo se reivindicara sacándola porque lo que firmó Wheddon es de juzgado de guardia. Aunque tampoco el director neoyorkino contaba con todos los recursos y tiempo para hacer algo a la altura de las expectativas, claro.

Ya digo, Snyder puede ser un zoquete adolescente y yo soy el primero que no entiende que consiga financiarse ni los videos navideños de su familia, pero que su JLA es mejor que la de Whedon, creo que hay una amplia mayoría que lo respaldamos sin demasiados matices.

Tambien hay que sumarle que Wheddon tampoco tuvo lo que se dice libertad creativa para hacer lo que queria, los productores estaban muy por encima de el, yo lo mas rescatable que recuerdo de esa version es el momento de Superman en modo destroyer devolviendosela a Batman con ese:"dime, tu sangras?", es lo unico que habria conservado en el montaje de Snyder

(20-12-2023, 02:30 PM)manuwar escribió:

(20-12-2023, 10:29 AM)gatorock escribió: Yo creo que eso es consenso. El Snyder Cut (2021) me parece ostensiblemente mejor que lo que sacó Whedon que fué uno de los mayores despropósitos que yo he visto en cine. A medias porque me quedé dormido, cosa inaudita en una peli en la que sale mi personaje de ficción favorito. Luego repetí experiencia en casa para constatarlo y salí corriendo. Madre mía qué mala y remala es!!
No es que lo de Snyder sea un oda a la buena construcción de personajes pero por ejemplo, lo que hace con Cyborg a mí me parece que está bien. La película tiene más alma y un tono más homogéneo que la de Wheddon de aquí a Lima. Y aunque es una flipada autoindulgente y le sobra metraje para lo que quiere contar, al menos justifica una dedicación de años a un proyecto conjunto cercenado por una tragedia personal/familiar. Me parece bien que el tipo se reivindicara sacándola porque lo que firmó Wheddon es de juzgado de guardia. Aunque tampoco el director neoyorkino contaba con todos los recursos y tiempo para hacer algo a la altura de las expectativas, claro.

Ya digo, Snyder puede ser un zoquete adolescente y yo soy el primero que no entiende que consiga financiarse ni los videos navideños de su familia, pero que su JLA es mejor que la de Whedon, creo que hay una amplia mayoría que lo respaldamos sin demasiados matices.

Comparar el Snyder cut con el Whedon cut es como comparar el Superman de Richard Donner con Elektra.

La versión de Snyder tiene el arco dramático de Cyborg, la escena de Flash retrocediendo en el tiempo, unos villanos mucho más apocalípticos que transmiten una mayor sensación de amenaza, una banda sonora con un leit motiv memorable, mejor historia, más coherencia interna, mejor acción.

La versión de Whedon tiene a la familia rusa, chistes sexuales a costa de Wonder Woman y el Superman de cara rara protagonizando escenas más propias de los dibujos animados de los 50.

Tambien tiene la escena de Matian el Marciano haciendose pasar por Martha Ken, una escena que personalmente me parecio una gilipollez, si realmente hubiera sido la madre de Clark habria estado mejor. Que sentido tiene que Martian se plante en esa escena fingiendo ser otra persona?, todo para presentarnos a este personaje, pero para eso estaba la escena que habia en medio de los creditos no?, entonces para que cojones metes la escena de Martian fingiendo ser Martha Kent?!

Si, bueno.....frikadas del Snyder. A mí tampoco me gustó nada porque le quita toda la emotividad a la escena entre Lois y Martha, que obviamente originalmente no estaba concebida así.

El cameo final iba a ser de Green Lantern, pero Warner no le dejó y lo sustituyó por el Detective Marciano.

Ya la expresion de Elengy en la miniatura no deja mucho lugar a las dudas XD, si como de costumbre falla el video incrustado os dejo el enlace abajo:




Critica de Rebel Moon por Elengy Cine, si falla tambien este enlace buscadlo directamente en Youtube

Como el hombre se ha aficionado al tema de hacer regrabaciones y nuevas versiones de sus películas ahí va otra joyita susceptible de ser modificada: Sucker punch.

Otra posible versión de Sucker Punch

(21-12-2023, 11:10 AM)Raziel Monsalud escribió: Como el hombre se ha aficionado al tema de hacer regrabaciones y nuevas versiones de sus películas ahí va otra joyita susceptible de ser modificada: Sucker punch.

Otra posible versión de Sucker Punch

Otra versión de Sucker Punch???

Por cierto en Filmaffinity han subido tres en verde, por fin  ( y aun asi no es que sean muy positivas pues joder es que no paran de justificarse incluso en estas  xd ). 

Aqui los valientes (uno  por supuesto nuestro amigo Usero xd ):


Jesús Usero
AccionCine
"Se las ingenia para tener un magnífico ritmo y que sus dos horas y diez minutos no se hagan nunca largas (...) Hay de todo en Rebel Moon (...) para no aburrir nunca al espectador. Y lo consigue de sobra (...) Puntuación: ★★★½ (sobre 5)" 


Paloma González
GQ Revista
"Es entretenida, tiene detalles que te atrapan, algunos personajes muy interesantes y la primera parte nos deja con un cliffhanger que deja con ganas de ver la segunda, pero hay que saber que no es exactamente perfecta


Chris Bumbray
JoBlo
"Si no eres fan de Zack Snyder o no te gusta su estilo, esta no es tu película. Pero si te gusta su trabajo, 'Rebel Moon' es una de sus mejores películas y un buen comienzo para lo que podría ser una franquicia muy valiosa para Netflix" 

(21-12-2023, 12:26 PM)PUNKRUNNER escribió: Por cierto en Filmaffinity han subido tres en verde, por fin  ( y aun asi no es que sean muy positivas pues joder es que no paran de justificarse incluso en estas  xd ). 

Aqui los valientes (uno  por supuesto nuestro amigo Usero xd ):


Jesús Usero
AccionCine
"Se las ingenia para tener un magnífico ritmo y que sus dos horas y diez minutos no se hagan nunca largas (...) Hay de todo en Rebel Moon (...) para no aburrir nunca al espectador. Y lo consigue de sobra (...) Puntuación: ★★★½ (sobre 5)" 


Paloma González
GQ Revista
"Es entretenida, tiene detalles que te atrapan, algunos personajes muy interesantes y la primera parte nos deja con un cliffhanger que deja con ganas de ver la segunda, pero hay que saber que no es exactamente perfecta


Chris Bumbray
JoBlo
"Si no eres fan de Zack Snyder o no te gusta su estilo, esta no es tu película. Pero si te gusta su trabajo, 'Rebel Moon' es una de sus mejores películas y un buen comienzo para lo que podría ser una franquicia muy valiosa para Netflix" 

  La positiva de Usero ni cotizaba en casa de apuestas, dejémoslo pues en que son 2.

Hunk39 y la versión de Snyder, ese hombre que SE las da de.proofemiista, cantandole una jota escandinava al torso desnudo de Momoa mientras una huele el jersey que este se acaba de quitsrz que muchos reproches a Wheddon por sexista pero los que defendeis el corte de Snyder no decís nada.
  ¿Mejor acción?. Pues chico, no se que decirte porque cont abro filtro oscuro y tanto travelling espidico y tanto lens flare tapándola difícilmente se puede ver y evaluar.
  ¿En arco personal de Cyborg?....Pues más simpelq UE el mecanismo de un botijo porque se resume a el único transfondo que tienen todos los personajes de Snyder: "Tengo mochilas sentimentales fruto de una relación conflictiva con mi padre".
  ¿Los villanos más amenazantes?... Básicamente el 90% de lo que sabemos de ellos lo sabemos porque hemos leído cómics donde aparecen, el espectador que se tenga que refir por la película y vea aparecer a Darkseid y a la Abuelita Bondad y el otro que aparece y que. I yo recuerdo como se llama en los cómics. Que es que parece que se nos olvida que una película como narración ha de sostenerse por si misma y no algo solo disfrutable para nerds con conocimientos enciclopédicos previos.
  Y eso es aplicable a lo del Detective Marciano que aparece de repente sin que en ningún momento se explique al neófito quien coño es ese humanoide calvo y verde.

  Y Steppenwolf.... Pues otro bajo el axioma de "actuó así porque tengo.problemaa con mi figura paternal que es Darkseid y quiero ganarme su aprobación"..…Ya está no hay más que rascar. No convirtamos esto ahora en Fassbinder y Bergman porque no cuela.

Yo no tengo ni idea de comics salvo por lo muy básico y cada aparición de Darkseid y su séquito me transmitió una sensación apocalíptica muy conseguida.







Y precisamente porque no he leído cómics, lamento no saber nada más de él. Porque era auténticamente terrorífico y prometía.

@PUNKRUNNER En Rotten tiene un 25%, su techo hasta ahora, y al menos en el apartado de 'top critics' ya no tiene un 0 xDD.

A ver mañana.

(21-12-2023, 02:11 PM)manuwar escribió: Yo no tengo ni idea de comics salvo por lo muy básico y cada aparición de Darkseid y su séquito me transmitió una sensación apocalíptica muy conseguida.







Y precisamente porque no he leído cómics, lamento no saber nada más de él. Porque era auténticamente terrorífico y prometía.

  Si, ya hemos llegado a un extremo que poner a un personaje de aspecto adrenalítico con una secuencia cinemática propia de introducción a un segmento Gameplay de PS4 ya nos parece bastante para decir "Que buenos villanos"....porque de ahí no pasa el cine de Snyder.

Eso sí que la secuencia con mucha sombra, para que el espectador pague por ver el 100% de la imagen pero solo tenemos que mostrar un 30 o 40 por ciento y con el ocre como único color.

(21-12-2023, 03:22 PM)rafaelgg escribió:

(21-12-2023, 02:11 PM)manuwar escribió: Yo no tengo ni idea de comics salvo por lo muy básico y cada aparición de Darkseid y su séquito me transmitió una sensación apocalíptica muy conseguida.







Y precisamente porque no he leído cómics, lamento no saber nada más de él. Porque era auténticamente terrorífico y prometía.

  Si, ya hemos llegado a un extremo que poner a un personaje de aspecto adrenalítico con una secuencia cinemática propia de introducción a un segmento Gameplay de PS4 ya nos parece bastante para decir "Que buenos villanos"....porque de ahí no pasa el cine de Snyder.

  Eso sí que la secuencia con mucha sombra, para que el espectador pague por ver  el 100% de la imagen pero solo tenemos que mostrar un 30 o 40 por ciento  y con el ocre como único color.

A ver, tampoco nos pasemos, que yo sepa aqui nadie ha dicho exactamente que se traten de "buenos villanos", sencillamente se ha comentado que estos transmiten una mejor sensacion de amenaza, porque para lograr que un villano de sensacion de amenaza muchas veces basta con que este tenga un diseño imponente. Y en ese sentido en la version de Snyder de Liga de la Justicia eso se logra sobradamente, para algo que realmente hace bien Snyder tampoco vamos a negarselo. Tambien hay que decir que aunque tampoco es que sea la panacea, en este caso el trasfondo del villano esta algo mas desarrollado.



Porque a la hora de la verdad, hay que ser honestos y admitir que el villano de la version cinematografica de Liga de la Justicia te dejaba indiferente, no daba sensacion de amenaza por ningun lado. Pero de ahi a que sea un buen villano hay un trecho importante, sencillamente para cierto tipo de historias no es necesario que haya un buen villano bien escrito y desarrollado, basta con que este cumpla su funcion de suponer una amenaza en general para los personajes principales. En la version de Snyder eso esta mas que logrado, en la de Wheddon no...de hecho en la version de Wheddon su Superman desatado y encolerizado era mucho mas amenazante que el villano principal.



EDIT: Eso si, si me tengo que quedar con un buen ejemplo de villano que suponga una autentica amenaza, este es infinitamente mas acojonante, sobretodo en su version en ingles:









El Lich momento acojonante



Para el que nunca haya visto hora de aventuras, el Lich es basicamente un ser que nacio de la manifestacion de un cometa que se estrella cada cierto tiempo en la tierra combinado con las explosiones de las bombas nucleares que dieron lugar al apocalipsis, segun el es basicamente uno de los discipulos de Golp, un ser de magnitudes lovercraftiana que es el caos en si mismo, el unico objetivo de el Lich es acabar con toda la vida existente tanto en la Tierra como en todo el universo conocido.







Al principio solo habia monstruos



Ejemplo claro de que para hacer un villano que de verdad imponga temor no es necesario que tenga un trasfondo realmente profundo, ya solo su presencia y la sensacion constante de que es practicamente invencible es mas que suficiente.

Vale es un diseño de villano chulos(Básicamente a base de copiar.lo que diseñaron otros en los cómics, pero si entidad alguna, para el público mayoritario son "Monstruos random números 301 y 302"  que no les dice absolutamente nada.

  Ademas con lo oscurecido que está fijo que muchos de ese público "no versado" confundió a Darkseid  con Thanos. Porque si a esa gente le das.un listado de pelis de superhéroes y les pregunts cuales son DC y cuál Marvel con mucjas estarían perdidos.

Hombre otra cosa no será pero las películas de Zack Snyder suelen tener diseño de producción, vestuario y caracterizaciones físicas de los escenarios y los personajes, bastante elaborada. ¿Qué sirve para quedarse en la superficie? Pues sí. ¿Que esos diseños también son reflejo de su mentalidad infantil y adolescente? Pues también, porque sin ir más lejos lo poco que he visto de Rebel Moon, en el arranque de la película yo veo a una nave saliendo de un agujero negro con forma de coño.
¿Que puede que sea yo el enfermo y no Zack Snyder? No te digo que no, pero yo no hago películas.

Bueno, dijimos que a ver qué pasaba con el público. Pues aprobado raspado, de momento.

En IMDB un 6.2, y en Filmaffinity un 5.0 pelado.

No dudo que habrá muchos votos con dieces de los fans de Snyder (en IMDB es muy cantoso), pero en Filmaffinity, quizás porque en España somos menos flipados, la mayoría de votos son de gente "normal" y lo más que le han puesto son seises y cincos.

Esperaba algo mucho peor, la verdad.

(22-12-2023, 09:17 PM)Naxeteeee escribió: Hombre otra cosa no será pero las películas de Zack Snyder suelen tener diseño de producción, vestuario y caracterizaciones físicas de los escenarios y los personajes, bastante elaborada. ¿Qué sirve para quedarse en la superficie? Pues sí. ¿Que esos diseños también son reflejo de su mentalidad infantil y adolescente? Pues también, porque sin ir más lejos lo poco que he visto de Rebel Moon, en el arranque de la película yo veo a una nave saliendo de un agujero negro con forma de coño.
¿Que puede que sea yo el enfermo y no Zack Snyder? No te digo que no, pero yo no hago películas.

  Y también es cierto que tiene la puta manía de ocultar todo ese opulento diseño de producción con putos filtros de Instagram oscurecedores.
  Hasta que no vi fotos de un sitio donde lo habían expuestos no me di cuenta de que el traje de Superman de Cavill estaba decorado con símbolos Kryptoniano porque en la película, como siempre está  mostrado a través de un cristal ahumado negro, no hay puta manera de ver esas cosas   
    Y si yo fuera un diseñador de vestuario, un atrezzista o un creador de CGI me tocaría bastante los "eggs" el hecho de que haya dedicados meses y meses a pulir cada mínimo detalle de mi labor y que ese mimo ultradetallista no se ve ve claramente en pantalla porque este zoquete es un hortera que, sin ninguna mesura y criterio,  le gusta meter a cascoporro además de los citados filtros, lens flare, montaje parkinsoniano y utracortado, grano y virado de colores desaturados.

(22-12-2023, 09:17 PM)Naxeteeee escribió: Hombre otra cosa no será pero las películas de Zack Snyder suelen tener diseño de producción, vestuario y caracterizaciones físicas de los escenarios y los personajes, bastante elaborada. ¿Qué sirve para quedarse en la superficie? Pues sí. ¿Que esos diseños también son reflejo de su mentalidad infantil y adolescente? Pues también, porque sin ir más lejos lo poco que he visto de Rebel Moon, en el arranque de la película yo veo a una nave saliendo de un agujero negro con forma de coño.
¿Que puede que sea yo el enfermo y no Zack Snyder? No te digo que no, pero yo no hago películas.

Ahora que lo mencionas la nave tambien hera un poco falica, en fin yo he dejado la pertinente critica en la seccion de criticas, ahi dejo mis impresiones generales. De forma resumida las palabras que se me vienen a la mente tras verla son "pasable" e "indiferencia"

(23-12-2023, 12:21 AM)hunk39 escribió:

(22-12-2023, 09:17 PM)Naxeteeee escribió: Hombre otra cosa no será pero las películas de Zack Snyder suelen tener diseño de producción, vestuario y caracterizaciones físicas de los escenarios y los personajes, bastante elaborada. ¿Qué sirve para quedarse en la superficie? Pues sí. ¿Que esos diseños también son reflejo de su mentalidad infantil y adolescente? Pues también, porque sin ir más lejos lo poco que he visto de Rebel Moon, en el arranque de la película yo veo a una nave saliendo de un agujero negro con forma de coño.
¿Que puede que sea yo el enfermo y no Zack Snyder? No te digo que no, pero yo no hago películas.

Ahora que lo mencionas la nave tambien hera un poco falica, en fin yo he dejado la pertinente critica en la seccion de criticas, ahi dejo mis impresiones generales. De forma resumida las palabras que se me vienen a la mente tras verla son "pasable" e "indiferencia"

     Hombre, que no se os olvide que en "El hombre de acero" a Zod y sus secauces los mandaban certificados a la zona fantasma dentro de unos penes a reacción: