Hola a todos de nuevo. Antes de nada, lamento haber estado ausente estos últimos meses, pero es que he tenido problemas de acceso con la pagina. No sé que leches pasó, pero no me dejaba entrar. En fin, que aquí voy a hablar del que podría llamarse el estreno del año, aunque yo diría que con lo que hemos esperado, debería ser de la década. Así que la cuestión es obvia, ¿ha merecido la pena esperar 13 añazos para que Cameron nos diera esta secuela? Yo diría que si.



Avatar 2 es todo lo que podríamos pedirle a una secuela. No solo mas efectos especiales bien pulidos, mas acción, mas bichos y roboces y mas planazos, sino una mayor expansión de la historia, cosa que eso si, no va tan aparejada al universo sino mas bien a los personajes. Los que vimos al protagonista y secundarios como planos y sin gracia en la primera parte, creo que saldremos satisfechos del buen repaso que Cameron les pega en esta nueva historia. Jake Sully ya ha dejado de ser el marine parapléjico para dar paso a un Na'vi con familia, que hará lo que sea por protegerla, mientras que en el otro lado del espectro tenemos a Quaritch de vuelta como villano de la función otra vez, pero ahora como avatar y dejando entrever una mayor humanización sin dejar de ser ese rival tan temible que fue en el primer film. Neytiri continúa en su papel de indómita guerrera, pero ahora también como madre, y que parece tener bastantes conflictos en su interior sobre lo que se debe o no de hacer. Claro que si tenemos que hablar de nuevos personajes, esos son los hijos de la pareja.



Ya nos avisó Cameron que esto iba a ser una peli mas familiar y así es. El foco está muy puesto en los jóvenes Sully, destacando a dos en particular. Una es Kiri, encarnada por la mismísima Sigourney Weaver, que es desde luego el personaje mas misterioso del film por razones que no voy a revelar, pero que abre muchas interrogantes de este universo importantes para el futuro de la saga. Luego tenemos a Spider, un chico humano que se ha criado con los Na'vi y que también oculta algo sobre su identidad que tampoco revelaré, pero que desde luego va a resultar una sorpresa para muchos cuando se descubra. Con todo, todos los jovenzuelos reciben mayor foco que los adultos, aunque esto no es malo. Resultan interesantes y funcionan a la perfección. Señalar tambien la presencia de Kate Winslet, de nuevo colaborando con Cameron, en un rol pequeño, pero no menos curioso.



En cuanto a la dirección, Cameron se saca literalmente la chorra, como no. Los efectos especiales superan por mucho no solo a las películas estrenadas este año, sino a las de los últimos trece, notándose todo el detalle y trabajo que el director pone y del que deberían de tomar nota bastantes. El diseño de criaturas, vehículos, naves y otros elementos es flipante e, incluso sin haberla visto en 3D, resultan increíbles. Las escenas de acción son de las que dan gusto de ver y el ritmo es trepidante hasta el final, jugando con la emoción y el drama de maravilla. Hasta el director tiene la oportunidad de autohomenajearse recreando una secuencia de otro de sus films mas celebres que seguro que cuando veáis reconoceréis al instante. La música corre a cargo de Simon Franglen quien hace un buen trabajo sustituyendo al difunto James Horner, manteniendo sus elementos característicos mientras innova en otros.



Entonces, ¿merece la pena verla? Hombre, yo digo que si. Incluso si la primera parte no gustó, creo que ver esta secuela al menos una vez es una grata experiencia. No es un cambio radical respecto a la anterior y sigue mas plegada a los personajes, pero me resulta un gran paso respecto a esa historia previa y pavimenta el terreno de manera fantástica para lo que se viene con las secuelas.

¡¡Rebienvenido Joakim!! Se te ha echado de menos.
Este foro....a veces funciona como le da la gana xD.

Me has puesto los dientes (aún más) largos; deseando que llegue el Miércoles para verla en 3D HFR (la primera la vi en 2D y me quedé con las ganas).

Precisamente esta noche voy a ver Avatar 1 en versión ultra extendida, para ir calentando motores.

(17-12-2022, 11:27 PM)manuwar escribió: ¡¡Rebienvenido Joakim!! Se te ha echado de menos.
Este foro....a veces funciona como le da la gana xD.

Me has puesto los dientes (aún más) largos; deseando que llegue el Miércoles para verla en 3D HFR (la primera la vi en 2D y me quedé con las ganas).

Precisamente esta noche voy a ver Avatar 1 en versión ultra extendida, para ir calentando motores.

Ya te digo Manu, no se que leches pasaba con la contraseña que me decidí esperar una temporada a ver si se arreglaba la cosa. En fin, lo ha hecho, cosa buena. En cuanto al 3D, tiene gracia porque fui a ver la primera hace un par de meses en ese formato. Desconozco si sería en HFR, pero estuvo bien la experiencia. La secuela eso si la he visto en 2D, por lo que me temo que yo no podré compartir impresiones respecto a ese aspecto, pero vaya, que aun así, la peli es un pasote.

Muchas ganas, y qué bien tenerte de vuelta. Esta semana, la que viene, no lo sé, pero tengo que ir a ver esto. Estupenda reseña.

Bienvenido de nuevo @Joakinmar , se te echaba de menos jodío.

ALERTA DESTRIPES QUE SE ME HA OLVIDADO COMO SE PONE LO DE LOS ESPOILER:

Yo fui a verla el viernes y buah chavales, que puta sacada de chorra, cada 20 minutos salía una imagen de James Cameron tirando billetes a la platea que con el 3D quedaba de la hostia...y que 3D, que efectos, es que es la puta realidad, es tan abusivo que deberían de darle el Óscar a los fx ya porque no hay competición posible.

En general la peli tampoco innova, la estructura es muy parecida por no decir igual pero...joder que pasada en serio, tenéis que verla en la mejor pantalla posible y en 3D HFR.
Los diseños mecánicos, las secuencias de acción...incluso la trama romántica está bien llevada, que jodío el chaval, está buena la que sale del agua eh? Me ha molado hasta a mi la bicha verde no te jode.
Eso sí, es muy...humana, muy de celebrar la vida y la naturaleza, una peli muy luminosa que creo que hace falta en estos tiempos.

Mención especial a la "humanización" del malo, primero con el miedo a volver a morir y luego con la relación con su "hijo", me gustó bastante como llevaron el tema.
Y joder la cría y la Sigourney naa'vi son una pasada, todos los personajes son increíbles a nivel expresivo de verdad, y las secuencias acuáticas son la hostia.

Eso sí, me quedé con ganas de una escena de sexo inter-especies, me pensaba que la Sigourney naa'vi iba a cabalgar hasta partirlo al tarzanillo ese pero me han dejado con las ganas.

El Grijádometro le casca un 9,5 y tan pancho.

Y cuidao que son 3 putas horas, id bien cagados y meados, que yo solo me tomé una cerveza antes de entrar al cine y la última hora me la pasé meándome vivo, pero aguanté gracias a mi esfínter de acero.

@Grijaldo , como siempre, un placer leerte.

En cuanto a Avatar 2, pues si, no es el colmo de la originalidad, pero expande de maravilla todo lo de la anterior y de una forma estupenda, algo clásico de Cameron. Ya lo hizo con Terminator 2, que repetía la misma estructura, pero añadiendo cosas nuevas para hacerla mas variada. Sobre la Na'vi acuática, a ver, me parece encantadora la chavala, pero para verla de otra manera....como que no. Creo que es una menor de edad, pero tambien es que a mi los Na'vi, las hembras claro, no me atraen en ese sentido. Para aliens buenorras, me quedo con las twileks de Star Wars. En cuanto al tema del tiempo, lo cierto es que fui al baño antes de entrar, pero al salir, tuve que ir otra vez. Cameron no nos da tregua.

Yo la vi ayer, en VO, 3D, HDR, WTF y todo eso... y es una pena que cerraran la sala IMAX de aquí...

Dicho esto, Cameron se saca la chorra en las escenas de acción y a nivel técnico, y aunque me gustó la ampliación que hacen del mundo de Pandora a todo el mundo acuatico y da escenas espectaculares, a mi el tramo intermedio se me hizo largo. Durante bastante rato me pareció un bonito documental de como viven los Na'vi en la aldea del agua, y a nivel argumental le puedo poner mas de un pero. Eso sí, cuando la acción tira palante, es un pepino de película. 

A nivel técnico, totalmente irreprochable, aunque no me acabo de acostumbrar a los 48 fps y esa sensación de cinemática de videojuego que causa en determinadas escenas, pero esto igual es algo personal.

Yo no le doy nota. Simplemente creo que es una de esas pelis que hay que ver en el cine, en la pantalla más tocha que puedas, y disfrutar del espectáculo visual.

(19-12-2022, 12:26 PM)Dr.Zoidberg escribió: Yo la vi ayer, en VO, 3D, HDR, WTF y todo eso... y es una pena que cerraran la sala IMAX de aquí...

Dicho esto, Cameron se saca la chorra en las escenas de acción y a nivel técnico, y aunque me gustó la ampliación que hacen del mundo de Pandora a todo el mundo acuatico y da escenas espectaculares, a mi el tramo intermedio se me hizo largo. Durante bastante rato me pareció un bonito documental de como viven los Na'vi en la aldea del agua, y a nivel argumental le puedo poner mas de un pero. Eso sí, cuando la acción tira palante, es un pepino de película. 

A nivel técnico, totalmente irreprochable, aunque no me acabo de acostumbrar a los 48 fps y esa sensación de cinemática de videojuego que causa en determinadas escenas, pero esto igual es algo personal.

Yo no le doy nota. Simplemente creo que es una de esas pelis que hay que ver en el cine, en la pantalla más tocha que puedas, y disfrutar del espectáculo visual.

  Creo que en la parte intermedia Cameron se deja llevar por la pasión que siente hacia el mar y se recrea demasiado en tomas que plasman lo hermoso de los fondos oceanicos, eso puede lastrar un poco el ritmo(No mucho porque a pesar de su más de 3 horas la película no se hace larga), y a cambio nos muestra al director canadiense haciendo gala de una poesía visual y un lirismo impensable en los tiempos en que rodaba cosas como "Aliens" o "Terminator 2", con sus ensaldadas de tiros y edificaciones y vehícullos destrozados por grandes explosiones.

Coincido en que la parte intermedia se alarga un poquito en exceso esas escenas, pero a mi no me aburrieron demasiado. Creo que están ahí porque Cameron nos quiere adentrar en ese mundo y hace que establezcamos un mejor vinculo con los personajes y todo lo que ocurre al final. No por nada una de las cosas que mas se está comentando es a Payarak, que precisamente entra en escena en esos segmentos.

Vengo de verla y todavía me pican los ojos de no pestañear.
¿Historia? Tiene aún menos que la primera. De hecho, hay un segmento central, muy largo, en el que casi no hay historia en absoluto.

Pero que me aspen si esto no es el mayor espectáculo del mundo.

Ya ampliaré.

Sala de cine abarrotada un Míercoles. Ni un solo comentario porque todo el mundo estaba con la boca abierta. Three dí. 48 fotogramas por segundo. Se apagan las luces, nos ponemos las gafas, y durante tres horas todos somos perras a merced de la correa de James Cameron. Que empiece the greatest show on earth.



Cameron ha enfocado el desarrollo de estas películas desde un enfoque puramente tecnológico de vanguardia, así que yo también voy a enfocar parte de mi comentario de la misma manera.

El 3D es la inmersión absoluta. Estás en Pandora, tanto entre los matorrales, como a remojo en el awita. Una rama se te pone delante y tu te apartas porque crees que el gilipollas de delante se ha levantado de la butaca. Llueve, y casi parece que te estés mojando tú también. Es muy la hostia. No sé si será una paletada por mi parte porque he ido a ver cuatro películas contadas en 3D en mi vida, pero la verdad es que impresiona y no concibo otra forma de disfrutar la película que no sea en este formato. Cameron la hizo para verla así, y así he ido a verla. No me extraña que la otra vez hubiese gente con depresión post-película, desolados porque el mundo de Avatar no fuese real. Es que estás tan dentro que mientras ves la película ESTÁS en Pandora.

El HFR aparece en las escenas indicadas (si son dos tíos hablando pues no), y aporta una fluidez y una calidad de imagen asombrosa. Le quita un poco de cinematografía a todo el conjunto, pero lo bueno que tiene el formato es que evita esos emborronamientos tan asquerosos cada vez que la cámara hacer un travelling. Aquí todo es suave como el oleaje de una playa, las ondas en el agua, el vuelo de un pájaro (alienígena) o el elegante nadar de un delfín (alienígena). A mí no me molestaría que se estandarizara este formato.

Y los efectos visuales y de captura de movimiento....Cameron se ha vuelto a superar. Los Na'Vis son DE VERDAD. En ningún momento piensas en ellos como criaturas realizadas por ordenador, ni tampoco el entorno en el que se mueven. Todo es absolutamente real, fotorrealista, un paso más en la tecnología aplicada al cine que deja en el más absoluto de los ridículos a todo lo que se hace en el resto de blockbusters, especialmente los de Marvel y sus bochornosos efectos carne de meme. Baste con decir que el otro día vi la primera 'Avatar' en casa para ir haciendo cuerpo y sigue crujiéndose a películas que se han estrenado trece años después. Pues imagináos esta. Cameron simplemente va años por delante del resto.
Todo es tan la hostia y tan adelantado a su tiempo (o más bien como debería ser el estandar si las cosas se hicieran bien) que no te abandona la sensación de asombro y de admiración en todo lo que dura la película. Ver moverse y hablar a los Na'vis es un pequeño milagro. Sus expresiones, la textura de su piel mojada, sus movimientos.......no se puede encontrar nada parecido en el tiempo transcurrido entre la anterior entrega y esta. 'Avatar' es una isla tecnológica, una que por falta de voluntad o de recursos, no ha conseguido se replicada y cuya receta mágica solo conoce James Cameron, el HACEDOR.

Todo lo dicho hace que el visionado de la película sea puro cine entendido como experiencia visual, como espectáculo tecnológico inmersivo, algo que hay que ver en el cine sí o sí, y que en casa, muy especialmente con esta entrega, no va a ser igual.

Y de ese modo enlazo con la parte negativa de la crítica. U os creíais que todo iba a ser darle jabón. Un poco de espíritiu KRÍTIKO, señores.
La primera 'Avatar' la puedes seguir viendo en tu tele y disfrutarla igual (bueno, igual igual no) porque sigue siendo una historia mágica, apasionante, bonita, emocionante, y llena de aventuras. Una de las cimas del blockbuster contemporaneo. No tenía una gran historia, pero la había. Que no sea compleja no quiere decir que no sea buena. Era sencilla, pero era.
En 'El Sentido del Agua' la narrativa ha quedado tan en un segundo plano en pos de las maravillas de la tecnología que apenas hay historia. La puedes escribir en una servilleta y todavía te sobra espacio. Han reducido el guión a los mínimos más absolutos y este se compone de un par de trazos vagamente hilados a lo largo de tres horas. Tres horas largas. Y pasan un par de cosas o tres en toda la película. Habrá a quien el rodillo tecnológico se lo compense, pero a mí por momentos hizo que la película se me hiciese, no pesada......pero sí muy perdida en si misma. Encantada de sus maravillas. Encantada de gustarse.

Hay un fragmento central, que fácilmente debe durar una hora, en el que prácticamente no hay historia. Solo es Cameron perdido en Pandora, ensimismado con sus profundidades oceánicas, su fauna y flora marina, las costumbres de las tribus de las islas y cómo sus nuevos habitantes las van aprendiendo, la vida cotidiana de una familia en un nuevo entorno. Es Cameron gustándose y dándose el gusto aprovechando 450 millones de dólares para hacer un documental sobre Pandora.
Pero claro, tras una hora o más en la que no pasa nada, uno empieza a sentir cierta incomodidad inconsciente, una especie de ansiedad leve......"¿qué me quiere contar la película?" Porque yo he venido a que los ojos me hagan chiribitas, pero también a que me cuenten algo.

Toda esa parte te tiene embobado, maravillado, hechizado por la delicia visual que desfila ante tus asombrados ojos. Un segmento que solo se podría calificar como.....hermoso. Pero también se puede hacer algo extenso y, en según qué momentos, la impaciencia puede hacer acto de presencia. Y me pregunto qué tal va a aguantar toda esa parte cuando vea la película en casa, sin el 3D ni la fluidez del HFR obrando su magia. Diría que es una parte que se va a hacer algo larga y excesivamente parsimoniosa.
La primera película te tenía en todo momento viviendo aventuras a la vez que contemplabas maravillas, era puro movimiento. En el segmento del que os hablo solo hay contemplación. Y creo que lastra el ritmo y la sensación general de la película.

No dura para siempre, claro, y cuando acaba viene otra hora de acción total donde Cameron saca toda la artillería pesada a la vez que se da el gusto de concederse un buen autohomenaje (los que la hayáis visto ya habréis identificado a qué otra película se parece).
Es curioso que la gran batalla ocurra al principio de la película y el climax final, aunque espectacular en sus primeros compases (lo de la ballena atacando es la hostia), acaba de una manera más personal, casi íntima, involucrando a unos pocos personajes de la familia Sully (el tema principal de la película, la familia y sus lazos) en un entorno cerrado. Nada de grandes batallas con grandes ejércitos azules. Eso me pareció original, y un agradecido intento de hacer algo diferente.

Volviendo al guión, no queda tan cerrado como el de la primera y deja unos cuantos elementos a la espera de un mayor desarrollo que supongo que se resolverán o se ampliarán en la próxima película, pues aquí quedan algo cojos, como ese misterioso poder de Kiri en comunión con Eiwa (y los problemas que le puede acarrear), o la sustancia que se extrae de las ballenas alien y la utilidad que se le da.
Es como que hubiesen quedado cosas en las que profundizar, pero hey, todavía quedan otras tres putas películas. Habrá que tener paciencia.

En cuanto a los personajes, el protagonismo pasa de padres a hijos, de carisma desigual, aunque en general creo que todos funcionan. Eso hace que un personaje como el de Neytiri, tan importante en la primera, pase a un apartado segundo plano, y no será hasta el final donde la veremos en toda su furia guerrera, y será suyo uno de los momentos de mayor garra e intensidad dramática de la película.
Pero esta es una película centrada en los personajes más jóvenes y eso le da un aire más jovial y desenfadado al conjunto, con los críos comportándose como exactamente lo que son: unos críos en la edad del pavo haciendo y diciendo mamonadas propias de su edad. Eso hace no obstante que se expresen de una manera demasiado...terrícola, por así decirlo. A veces te saca un poco de ese mundo que debería ser totalmente ajeno al nuestro cuando oyes a un Na'Vi decir "oye tío".

Soy muy fan del personaje de Kiri, por cierto, fácilmente lo mejor de la película.




Y esa sería mi breve impresión sobre la película . Con muchas ganas de ver la tercera, aunque esta vez sí que sí, y sin discusión, Cameron tiene que currarse un guión en condiciones. No tiene porque ir en detrimento del espectáculo visual, una cosa no es incompatible con la otra.
A parte, digo yo que si tienen planeadas tres películas más (como mínimo) es porque algo de enjundia tendrán que contar, DIGO YO.

Un 7.5

Y esta va  para tí, @Grijaldo

Ayer vi en youtube escenas de como se  hizo ( hay varios videos) y  Weaver en el set  interpretando a una adolescente como Kiri...  es brutal xd. Yo aun la vere para la semana.



PD: 610 mill a nivel mundial ( actualizado hasta el miercoles ).

No quiero sed pesados pero inmediatamente después de ver esta película id a ver Man of Steel,  su corte de la Liga de la Justicia y comparar el esplendor conque Cameron  muestra la iconografía de Pandora y como muestra Zack Snyder la suya a través de filtros de Instagram oscurecedores, como filmado a través de cristales oscurecidos, que causen en un porcentaje enorme del fotograma sombras negras opacas, sus cvirados s sepias y grises feos de cojones y el montaje ultracortado y abusando de los zooms bruscos en escenas como el primer vuelo de Superman o la pelea con Zod en Metrópolis y sus fondos desenfocados. Comparad a ver si luego compartís la afirmación de los que dicen que Snyder da un espectáculo y una estética visuales de la hostia.

@manuwar Ta güena

@rafaelgg Comparar a Cameron con Snyder es comparar a Dios con un gitano.

(23-12-2022, 01:17 PM)Grijaldo escribió: @manuwar Ta güena

@rafaelgg Comparar a Cameron con Snyder es comparar a Dios con un gitano.

  Joder, te juro que barajé la idea de poner esa misma frase pero con El Gran Hermano de la corrección política rondando por internet no me atreví.

(22-12-2022, 10:26 PM)manuwar escribió: Hay un fragmento central, que fácilmente debe durar una hora, en el que prácticamente no hay historia. Solo es Cameron perdido en Pandora, ensimismado con sus profundidades oceánicas, su fauna y flora marina, las costumbres de las tribus de las islas y cómo sus nuevos habitantes las van aprendiendo, la vida cotidiana de una familia en un nuevo entorno. Es Cameron gustándose y dándose el gusto aprovechando 450 millones de dólares para hacer un documental sobre Pandora.
Pero claro, tras una hora o más en la que no pasa nada, uno empieza a sentir cierta incomodidad inconsciente, una especie de ansiedad leve......"¿qué me quiere contar la película?" Porque yo he venido a que los ojos me hagan chiribitas, pero también a que me cuenten algo.

Ahí le has dao, compañero. Yo me pasé todo ese rato pensando "esto es muy bonito, pero... ¿están o no están caneando a los Na'vi de los bosques? ¿Y donde carajo está Quaritch?"

Y hay que reconocerle algo bueno dentro de lo no-técnico: Quaritch me parece un malo cojonudo. Incluso digitalizado transmite la sensación de hijo de puta integral que no tiene límites.

@Dr.Zoidberg Es que aunque parezca mentira en una película de más de tres horas, tiene algún agujero de guión bastante curioso. Lo de los Na'vis de los bosques es algo que queda totalmente descolgado para centrarse por entero en la familia Sully y sus vivencias, y es como si faltase película.
Es decir.....¿cómo llegó Quaritch a enterarse de que Jake Sully se había exiliado? ¿Quién se lo dijo? Spider no, él tampoco lo sabía. Eso se lo tuvo que sacar a los Na'vis silvestres a hostia limpia, es de suponer, con lo que la fuga de los protagonistas carecería un poco de sentido argumental. O eso, o yo me perdí algo.

En cuanto a Quaritch, coincido en que es un malo cojonudo, pero fíjate que a mí me parece un villano con bastantes matices. Se rige por un cierto código de honor , y hace lo que hace más por deber para con los suyos que por maldad pura y dura.
Protagoniza por cierto algunas de las escenas más interesantes de la película, especialmente las relativas a cómo lidia con su propia muerte. Es una pena que no profundizasen más en su relación con Spider y cómo se siente su padre aunque finja pretender lo contrario. Me faltó guión ahí.

A mí me parece un personaje con más claroscuros que los del típico maloso. De hecho, en la primera peli incluso parecía un tipo bastante majo y razonable hasta que se enemista con Sully. Y el final de la segunda augura conflictos personales muy interesantes de cara al futuro, a parte de los que ya tiene de venganza, que pueden dar mucho juego.

(23-12-2022, 04:34 PM)manuwar escribió: @Dr.Zoidberg Es que aunque parezca mentira en una película de más de tres horas, tiene algún agujero de guión bastante curioso. Lo de los Na'vis de los bosques es algo que queda  totalmente descolgado para centrarse por entero en la familia Sully y sus vivencias, y es como si faltase película.
Es decir.....¿cómo llegó Quaritch a enterarse de que Jake Sully se había exiliado? ¿Quién se lo dijo? Spider no, él tampoco lo sabía. Eso se lo tuvo que sacar a los Na'vis silvestres a hostia limpia, es de suponer, con lo que la fuga de los protagonistas carecería un poco de sentido argumental. O eso, o yo me perdí algo.

En cuanto a Quaritch, coincido en que es un malo cojonudo, pero fíjate que a mí me parece un villano con bastantes matices. Se rige por un cierto código de honor , y hace lo que hace más por deber para con los suyos que por maldad pura y dura.
Protagoniza por cierto algunas de las escenas más interesantes de la película, especialmente las relativas a cómo lidia con su propia muerte. Es una pena que no profundizasen más en su relación con Spider y cómo se siente su padre aunque finja pretender lo contrario. Me faltó guión ahí.

A mí me parece un personaje con más claroscuros que los del típico maloso. De hecho, en la primera peli incluso parecía un tipo bastante majo y razonable hasta que se enemista con Sully. Y el final de la segunda augura conflictos personales muy interesantes de cara al futuro, a parte de los que ya tiene de venganza, que pueden dar mucho juego.

  En la secuencia en la que influido por los ruegos de "su hijo" descarta la sugerencia de sus hombres de matar a los Na'Vy a los que está interrogando y se limita a quemar su aldea deja entrever que con la relación con Spider el personaje ha iniciado una evolución. Al mismo tiempo yo creo que Lang deja.entrevee que aunque odia a Sully y quiere vengarse  de él respetals vínculos que este.tiene con su familia porque él está experimentando lo mismo. De hecho en un momento dado le dice a Sully que el hijo de este no debería haber muerto dejando entrever que dicha muerte a él no le produce satisfacción alguna.

Por otra parte que en la parte central no se hable del conflicto entre las tribus del bosque y de Qualitch y que este aparezca poco no quiere decir que no te estén contando nada. Te están hablando de la alienación que experimentan los Sully y su condición de descastados que no pertenecen a ningún clan por haber tenido que abandonar al suyo y no encajar del todo entre quienes los acogen, creo qie Cameron, como demostró en el último Terminator muy concienciado por el tema de la inmigración en Estados Unidos debido a sus lazos de afecto con gente de México desde los tiempos en que rodó allí Titanic(Recordemos que el y Guillermo del Toro sienten un gran mutuo afect), , quiere hacer ahí una alegoría sociopolítica sobre el fenómeno de los refugiados y la emigracion en USA.

@rafaelgg Aquí creo que volamos por debajo del radar
Y muy chanante lo que comentas de Cameron con Del Toro, no sabía que pasaron una época viviendo juntos y que secuestraron al padre de Del Toro y el pagó el rescate, me he enterado hace poco de todo esto y no hace más que aumentar el respeto y admiración que siento por el puto amo.

Lo de Quaritch a mí me pareció de lo mejor de la peli, sus expresiones cada vez que veía una de las flechas de Neytiri, que parece que le tiene más miedo que a Sully, y su relación con el Tarzanillo de su "hijo", hay una evolución muy interesante ahí.

Estoy deseando volver a verla joder.