Ya vista. Hasta la mitad de la película, la cosa promete como remake, reboot, secuela, ejercicio de metaficción paródica...lo que queráis.

A partir de ahí todo se va de madre, las caídas de ritmo se hacen eternas, se empieza a no entender una mierda hasta que todo desemboca en un final ridículo. Encima como clímax, un desastre.

En fin, otra vez será. Eso sí, es mejor que las absurdas Matrix Reloaded y Matrix Revolutions.

(02-01-2022, 01:11 AM)Naxeteeee escribió: Ya vista. Hasta la mitad de la película, la cosa promete como remake, reboot, secuela, ejercicio de metaficción paródica...lo que queráis.

A partir de ahí todo se va de madre, las caídas de ritmo se hacen eternas, se empieza a no entender una mierda hasta que todo desemboca en un final ridículo. Encima como clímax, un desastre.

En fin, otra vez será. Eso sí, es mejor que las absurdas Matrix Reloaded y Matrix Revolutions.

  ¿Hace falta tener fresca estás dos últimas para entenderla?.

@rafaelgg Te digo lo mismo que ha Manuwar, recomiendo un repaso de la materia.

(02-01-2022, 05:07 PM)Grijaldo escribió: @rafaelgg Te digo lo mismo que ha Manuwar, recomiendo un repaso de la materia.

   Uuuuf, pues si ya de por sí me da pereza ir a ver una película que todos han puesto a caer de un guindo, si encima requiere revisionado de los dos tostones que son las secuelas de la primera.

(02-01-2022, 02:58 PM)rafaelgg escribió:

(02-01-2022, 01:11 AM)Naxeteeee escribió: Ya vista. Hasta la mitad de la película, la cosa promete como remake, reboot, secuela, ejercicio de metaficción paródica...lo que queráis.

A partir de ahí todo se va de madre, las caídas de ritmo se hacen eternas, se empieza a no entender una mierda hasta que todo desemboca en un final ridículo. Encima como clímax, un desastre.

En fin, otra vez será. Eso sí, es mejor que las absurdas Matrix Reloaded y Matrix Revolutions.

  ¿Hace falta tener fresca estás dos últimas para entenderla?.

Creo que no porque cada dos por tres te meten escenas de las películas anteriores y porque hacia la mitad empiezas a perderte tengas recientes las pelis o no.

Yo sí que me las estoy repasando, y esta noche he visto Reloaded. Joder, es peor de lo que la recordaba. Qué cosa más larguísima, qué manera de divagar, qué película más dispersa y amorfa. Y qué diálogos, pura diarrea mental. Parece mentira que la escribieran los mismos.
Pero lo peor es cómo se cargaron el aura misteriosa y enigmática de la primera volviéndolo todo más explícito.

En fin, al menos mañana veré una buena batalla de roboces.

Matrix Reloaded y Revolutions son un pestiño y en su día fuente inagotable de memes: el arquitecto y sus teles, peleas tipo goku, CGI cantoso, etc
Aunque la pelea de la autopista es muy buena. Supongo que el listo de esas dos secuelas lo dejaron tan bajo que nadie pedía una 4ª parte....

(03-01-2022, 03:38 AM)manuwar escribió: Yo sí que me las estoy repasando, y esta noche he visto Reloaded. Joder, es peor de lo que la recordaba. Qué cosa más larguísima, qué manera de divagar, qué película más dispersa y amorfa. Y qué diálogos, pura diarrea mental. Parece mentira que la escribieran los mismos.
Pero lo peor es cómo se cargaron el aura misteriosa y enigmática de la primera volviéndolo todo más explícito.

En fin, al menos mañana veré una buena batalla de roboces.

Es que Matrix Reloaded es malísima y mira que de Matrix Revolutions acabo hasta los huevos de tanta batallita en Sión y Hugo Weaving es carne de memes con ese Smith tan mal interpretado, pero con la segunda la cagan mucho más porque es llevar las ideas de la primera a terrenos más liosos y absurdos y desperdiciando los medios que contaban en escenas que lucen mucho peor que la original.
Además lo de la rave en Sión es uno de los momentos más ridículos que he visto en una pantalla de cine.

(03-01-2022, 05:40 PM)Liberty Valance escribió: Matrix Reloaded y Revolutions son un pestiño y en su día fuente inagotable de memes: el arquitecto y sus teles, peleas tipo goku, CGI cantoso, etc

Eso también me llamó la atención. Osea, ví la primera antes de ayer y ha envejecido muy bien. Sigue sintiéndose rompedora. Pero el CGI de Reloaded se ha quedado viejísimo y se nota mogollón. ¡Y eso que debió costar como el doble! Encima, las escenas de acción son tan largas que se hacen cansinas y monótonas. Hasta las peleas están peor coreografiadas. Yo estoy por pensar que los Wachowski originales fueron suplantados por dos impostores. Mira, eso explicaría según qué historias xDD.

Y sí @Naxeteeee, la rave en Sión está tan fuera de tono que parece que estás en una franquicia distinta. Rompieron totalmente con la mística de la primera con ese tipo de babayadas.

Mira que la fiebre Matrix dio lugar a copias muy chuscas (saga Underworld, las RE de Paul W. Anderson), pero ahora veo que tampoco son mucho peores.

(03-01-2022, 09:15 PM)manuwar escribió:

(03-01-2022, 05:40 PM)Liberty Valance escribió: Matrix Reloaded y Revolutions son un pestiño y en su día fuente inagotable de memes: el arquitecto y sus teles, peleas tipo goku, CGI cantoso, etc

Eso también me llamó la atención. Osea, ví la primera antes de ayer y ha envejecido muy bien. Sigue sintiéndose rompedora. Pero el CGI de Reloaded se ha quedado viejísimo y se nota mogollón. ¡Y eso que debió costar como el doble! Encima, las escenas de acción son tan largas que se hacen cansinas y monótonas. Hasta las peleas están peor coreografiadas. Yo estoy por pensar que los Wachowski originales fueron suplantados por dos impostores. Mira, eso explicaría según qué historias xDD.

Y sí @Naxeteeee, la rave en Sión está tan fuera de tono que parece que estás en una franquicia distinta. Rompieron totalmente con la mística de la primera con ese tipo de babayadas.

Mira que la fiebre Matrix dio lugar a copias muy chuscas (saga Underworld, las RE de Paul W. Anderson), pero ahora veo que tampoco son mucho peores.

La primera gana con cada revisionado, es una película de acción y ciencia ficción con unos conceptos y un estilo de dirección muy rompedores. Con las secuelas directamente la cagaron, intentaron ampliar ese universo pero para mal. Y es una lástima, porque lo del rollo del Arquitecto y los elegidos que aparecen cada vez que se reinicia La Matriz pues son conceptos muy chulos pero el final de Matrix daba a entender que había todo un mundo de posibilidades para explorar pero tiraron por lo fácil, por dos escenas de acción espectaculares y carísimas y el resto filosofía barata. Lo de multiplicar al Agente Smith es el típico recurso de secuela de "dar más y más grande", lo de mostrar la vida en Sión es otra megacagada ya que algo que se sugería en la primera y que te hacía imaginarte cómo sería el último reducto de la humanidad aquí se convierte en cliché puro y duro. 
Creo que ahí reside la principal cagada de las secuelas de Matrix: dar visibilidad a lo que se sugería y descubrir que todo era muy aburrido.

Bueno, pues hoy ha tocado la tercera y bueno, bah. Es curioso como cambia la percepción de las cosas con el paso del tiempo: hasta hoy siempre la consideré el punto más bajo de la trilogía pero ahora creo que ese lugar corresponde a la segunda.
Revolutions al menos va más al grano, es más concreta y entretenida, quizás por dedicar gran parte de su metraje a ser una versión jarcor de las secuencias apocalípticas de Terminator, y por tener momentos visualmente más conseguidos. Está dedicada prominentemente a la acción en vez de a las divagaciones y la cháchara infumable, y el final, el desenlace en sí, es relativamente satisfactorio.

Eso no quita que siga siendo una derivación obvia, vulgar e infantil de lo que en un inicio fue estimulante, enigmático y sugestivo.

Y nada, el Miércoles completaré el ciclo con la última. Qué miedo.

@manuwar Pues fíjate que a mí siempre me ha gustado más Reloaded. Si veo la trilogía como una mega película es obvio que el primer acto es muy superior al resto pero al menos el "segundo" se me hace entretenido. Con sus cosas sigue teniendo escenas de acción muy notables y personajes interesantes, sobre todo Merovingio. Revolutions me parece alargadísima y cansina a más no poder. Visualmente no aporta nada todo ese ruidoso final y la trama de Smith no va a ningún lado. Se nota que lo explotan por ser el villano icónico de la saga pero sin saber qué hacer con él. La vi por segunda vez antes de ver la cuarta y no me extraña que enterrase la franquicia durante 15 años. Para mí el ránking de la saga es un claro 1...............2-4-3.

Yo es que creo que Matrix es solo una película, el resto de secuelas están demasiado alejadas de la primera. Está claro que las Wachosky y/o el estudio vieron la gallina de los huevos de oro, ya que fue un absoluto bombazo y pusieron la maquinaria a funcionar sacando de todo: videojuegos, serie de animación, merchadising, etc

Pues hala, vista y terminado el ciclo. No sé, es una memez de película pero a mí me ha hecho gracia xD. Sobre todo por ese primer cuarto donde la peli se mea en sí misma y casi te grita que no debería existir, de paso lanzando puyas a la cultura del remake/secuela que solo pretende dar a la gente lo que exactamente busca: lo mismo.
Se diría que Wachowski ha intentado evitar en la medida de lo posible ese aspecto, y ha utiizado la trilogía original para hacer un ejercicio de metaficción bastante divertido primero, y un autohomenaje random después.
Así, la primera parte es lo más rescatable del conjunto y después....pues bueno, se me ha hecho bastante entretenida y eso es lo mejor que puedo decir al respective. No destaca en casi nada en particular, ni siquiera en la antaño rompedora acción (aquí genérica y algo confusa) ni tampoco, y esto es sangrante, en lo visual, siendo tan anodina en ese aspecto como casi todo el cine actual. Luego la trama es un poco sindios y liosa como es tradición en la saga. Al menos liosa para mí. Hay cosas que no me han quedado claras, a lo mejor porque la peli no las explica bien, o a lo mejor por culpa mía que soy tonto y no me entero xD.

Creo que es bastante divertida, mucho más que las dos secuelas precedentes, eso desde luego. Y aunque entiendo todo el jeiteo que está recibiendo, prefiero que sea así a que hubiesen hecho el típico 'Despertar de la Fuerza' para dejar a todo el mundo contento, algo que está claro (y está claro porque lo dice) la película no quiere ser.

Es que la primera Matrix es muy buena.

Las flipadas de cámara lenta no son la base,la base son peleas de artes marciales con buena coreografía pero sobretodo con emoción (El prota no es el que va sobrado,si no el villano) y emociones (las peleas te cuentan algo,no son sólo 2 tíos pegándose de manera guay).

A eso le añades filosofía básica pero introducida de forma chula y que la gente pueda conectar,buena BSO ,un villano con carisma y un Keanu que ,intencionadamente o por ser como es,clava su papel de empanado.Las secuelas son todo lo contrario,todo está o exagerado o invertido.

Respecto a la nueva ,pues me ha gustado mucho.Es una película discreta y que como resurrección de una trilogía es un MEH como una casa,pero como historia de amor sencilla con moraleja me parece bastante decente .Espero que venda para no ser un fracaso pero no demasiado para que no intenten sacar secuelas donde no hay material,que fue el problema de las secuelas originales pero aquí sería mucho peor .

Yo la vi el dia del estreno y aun no me la quito de la cabeza xd, imagino que eso es bueno. No me parece una maravilla, ni siquiera la pondria entre las mejores de las hermanas ( a las secuelas la verdad es que tampoco, ) pero me ha gustado mucho su enfoque   en cuanto al concepto sobre el que gira la nueva Matrix( programa) con respecto al anterior, y como toda la pelicula ( humor/meta , estetica, accion, dejavus, nostalgia  ect..) gira en torno a esa idea y da sentido a la pelicula  y su final.  

Antes de pasar a dar mi interpretacion  ( y ya adelanto que esta forma parte de la trilogia del amor junto a Cloud Atlas y Sense8,  siendo una mezcla de la primera en cuanto  a   el amor a lo largo de epocas/reencarnaciones  y la segunda sobre  estar conectados con otras personas a traves del amor ect. y esa es la clave que da sentido a todo.) como pelicula de Matrix entiendo el enfado, creo que a los mas fans les puede dar una ulcera, el VIII al lado de esta son los teletubbies ( igual  esta claro no es buena como pelicula canonica  de Matrix,  que tambien digo que eso lo marca el creador tambien, no se puede dar siempre  lo que quiere el fan, otra cosa es la calidad)  pero  en general como pelicula  la pongo por delante de las secuelas. Incluso la accion no es  gran cosa( Lana W decia que queria otro estilo, que le aburrian las artes marciales  que estaban muy vistas, pero una cosa es eso y otra  que dentro de este estilo mas sucio/confuso  ,(que algo de trolleo hay con respecto a las originales que eran lo contrario xd) no sean mejores  aunque creo que hay una escena que es una parodia directamente (en spoiler lo comento ).  

Y se notan los problemas de produccion provocados por la pandemia( se paro el rodaje a las pocas semanas  con  las perdidas  que supuso, se piro el dir de foto por pillar el virus ect.. les paso a otras , tampoco es excusa ) aunque visualmente tiene momentos bonitos con ese juego de luz  natural.
 
Esta claro que una de Matrix sea divertida/meta/parodica/desenfadada ect.. igual no es el adjetivo que querrian los mas fans  xd. Pero mira, que haya hecho eso con una saga como Matrix ... no doy credito. Es una pelicula mas personal de lo que parece, se intento suicidar Lana W y hasta eso sale reflejado, entre otras cosas  como  su vision de la vida,el cine, el publico, la sociedad, la politica ect...  Es mas su tesis sobre Matrix y lo que represento  mas que una  de Matrix (que tambien, cuanto mas Matrix es de hecho  , es peor).  Creo que  a los  fans de las hermanas  , sobretodo de Sense8/Cloud Atlas , les gustara mas que a los de las secuelas( generalizando) pero no es una facil de recomendar.

No es que sea Dune en cuanto a calidad ,me parece buena sin mas , la ejecucion deberia ser mejor, tiene grandes ideas.  Pero como blockbuster no es que estemos sobrados  de nivel en general  y para mi   tiene su gracia  y a estas  alturas me gusta que me sorprendan y no me den lo que espero ( es una secuela que reta al fan de Matrix  o entras en el juego o...)  y me gusta el trolleo a fans y mitologia ( aunque se le nota el cariño por Neo y Trinity que es la principal razon de que la hiciese, sus momentos son lo mejor para mi, las dos escenas   en la cafeteria  o en la azotea por ejemplo). La primera mitad  me gusta mucho, es la pelicula , la que me gustaria ver durante 2h , la parte intermedia desde Zion    regular  ( ya pasaba en las secuelas) pero a partir de la escena de la bala bien, el climax mas  alla de la accion ( que me vale por atmosfera ect.. ) me gusta. No pasara a la historia  pero  reconozco que es tan romantica y orgullosa de serlo  que me ha ganado.

 Warner iba a rodar una con otro guionista  y como el dijo iban a expandir todo con otros protas. Eso pasa porque Keanu y Carrie no querian volver sin Lana  ( asi lo hicieron saber publicamente en el 2017 cuando se auncio que se haria sin las hermanas ) y  Lana  decia que pasaba  que ya estaba bien de secuelas y demas mierda de Hollywood ( esto lo dijo en el 2015). Al final paso por el aro  por la presion de los protas y que le jodia que se hiciese una sin ellos tambien ( decia que la muerte de sus  padres la ablando y le dio la idea a la vez  de como enfocarla y claro si perdio a sus padres habia que resucitar a Neo/Trinity y de paso juntarse con amigos de Sense8, a los que necesitaba para pasar el bache, esa es la verdadera  razon y por lo menos  fue honesta en esa entrevista que lei xd), vamos lo de "con o sin nosotros...". Si Warner no hubiese dado el paso , Lana W tampoco pero bueno asi ha pasado y me parece bien pues eso se refleja  en la pelicula  ( la cual es un poco bipolar entre amor/odio  a  Matrix ) y la hace mejor o mas interesante/divertida   que la tipica secuela que hubiesen hecho  unos años despues de Revolutions ( mas de lo mismo y posiblemente peor ).


Vamos con el concepto sobre esta Matrix. Si la anterior era la Matrix de la razon( todo muy matematico) esta es del las emociones ( que define a nuestra sociedad actual).

Buen análisis. Yo la verdad es que no atiné tanto como tú xD. Digamos que me quedé con la idea básica y no profundicé demasiado. Es algo que ya me pasaba en las anteriores; tardé años en pillar todo lo que explica el arquitecto xDD.

Ya que estás, a ver si me resuelves una duda:

La  vi en el estreno y no recuerdo todo  xd, la turra de  la parte de Zion menos ( y ahi se habla de eso, junto a la escena de la bala  recuerdo que me quedo claro,pues en  un par de dialogos  dan detalles que encajaban ,sin entrar de lleno valian, pero ya no recuerdo los detalles xd) .Pero viene a ser lo que  dices.






Edit con una de cameos.

El marido de Trinity es Chad ( dir de Wick, doble de Neo en la trilogia)
James McTeigue ( dir de V de Vendetta,Sense8, primera unidad  trilogia) es el calvo de la azotea, al que dan el premio 

 Cuando Neo  es viejo con pelo largo en el reflejo del trailer  es el marido en la vida real de Carrie M.