Reflexionemos sobre el impacto que ha tenido Avatar de James Cameron

[hunk39]

Continuais sin entender lo que inicio este hilo, ya lo he dicho varias veces, "reflexionar" no odiar y si es posible poned pruebas o demostraciones empiricas de que ha dejado un poso al menos equivalente a lo que han alcanzado sagas como Star Wars. Todo esto va indiferentemente de la taquilla, porque ha quedado sobradamente demostrado que Avatar y su secuela la ha visto todo cristo. Pero no sabemos si la gran mayoria que ha visto esa saga lo ha hecho simplemente para pasar el rato y a otra cosa, o les ha dejado algo mas para el recuerdo a parte de lo bien que luce a nivel visual, en definitiva si les ha marcado hasta el punto de considerarse fans.

Y si, ha quedado patente que hay fans, pero parecen ser pocos en comparacion incluso a sagas mas recientes, insisto "PARECE", que no voy a ser yo el que se ponga en plan papista y diga que por cojones son pocos. Que no se trata de decir esto es asi porque no me gusta Avatar, se trata de reflexionar hasta que punto Avatar ha dejado huella a nivel cultural.

Y para esto no basta que haya sido la pelicula mas taquillera de la historia, tampoco la cantidad de merchandaising que hay a su alrededor, lo interesante seria ver si se puede comprobar hasta que punto este se sigue fabricando y vendiendo a gran escala, lo que hay que ver es hasta que punto hay fans que han demostrado que Avatar les ha gustado haciendo actividades tales como ir disfrazados a convenciones de frikis, la cantidad de fanarts, fanfics o cortometrajes derivados que se han hecho sobre estas peliculas, en resumen hasta que punto se hace notar que les fascina el universo mostrado en Avatar. Y lo vuelvo a decir, SI HAY FANS, pero por lo poco que se ha visto parecen...PAREEEEECEEEN pocos.

Y no, lo de que haya peña que se haya montado una religion entorno a Avatar, no lo cuento como fans, porque eso es mas bien un fanatismo que roza la locura. Es una demostracion de que ha dejado poso sin duda, pero a un nivel ya extremista en donde da la impresion de que no son consciente de que las peliculas de Avatar de Cameron son solo ficcion. Vamos que no me referia a ese tipo de "aficion" si no a algo mas normal, en donde te gusta Pandora, sus habitantes y criaturas pero no hasta el extremo de tomartelo en serio y crear una religion a partir de todo eso. Porque el fan de algo, aunque la palabra fan parta de fanatico o fanatismo, por regla general es consciente de que es ficcion y solo es algo que le gusta mucho, vamos es una persona que por regla general esta en sus cabales.

[Naxeteeee]

Algo me dice que todavía es pronto para seguir reflexionando sobre el impacto de la saga de Avatar ¿verdad?

[hunk39]

Pues si, aun deberia de pasar mucho tiempo, pero vamos, que sigo teniendo la sensacion que entre el estreno de la segunda y la tercera parte, esta estrenada hace no mucho. Pues como que el impacto cultural se siente coomo tibio, que al parecer los habitantes de Pandora y su cultura, aunque es innegable que hay un considerable esfuerzo detras de su creacion, no dejan el suficiente poso o no tiene la iconicidad o carisma que tuvieron en su momento Star War. Esto es, a titulo realmente personal, como ya dije en mis comentarios no voy a ser yo el que pretenda sentar catedra. Aqui el unico juez y jurado es realmente el tiempo.

Pero ya que estamos, parece ser que esos 500 millones de dolares que ha recaudado a nivel mundial, sigue sin convencer a Cameron de que la ultima entrega va a ser un exito. Tal es el caso que incluso ha llegado a decir, que si no le dan luz verde para las otras dos partes que tenia pensado, podria convocar una rueda de prensa, unicamente enfocada a explicar lo que tenia pensando hacer en esas dos peliculas y contar el final definitivo que tenia en mente:

https://vandal.elespanol.com/random/james-cameron-71-quiere-revelar-el-final-de-la-saga-pese-a-los-500-millones-de-avatar-fuego-y-ceniza-hare-una-conferencia/39006.html 

Un poquitin exagerado lo de la rueda de prensa, a lo sumo podria hacer un streaming en directo o alguna movida del estilo. Tambien pienso, que si ve imposible sacar las dos ultimas entregas que tenia pensado rodar, podria sacarlas al menos en unos comics o novelas graficas...una serie o pelicula animada destinada a alguna plataforma igual ya seria algo caro, pero no tan caro como hacer las peliculas destinadas a cine

[PUNKRUNNER]

Cameron  lleva diciendo  eso semanas  antes del estreno,  como se ve en la propia noticia  que enlazan otra como esta  de  noviembre ( y hay mas de octubre ). 

Asi ha sido su campaña publicitaria , ser pesimista para que el publico apoye mas  (y hace tres años tambien dijo lo mismo, que si no habia mas contaria todo sobre Avatar 4/5 y reconocio que exagero para meter miedo y que el publico no se confie/duerma xd y ahora repite estrategia... ).

Por lo tanto  no  lo dijo porque lleve 500M  y crea que no va como deberia,  eso es cosa de la web  ( lo dicho, lo dijo  un mes antes del estreno...)

Pero es que tampoco  lleva 500M ( esa web es un desastre dentro de las amarillistas es TOP )  sino 760M   por lo que  son unos 95M menos que la dos a estas alturas. 
Lo esta petando   y  sera un exito ya que  el objetivo que dio Cameron , para rodar Avatar 4/5, es estar entre las diez mas taquilleras ( superar los 1600 M, mismo objetivo que dio de la dos ).
Y lo hara.
La duda es si hara 1800M  ( o  mas )  o se quedara en unos  1700M.

[hunk39]

Bueno, pues si lo peta, entonces la estrategia de Cameron habra surtido efecto. El punto central de este hilo en donde invitaba a reflexionar hasta que punto Avatar va a tener un impacto mediatico, es el tiempo el que lo decidira.

[Naxeteeee]

Pues si, aun deberia de pasar mucho tiempo, pero vamos, que sigo teniendo la sensacion que entre el estreno de la segunda y la tercera parte, esta estrenada hace no mucho. Pues como que el impacto cultural se siente coomo tibio, que al parecer los habitantes de Pandora y su cultura, aunque es innegable que hay un considerable esfuerzo detras de su creacion, no dejan el suficiente poso o no tiene la iconicidad o carisma que tuvieron en su momento Star War. Esto es, a titulo realmente personal, como ya dije en mis comentarios no voy a ser yo el que pretenda sentar catedra. Aqui el unico juez y jurado es realmente el tiempo.

Pero qué tiempo tiene que pasar si en dos semanas ya es la trilogía más exitosa de la historia del cine y encima con una salvajada de cifras. ¿Te parece poco impacto cultural?  Tiene que ser dificilísimo hacer la película más taquillera del cine, pues imagínate el mérito de hacer 3 con la misma temática repetida.
Por otro lado no podemos ponernos a comparar todo con Star Wars porque es un fenómeno cinematográfico y social único en el mundo, trascender en la cultura popular tampoco implica tener toda la habitación llena de legos y funkos de Pandora, no olvidemos que Pretty Woman sigue siendo un megapelotazo social y cultural y no veo a nadie por la calle con camisetas de Edward y Vivian ni vitrinas con sus muñequitos. Pero ahí tienes los números, no mienten.

En cuanto a tu duda que sigue sin resolverse del poso que está dejando la saga de Avatar en el público y en la sociedad, las 20 películas más buscadas en Letterbox de estas fechas navideñas:




Y ahora me dirás, "claro Avatar 1 y 2 es de las más buscadas para prepararse a ver la tercera entrega". ¿No decíamos que son la misma película 3 veces? De ser cierto no tendríamos que tener a nadie buscándola entre los clásicos navideños de siempre y los estrenos de mejor aceptación del año.

Creo que el título correcto de tú post sería "Reflexionemos sobre el impacto que ha tenido Avatar de James Cameron en el público de Internet". 
Porque esto sí que es digno de estudio, gente pensando erróneamente hasta 3 veces que esta película no tiene el interés de nadie mientras a la vez se movilizan millones de espectadores para verlas en la gran crisis de las salas de cine.
El día que descubramos que los 4 voceros que piden Alita 2 no son el mundo real, igual los estudios también cambian su mentalidad a la hora de abordar proyectos porque creo que le están dando demasiada voz y voto a opiniones que no hacen si no dirigir la industria hacia un modelo erróneo de entretenimiento.

[hunk39]

Pues echale cuentas, desde que se estreno la primera pelicula de Star War, cuanto tiempo paso para que se formara una comunidad de fans alrededor de esta?. Y como dije en su momento, no me refiero a una peña que convierte la pelicula en una religion o secta. No, me refiero a ese fenomeno que es basicamente un grupo de fans, que no solo se limita a ir disfrazado a convenciones, si no que ademas es muy activo y tiende a crear cortometrajes, fanfics, comics o incluso videojuegos, todos por amor al arte y sin ningun lucro detras. El dia que veamos que la Avatar de Cameron tiene todo eso, sin contar los derivados oficiales, entonces si podremos afirmar que ha dejado poso cultiral.

Cuanto tiempo tiene que pasar?, nadie tiene una respuesta clara, por eso tenemos que fijarnos en este caso en lo que ha ocurrido en el pasado. El caso es que el exito o fracaso de una pelicula, no tienen porque estar relacionados. Hay producciones que fueron un fracaso en su momento y que hoy dia tiene una considerable comunidad de seguidores a su alrededor, que ha hecho muchas cosas por puro amor a esa pelicula o saga que hoy dia es de culto.

[hunk39]

AVISO PARA LOS QUE ABORREZCAIS LA IA, SI NO OS GUSTA PASAD DE LEER EL TOCHO QUE VIENE A CONTINUACION!!!. Me ha dado por preguntar a ChatGPT, lo he hecho por simple curiosidad y para ver a que conclusiones llega. Tened en cuenta una cosa, lo que expone la IA no es la realidad o verdad absoluta, es tan solo una fuente que se basa en lo que pulula en general por la red. Pero teniendo en cuenta que hoy dia, donde mas se prodigan las actividades fuertes de una comunidad de fans, alrededor de alguna franquicia o saga popular, es principalmente internet, esto nos puede servir para hacernos una idea de cual es el panorama actual

ANTE TODO TENED EN CUENTA ESTO, AUNQUE CHATGPT ES IMPERFECTO, PARA LLEGAR A ESTAS CONCLUSIONES HA TENIDO QUE BUSCARLO PREVIAMENTE DE INTERNET, POR LO QUE EN ESTE CASO, SI NOS BASAMOS UNICAMENTE EN LO QUE SE CUECE POR LA RED, SU APROXIMACION SERA BASTANTE ACERTADA. Si aun asi dudais, ahi en negritas teneis las preguntas que le hice, podeis probar a plantearlas a Deepseek u otra IA diferente, algo me dice que llegaran a conclusiones muy similares.:

Desde que se estreno la primera pelicula de Star War, cuanto tardo en formarse una comunidad activa de fans que ademas se animaba a crear sus propias historias derivadas y sin animo de lucro, haciendo sus propios relatos, comics, novelas, peliculas de bajo presupuesto o incluso videojuegos?

Desde el estreno de Star Wars: A New Hope en 1977, la formación de una comunidad activa de fans fue sorprendentemente rápida para la época. Si lo vemos por etapas, el proceso fue más o menos así:

1. 1977–1978: nacimiento inmediato del fandom
Prácticamente desde el mismo año del estreno, empezaron a surgir:

• Clubes de fans locales (sobre todo en EE. UU.).
  
• Intercambio de cartas, teorías y dibujos entre aficionados.
  
• Revistas y boletines impresos hechos por fans (fanzines).
  

Aunque al principio la creatividad era más bien comentario y análisis, ya se estaba formando una comunidad organizada.
? Tiempo transcurrido: 0–1 año

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2. 1978–1981: primeras historias y relatos no oficiales
Entre finales de los 70 y comienzos de los 80 aparecen:

• Fan fiction escrita, publicada en fanzines fotocopiados.
  
• Ilustraciones narrativas y cómics amateurs.
  
• Expansión del fandom gracias a The Empire Strikes Back (1980).
  

Estas historias ya no solo comentaban la saga, sino que creaban aventuras nuevas, exploraban personajes secundarios o inventaban otros.
? Tiempo transcurrido: ~2–4 años desde el estreno

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3. Años 80: consolidación creativa
Durante los 80:

• Los fanzines se vuelven más sofisticados.
  
• Surgen novelas cortas y cómics completos hechos por fans.
  
• Aparecen roleplays, juegos de rol en papel y campañas colaborativas.
  
• Convenciones con espacios dedicados al contenido creado por fans.
  

Aquí ya se puede hablar claramente de una comunidad creativa activa y estable, con producción constante sin ánimo de lucro.
? Tiempo transcurrido: ~5–8 años

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4. Años 90: fan films y videojuegos
Con la tecnología más accesible:

• Fan films de bajo presupuesto (cortos en VHS primero, luego digital).
  
• Mods de videojuegos (Doom, Quake, Dark Forces, Jedi Knight).
  
• Proyectos más ambiciosos hechos por equipos de fans.
  

En esta etapa el fandom creativo explota a nivel técnico.
? Tiempo transcurrido: ~15–20 años

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Resumen rápido

• Comunidad activa: casi inmediata (1 año).
  
• Creación de historias propias: 2–4 años tras el estreno.
  
• Producción organizada y constante: mediados de los 80.
  
• Películas y videojuegos de fans: años 90.
  

Conclusión
Star Wars tardó solo entre 2 y 4 años en generar una comunidad de fans que no solo consumía, sino que creaba activamente historias derivadas sin ánimo de lucro. Para estándares culturales, fue un fenómeno extraordinariamente rápido y sentó las bases del fandom moderno tal como lo conocemos hoy.

Con Star Trek cuanto tardo?

Con Star Trek el proceso fue más lento en popularidad masiva, pero más temprano y profundo en creatividad de fans que con Star Wars. De hecho, Star Trek es considerado el primer gran fandom creativo moderno.

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1. 1966–1967: fandom casi inmediato
Star Trek se estrenó en 1966 y en menos de un año ya existían:

• Cartas organizadas a la cadena NBC.
  
• Grupos de fans coordinados.
  
• Campañas activas para salvar la serie de la cancelación.
  

? Tiempo: ~1 año
? Esto ya era un fandom activo, algo inusual para la TV de la época.

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2. 1967–1969: nacimiento de la fan fiction moderna
Aquí Star Trek hace historia:

• Aparecen los primeros fanzines narrativos (Spockanalia en 1967).
  
• Fans escriben historias originales, no solo reseñas.
  
• Se exploran relaciones, mundos nuevos y dilemas morales.
  

️ Muchos historiadores del fandom consideran que la fan fiction moderna nace con Star Trek.
? Tiempo: ~1–3 años desde el estreno

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3. Finales de los 60 – años 70: comunidad creativa consolidada
Aunque la serie fue cancelada en 1969:

• El fandom no desapareció, al contrario.
  
• Se multiplican los fanzines impresos.
  
• Surgen convenciones de fans (la primera gran convención fue en 1972).
  
• Fans crean guías técnicas, cronologías y “canon” no oficial.
  

? Tiempo: ~3–6 años
? Aquí ya existe una comunidad creativa estable, autónoma y persistente.

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4. Años 70: influencia directa en el regreso oficial
Un dato clave:

• El fandom fue tan activo que forzó el regreso de Star Trek:
  • Serie animada (1973)
    
  • Película (The Motion Picture, 1979)
    

Esto es único: los fans creativos influyeron directamente en la industria.

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5. Años 80–90: expansión multimedia fan
Con la tecnología accesible:

• Fan films en Super 8 y VHS.
  
• Juegos de rol, novelas amateur.
  
• Mods y videojuegos creados por fans.
  
• Producción escrita mucho más abundante que en Star Wars durante esa época.
  

? Tiempo: 15–25 años, pero sobre una base ya muy sólida.

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Comparación directa con Star Wars
Aspecto
Star Trek
Star WarsInicio del fandom
~1 año
~1 año
Fan fiction narrativa
1–3 años
2–4 años
Fandom tras cancelación
Se fortalece
No aplica
Influencia en obras oficiales
Muy alta
Moderada
Origen del fandom moderno
Sí
No

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Conclusión clara

• Star Trek tardó solo entre 1 y 3 años en generar una comunidad que creaba activamente historias propias.
  
• Fue más temprana, más literaria y más organizada que la de Star Wars.
  
• Sin Star Trek, el concepto moderno de fan fiction y fandom creativo probablemente no existiría tal como lo conocemos.
  

Si quieres, puedo:

• Compararlo con Tolkien o Doctor Who
  
• Explicar por qué Star Trek generó tanto fan fiction
  
• Analizar cómo influyó el perfil intelectual de la serie
  

Ahora extrapolemos esto con la trilogia Avatar de James Cameron, desde que se estreno la primera pelicula y en el tiempo que han tardado en estrenarse la segunda y la tercera. Ya deberia de haberse formado alguna comunidad activa de fans que cree sus propios relatos, jueos de rol, videojuegos o incluso fan films de bajo presupuesto?. Se tiene constancia de que se hayan hecho estos productos derivados hechos por fans en la actualidad?

Avatar es un caso muy interesante precisamente por lo distinto que es frente a Star Wars y Star Trek.
Voy por partes y luego doy una conclusión clara.

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1. Línea temporal básica de Avatar

• Avatar (2009)
  
• Avatar: The Way of Water (2022) → 13 años después
  
• Avatar 3 (Fire and Ash) → 2025
  

Es decir:

• 16 años desde la primera película
  
• 13 años de “vacío narrativo oficial” entre la 1ª y la 2ª
  

Si extrapolamos desde Star Wars o Star Trek, sí, en teoría debería haberse formado una comunidad creativa fuerte hace mucho tiempo.
Pero en la práctica… no ocurrió de la misma manera.

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2. ¿Debería existir ya un fandom creativo activo?
Según precedentes históricos:

• Star Trek: 1–3 años
  
• Star Wars: 2–4 años
  
• Harry Potter: 1–2 años
  
• Doctor Who: casi inmediato
  

? Avatar tuvo tiempo de sobra para desarrollar:

• Fan fiction
  
• Juegos de rol
  
• Fan films
  
• Mods o videojuegos fan
  

Pero no lo hizo de forma significativa ni visible.

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3. ¿Existe constancia real de creaciones de fans de Avatar?
? Fan fiction
Sí existe, pero:

• Volumen bajo comparado con otras franquicias.
  
• Muy disperso.
  
• Poco influyente culturalmente.
  
• Rara vez expande el mundo de forma ambiciosa (mucho romance, self-insert, o relatos muy breves).
  

En plataformas como AO3 o FanFiction.net, Avatar nunca alcanzó masa crítica.

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? Juegos de rol (RPG)

• Existen algunos sistemas fan-made, normalmente:
  • Adaptaciones de D&D
    
  • Sistemas narrativos muy simples
    
• No hay comunidades activas grandes ni campañas longevas conocidas.
  

Nada comparable a Star Trek, Star Wars o incluso universos más pequeños.

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? Videojuegos hechos por fans

• Prácticamente inexistentes como proyectos relevantes.
  
• No hay mods famosos, engines propios, ni juegos fan terminados de cierta ambición.
  
• Esto es llamativo, porque el mundo de Pandora se presta mucho al videojuego.
  

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? Fan films
Este es el punto más claro:
? NO existe una escena relevante de fan films de Avatar.
Razones:

• Dificultad técnica extrema (Na’vi, entornos, CGI).
  
• Sin actores humanos “baratos” que sustituyan alienígenas.
  
• Coste de producción altísimo incluso para algo amateur.
  

A diferencia de Star Wars (trajes, espadas láser) o Star Trek (uniformes, puentes).

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4. ¿Por qué Avatar no generó un fandom creativo fuerte?
Aquí está la clave.
1️⃣ Mundo espectacular, pero poco “habitable” creativamente
Pandora es:

• Visualmente impresionante
  
• Culturalmente interesante
  
• Pero muy cerrado narrativamente
  

No hay:

• Espacios cotidianos reconocibles
  
• Roles fáciles de ocupar por fans
  
• Gran variedad de facciones con identidad propia
  

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2️⃣ Falta de continuidad durante 13 años
El vacío entre 2009 y 2022 fue letal:

• Sin series
  
• Sin novelas regulares
  
• Sin expansión narrativa constante
  

Los fandoms creativos necesitan alimento continuo.

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3️⃣ Control autoral muy fuerte
James Cameron mantiene:

• Canon muy cerrado
  
• Poca delegación creativa
  
• Pocas zonas grises para explorar sin “romper” el mundo
  

Esto desincentiva la creación fan expansiva.

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4️⃣ Experiencia más “cinematográfica” que “participativa”
Avatar funciona como:

• Evento visual
  
• Experiencia inmersiva pasiva
  

No como:

• Universo de juego
  
• Sandbox narrativo
  
• Mundo para “vivir dentro”
  

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5. Comparación directa
Franquicia
Tiempo para fandom creativo
Estado actualStar Trek
1–3 años
Muy activo
Star Wars
2–4 años
Muy activo
Harry Potter
1–2 años
Muy activo
Avatar
15+ años
Débil / fragmentado

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Conclusión clara

• Sí, Avatar ya debería haber generado un fandom creativo fuerte, según cualquier precedente histórico.
  
• En la práctica, no lo ha hecho de forma significativa.
  
• Existen creaciones de fans, pero:
  • Son escasas
    
  • Poco visibles
    
  • No forman una comunidad cohesionada
    
  • No influyen culturalmente
    

? Avatar es un fenómeno popular y comercial, pero no un gran generador de cultura fan creativa, al menos hasta ahora.

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Mirando al futuro
Si Avatar 3–5:

• Introducen más culturas
  
• Amplían conflictos
  
• Crean personajes secundarios icónicos
  
• O llegan con series derivadas
  

Entonces podría surgir un fandom creativo tardío, pero ya no sería espontáneo: sería inducido.

Pero Avatar si ha tenido novelas, comics y videojuegos oficiales. Esto no basto para incentivar a sus potenciales fans a crear sus propias historias derivadas, se entiende que un fan film seria muy complicado de hacer, pero igual se podrian hacer cortos animados de bajo presupuesto, por ejemplo usando Source Maker o Blender, tambien podrian hacerse comics, novelas y un largo etc. A dia de hoy hay nada de eso?

Avatar sí tuvo durante estos años novelas, cómics y videojuegos oficiales, y además herramientas técnicas accesibles (Blender, Source Filmmaker, Unreal). En teoría, eso debería haber sido más que suficiente para detonar creatividad fan.
La pregunta correcta no es “¿podía haberse hecho?”, sino “¿se hizo realmente, y en qué escala?”.
La respuesta corta es:

Sí existe creación fan de Avatar hoy en día, pero es escasa, fragmentada, poco visible y sin masa crítica.
No hay una escena creativa reconocible, solo iniciativas aisladas.

Voy por partes y con matices.

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1. Fan fiction escrita: existe, pero nunca explotó
Qué hay

• Relatos cortos y medianos.
  
• Mucho enfoque en:
  • Romance
    
  • OC integrados en clanes Na’vi
    
  • Continuaciones muy locales de la película 1 o 2.
    

Qué NO hay

• Sagas largas influyentes.
  
• Autores fan “referenciales”.
  
• Debates de canon derivados de fan works.
  
• Reinterpretaciones fuertes del mundo.
  

? Nunca alcanzó masa crítica.
Incluso en el pico post-2009 y post-2022, el crecimiento fue tímido y efímero.
Esto es muy distinto a Star Wars o Trek, donde los fans empezaron a escribir para “arreglar”, expandir o reinterpretar el universo.

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2. Cómics fan: existen, pero son raros
Sí hay:

• Fan art secuencial (tiras, páginas sueltas).
  
• Pequeños webcómics abandonados.
  
• Diseños de clanes alternativos, fauna o Na’vi OC.
  

Pero:

• Muy pocos proyectos largos.
  
• Casi ningún cómic fan terminado de más de 1 capítulo.
  
• Mucha estética, poca narrativa sostenida.
  

? El cómic fan de Avatar no pasó de la fase experimental.

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3. Animación fan (Blender, SFM, Unreal): casi inexistente
Este es uno de los puntos más reveladores.
Técnicamente:

• Sí hay modelos Na’vi hechos por fans.
  
• Sí hay pruebas de rigging y renders.
  
• Sí hay tests de selva, criaturas, armas.
  

En la práctica:

• Casi no hay cortos animados narrativos completos.
  
• La mayoría son:
  • Pruebas técnicas
    
  • Reels personales
    
  • Cinemáticas sin historia
    

¿Por qué?

• Modelar y animar Na’vi es mucho más complejo que humanos.
  
• La selva bioluminiscente exige mucho trabajo visual.
  
• El listón visual impuesto por Cameron es brutalmente alto: los fans se sienten “mal” si no alcanzan cierto nivel.
  

? Muchos proyectos mueren antes de contar una historia.

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4. Juegos de rol y videojuegos fan: el gran ausente
Juegos de rol

• Hay hacks de sistemas genéricos.
  
• PDFs caseros de pocas páginas.
  
• Proyectos no mantenidos ni jugados a largo plazo.
  

Nunca apareció:

• Un sistema fan dominante.
  
• Una comunidad rolera estable de Avatar.
  

Videojuegos fan

• Prácticamente ninguno terminado.
  
• No hay equivalentes a:
  • Mods totales
    
  • Fangames narrativos
    
  • Proyectos colaborativos duraderos
    

Esto es muy llamativo porque Pandora parece ideal para videojuegos, pero la energía creativa nunca cuajó.

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5. Entonces… ¿por qué ni siquiera con material oficial?
Aquí está la clave de fondo.
1️⃣ El material oficial no invitaba a apropiación
Las novelas y cómics:

• Expandían detalles
  
• Cerraban huecos
  
• Reforzaban el canon
  

Pero no abrían espacios “jugables” para el fan:

• Pocas zonas ambiguas
  
• Poco “rellena este hueco tú”
  
• Mucho control autoral
  

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2️⃣ Avatar propone contemplación, no participación
El fandom creativo suele surgir cuando el espectador piensa:

“Yo podría vivir aquí / ser esto / contar otra versión”

Avatar provoca más:

“Esto es precioso, pero es su mundo, no el mío”

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3️⃣ Falta de personajes “adoptables”
No hay:

• Arquetipos fáciles de reinterpretar
  
• Personajes secundarios con vida propia
  
• Roles que el fan pueda ocupar sin romper el mundo
  

En Star Wars puedes ser:

• Un contrabandista cualquiera
  
• Un Jedi menor
  
• Un oficial imperial
  

En Avatar, todo gira alrededor de un conflicto central muy específico.

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6. Respuesta directa a tu pregunta

¿A día de hoy hay relatos, cómics, animaciones o juegos fan de Avatar?

️ Sí, existen.
No forman una comunidad creativa sólida.
No tienen continuidad, influencia ni visibilidad.
Son:

• Proyectos aislados
  
• Esfuerzos individuales
  
• Iniciativas que rara vez superan la fase inicial
  

? Avatar no fracasó técnicamente como fandom, fracasó culturalmente como espacio de apropiación creativa.

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Conclusión final
Incluso con:

• Novelas oficiales
  
• Cómics
  
• Videojuegos
  
• 15 años de tiempo
  
• Herramientas accesibles
  

Avatar no generó un ecosistema fan creativo comparable a otras franquicias.
No porque “no se pudiera”,
sino porque el mundo de Avatar no invita a ser continuado por otros, sino admirado desde fuera.

EDIT: Para contrastar, yo mismo he planteado esta pregunta a Deepseek, en donde reconoce que si que ha habido un repunte significativo tras la segunda pelicula de Avatar, pero la conclusion es basicamente la misma que la de ChatGPT, si que hay una cominidad de fans que crean sus propias historias, pero es muy reducida y no ha sido tan rapida. Hasta Star Trek, que se consolido en un momento en donde no existia internet, tuvo una comunidad muy activa de fans en apenas uno o dos años. En Avatar, se han empezado a dar ahora fanfics, pero el problema que tiene esta trilogia es que como bien dicen todo su ecosistema se reduce a un enorme planeta y no hay personajes lo suficientemente carismaticos como para inspirar a gente con ganas de contar sus propias historias dentro del mismo lore:

El caso de Avatar es fascinante y constituye un gran contrapunto a los modelos de Star Wars y Star Trek, precisamente por la enorme brecha temporal entre películas y la naturaleza del universo creado.

Vamos a analizarlo con los mismos parámetros:
La Paradoja de Avatar (2009-2022)

Hipótesis: Tras el éxito masivo de Avatar (2009), la película más taquillera de la historia por más de una década, y con más de 12 años de espera para la secuela, uno esperaría una comunidad fan creativa exuberante, similar a la de Star Wars en los 80.

Realidad: La comunidad creativa fan de Avatar ha sido históricamente muy limitada, especialmente en comparación con su impacto comercial. Estas son las razones y el estado actual:

1. El "Síndrome del Universo Hermético":

Propiedad Intelectual Férrea: James Cameron y Lightstorm Entertainment han mantenido un control muy estricto sobre la propiedad intelectual. A diferencia de la política permisiva inicial de Lucasfilm o Paramount, nunca hubo una "era de la inocencia" donde se alentaran o toleraran abiertamente los fan films o derivados expansivos.

Ausencia de "Sandbox" Narrativo: Star Wars y Star Trek ofrecían galaxias abiertas con cientos de planetas, especies, facciones y periodos históricos por explorar, dejando "huecos" en el canon que los fans pudieran llenar. El universo de Avatar en 2009 se centraba casi exclusivamente en Pandora, los Na'vi y la RDA. Era un ecosistema narrativo rico pero cerrado y muy específico, con menos espacios obvios para que la imaginación fan se desplegara sin chocar con el canon planeado por Cameron.

2. Falta de "Personajes para Shipear" y "Momentos de Fandom":

Star Wars y Star Trek están impulsados por el carisma y las relaciones entre personajes (Han/Leia, Kirk/Spock, etc.) que generan infinitas historias alternativas, "shipping" y exploración de dinámicas. La historia de Jake y Neytiri en Avatar es una línea argumental completa y cerrada (el héroe que se transforma y elige un bando). Ofrece menos ganchos para la especulación romántica o las "missing scenes" que alimentan la fan fiction.

3. La Dificultad Tecnológica:

Crear un fan film de Avatar significaba, hasta hace poco, intentar replicar los efectos visuales de vanguardia que son la seña de identidad de la franquicia. Mientras que un fan film de Star Trek o Star Wars se puede hacer con uniformes caseros y sets de cartón, recrear un Na'vi convincente requiere un nivel de CGI/motion capture inalcanzable para la mayoría de fans. Esto suprimió drásticamente la rama del fan film.

¿Se ha formado una comunidad creativa? Sí, pero tardía y de nicho.

Tras el estreno de Avatar: El sentido del agua (2022), hemos visto un repunte significativo en la actividad fan creativa, por varias razones:

Expansión del Universo: La segunda película introdujo nuevos clanes, nuevas criaturas, nuevos escenarios (el arrecife) y nuevos personajes jóvenes (los hijos de Jake, Spider, los Metkayina). Esto abrió por fin ese "sandbox" narrativo que faltaba.

Dinámicas Relacionales Nuevas: Las complejas relaciones entre los hijos de Sully, su integración en un nuevo clan, y el personaje de Spider, crearon nuevos conflictos y posibilidades para el "shipping" y la especulación (por ejemplo, Lo'ak y Tsireya, o la tensión entre Kiri y Spider).

Confirmación de una Saga Larga: La comunidad sabe ahora que hay un plan de 5 películas, lo que da sentido a invertir tiempo en teorías y creaciones propias.

¿Qué se está haciendo actualmente? Se tiene constancia de:

Fan Fiction: Es el área más activa. En plataformas como Archive of Our Own (AO3) y FanFiction.net, el número de fics de Avatar se ha disparado desde diciembre de 2022. Los géneros más populares giran alrededor de los personajes jóvenes, historias alternativas ("¿Y si Jake no hubiera traicionado a los Na'vi?") y, cada vez más, "shipping".

Arte y Cómic Digital: Una comunidad muy fuerte en plataformas como Twitter, Tumblr, Instagram y DeviantArt. Los fans crean ilustraciones, cómics web (webcomics) y memes de alta calidad. El estilo visual único de Pandora es una gran inspiración para los artistas.

Juegos de Rol (Roleplay): Existen comunidades activas en Discord y Twitter donde los usuarios interpretan a personajes originales (OCs) o canon en el universo de Avatar, creando historias colaborativas.

Videojuegos y Mods: Es el área más débil.

El juego oficial Avatar: Frontiers of Pandora (2023) ha generado contenido de fans (gameplays, reviews).

Existen mods para juegos como The Sims 4 (creando personajes Na'vi y decorando entornos de Pandora) y, de manera más ambiciosa, para Minecraft (con modpacks que intentan recrear la flora y fauna).

No hay un equivalente a los grandes proyectos de fan films o juegos independientes como en Star Wars o Star Trek, debido a la barrera técnica.

Conclusión Extrapolada:

Tiempo de Formación: Siguiendo el modelo, la primera película (2009) no generó una comunidad creativa robusta a pesar de su éxito, debido a los factores estructurales mencionados. La verdadera chispa creativa comparable a la de otros fandoms no se encendió hasta 13 años después, con el estreno de la segunda película en 2022.

¿Por qué ahora? Porque El sentido del agua finalmente proporcionó los ingredientes necesarios: un universo expandido, un elenco joven con dinámicas relacionales complejas, y la promesa de un futuro narrativo a largo plazo.

Tipo de Creación Predominante: A diferencia de Star Trek (fanzines físicos) o Star Wars (fan films), la creatividad fan de Avatar es abrumadoramente digital y se centra en el arte 2D y la escritura (fan fiction), saltando casi por completo la fase "analógica" y la del fan film de acción real, debido a las barreras tecnológicas y al control de la IP.

En resumen: Sí, finalmente se está formando una comunidad activa y creativa de fans de Avatar, pero su perfil es el de un fandom del siglo XXI: nativo digital, centrado en plataformas de arte y ficción escrita, y que ha necesitado de la expansión narrativa de una secuela (13 años después) para encontrar su verdadero impulso creativo, a diferencia de los fandoms clásicos que nacieron de la escasez o la defensa de su obra.

[Naxeteeee]

 No, me refiero a ese fenomeno que es basicamente un grupo de fans, que no solo se limita a ir disfrazado a convenciones, si no que ademas es muy activo y tiende a crear cortometrajes, fanfics, comics o incluso videojuegos, todos por amor al arte y sin ningun lucro detras. El dia que veamos que la Avatar de Cameron tiene todo eso, sin contar los derivados oficiales, entonces si podremos afirmar que ha dejado poso cultiral.

Esto es de traca, las redes están llenas de fanfics y cortos de Pretty Woman o Love Actually, me he pasado 15 veces el juego de Pulp Fiction y sus secuelas y no hay día que no me cruce con gente que acude a convenciones disfrazados de E.T. como buenas películas que han dejado poso cultural.

Por otro lado, girito de guión, mira lo que dice aquí tu amada IA si buscas "películas con mayor poso cultural a lo largo de la historia del cine":

[hunk39]

A ver @Naxeteeee sigues sin entenderlo, Avatar es una franquicia "comercial", no es el poso cultural al que tu quieres apelar con la definicion que has puesto, Avatar no deberia de ser de nicho por sus aspiraciones a la hora de llegar a grandes masas. No es equiparable a casos como 2001 o Pulp Fiction, que si, que sin duda tambien han dejado un poso cultural, joder son peliculas jodidamente referenciadas sin duda. Pero no son peliculas que sirven para alimentar la imaginacion de los fans, son peliculas mas de fenomeno de culto, tienen un poso cultural diferente.

Y no, no amo la IA, la uso para casos convenientes como este en donde ni tu ni yo podemos decir a ciencia cierta cuantos años deben de pasar para que una "franquicia comercial" genere un amplio abanico de fans que a su vez generen contenidos derivados que van mucho mas lejos de la simple "prosa escrita" o el fanfic.

Y en este sentido la IA me ha servido para llegar a unas conclusiones obvias que no tuve en cuenta. Si Avatar no ha sido capaz de generar un grupo de fans considerable que ademas sea capaz a su vez de crear cosas como cortometrajes o largometrajes, ya sean animados o de imagen real, videojuegos, comics o incluso mods de videojuegos. Es pura y llanamente porque su mundo es demasiado contenido y carece de personajes carismaticos.

Ni que decir, que hay que tener mucha paciencia como para dedicarse a hacer un cortometraje animado, que sea capaz de estar a la altura del virtuosismo visual de una produccion tan apabullante a nivel de efectos especiales. Avatar de James Cameron, es en esencia demasiado basica, demasiado simple como para generar un universo que sea realmente fascinante. Es fascinante mas por su apartado visual y ya esta. 

Ademas que si te lo planteas....no creo que sea muy atractivo ir disfrazado de Navi a una convencion de la Comicom, que no digo que por ahi ronde algun excentrico que sea capaz de hacerlo, solo digo que no resulta lo suficiente interesante para la mayoria a la que le gusta disfrazarse de sus persoajes de ficcion favoritos. Los Navi y su cultura, tienen su aquele, pero no son atractivos ni carismaticos.

EDIT: Y por cierto, fenomeno cultural no es lo mismo que "poso cultural", Avatar de Cameron, sin duda han sido un fenomeno cultural por como lo ha reventado en las salas de cine y lo que ha supuesto en avance de efectos especiales. Es algo que nadie duda, pero no es a lo que me referia en este hilo, que es basicamente "el legado cultural que se refleja a traves de una gran cantidad de fans que a su vez crean obras derivadas", en definitiva, me referia a ese tipo de fenomenos culturales que "inspiran despues a una enorme legion de fans a seguir creando historias derivadas de esa obra que les apasiona"

[mike2112]

Creo que había que plantear el debate a lo mejor desde el punto de vista de lo que pretende Cameron con las películas.
Si quiere ganar dinero lo ha conseguido.
Si quería desarrollar una nueva técnica pues también, pero me extraña es que no bajen los costes de la tercera con respecto a la segunda teniendo en cuenta el recicalaje de elementos.
Si lo que quería era maravillarte con un mundo nuevo el objetivo creo que lo ha logrado a medias. Recuerdo haberle visto en alguna entrevista diciendo que Pandora no era cómo Star Wars y que habría más desarrollo de cada bioma, cosa que en la primera y segunda es verdad, pero es algo que he visto echar en falta sobre la tercera, la falta dedesarrollo de un nuevo bioma. Si la idea era desarrollar un universo extraterrestre creible lo logra, pero creíble y apasionante me parecen dos cosas diferentes. La fauna no está mal, pero tampoco es que vea una pasión desmedida por ello en general. 

Puede ser porque la tercera se centra más en los personajes, por lo general creo que ahora veo más fan-arts e interés por los personajes en general y creo que la gente está más interesada en ellos, y diría que en esta tercera sí que se medio atreve a llevarlos por caminos interesantes aunque no los desarrolle del todo. 
Si lo que pretende es venderte todo el tema de la ecología, para mí fracasa porque venderte por una parte en el guión de la película muy anti-tecnológico cuando en sí la película está hecha en gran parte como un hito técnico pues como que queda muy raro. El mensaje está ahí para darle empaque a la película, pero no sé hasta que punto está calando realmente. 

Voy a hablar desde mi punto de vista.
No me considero hater de las Avatar de Cameron, me parecen películas bastante por encima de la media con respecto a otros blockbusters, tienen cosas que me gustan son sinceras sin pizca de ironía, no tira de los típicos actores que se ven hasta la náusea y a pesar de que se pasa con la duración , no se me hacen excesivamente largas. No rueda mal acción, aunque creo que no la dosifica tan bien y acaba hasta cansando. Me parecen un interesante ejercio técnico(que no artístico, son cosas diferentes) y no las considero malas películas para nada, . 

Ahora bien, no me considero fan tampoco. Para mi ser fan de algo implica querer conocer lo que te gusta en mas detalle y que haya escenas que quieras verte una y otra vez. De las series y películas que me gustan suelo verme escenas concretas de vez en cuando. 

Con Avatar eso no me pasa, considero que no están mal en conjunto, pero no veo escenas concretas que me digan algo especial. 

De las cosas que soy fan inlcuso de las que no lo soy, soy capaz de abstraerme y decir que tienen cierto elemento está bien incluso si en conjunto no me entusiasma porque creo que hay ciertas cosas que son objetivas.

Por ejemplo este año que KPOP demon-hunters vaya a ganar el premio a mejor película animada es algo con lo que no estoy de acuerdo(no es porque la película tenga nada malo en sí, pero me parece una opción demasiado "fácil"), pero aún así creo que "Golden" es un temazo y puedo entender porque le gusta a la gente.
Y ahora que saco el tema de las canciones, creo que es algo que le falta a Avatar, todas las películas míticas tienen que tener un propio tema musical característico propio, las bandas sonoras ayudan muchísimo en el imaginario colectivo. 

Lo resumiría en que creo que hay una diferencia entre que te guste algo y que te entusiasme.

 Porque por lo demás no me parece una saga que destaca ni para bien ni para mal, la última de los tres tiene mejor tratamiento de los personajes y cada vez les veo más fans, la cosa puede ir por ahí. Diría que técnica aparte lo que te venden es la experiencia de Pandora en sí, que puede ser, pero no la comparto, es un mundo que me parece creíble, pero no especialmente interesante aunque eso lo digo de una forma muy subjetiva.

[Naxeteeee]

Ademas que si te lo planteas....no creo que sea muy atractivo ir disfrazado de Navi a una convencion de la Comicom, que no digo que por ahi ronde algun excentrico que sea capaz de hacerlo, solo digo que no resulta lo suficiente interesante para la mayoria a la que le gusta disfrazarse de sus persoajes de ficcion favoritos. Los Navi y su cultura, tienen su aquele, pero no son atractivos ni carismaticos.

Te iba a contestar a todo pero es que no sé qué decir cuando he visto este penúltimo párrafo porque es tremendo, ahora resulta que la gente no hace cosplay si parecen ridículos o no son atractivos y ahí debe de residir la clave de por qué Avatar no ha tenido tanta trascendencia en el público aún arrasando tres veces en taquilla.

En fin, yo me abajo aquí, tenemos conceptos muy diferentes de lo que es "impacto cultural" (y de otras cosas) y como ya te he dicho en otras ocasiones, tienes un cacao mental bastante importante confundiendo directores, películas, actores, fechas y ahora por lo que veo también confundes conceptos y tienes poca comprensión lectora.

[manuwar]

Ademas que si te lo planteas....no creo que sea muy atractivo ir disfrazado de Navi a una convencion de la Comicom, que no digo que por ahi ronde algun excentrico que sea capaz de hacerlo, solo digo que no resulta lo suficiente interesante para la mayoria a la que le gusta disfrazarse de sus persoajes de ficcion favoritos. Los Navi y su cultura, tienen su aquele, pero no son atractivos ni carismaticos.

Te iba a contestar a todo pero es que no sé qué decir cuando he visto este penúltimo párrafo porque es tremendo, ahora resulta que la gente no hace cosplay si parecen ridículos o no son atractivos y ahí debe de residir la clave de por qué Avatar no ha tenido tanta trascendencia en el público aún arrasando tres veces en taquilla.

En fin, yo me abajo aquí, tenemos conceptos muy diferentes de lo que es "impacto cultural" (y de otras cosas) y como ya te he dicho en otras ocasiones, tienes un cacao mental bastante importante confundiendo directores, películas, actores, fechas y ahora por lo que veo también confundes conceptos y tienes poca comprensión lectora.

¿Que no qué?

https://www.google.com/search?client=fir...=767&dpr=1

[manuwar]

Y ahora que saco el tema de las canciones, creo que es algo que le falta a Avatar, todas las películas míticas tienen que tener un propio tema musical característico propio, las bandas sonoras ayudan muchísimo en el imaginario colectivo. 

Avatar sí que tiene un tema musical principal muy notorio, compuesto por James Horner, que suena en todos los trailers y de manera recurrente a lo largo de las tres películas. Aunque comparte algunas notas con el tema de 'Titanic' (Horner era un maestro del reciclaje), a mí me gusta mucho y siempre que veo imágenes de 'Avatar' es fácil que me venga a la mente o lo silbe.

[mike2112]

Vale, admito que en eso es mi culpa por no fijarme. Recuerdo que el tema de Titanic me "encajaba" más, quiero decir, a lo mejor la banda sonora también tiene calidad, pero está peor usada?. Recuerdo haberla apreciado más en Titanic, capaz de ser culpa mía solo y ya está.

Como en todo lo respectivo a esta saga aunque a mi no me capte al 100% tampoco voy a decir que no pueda tener fanáticos. Aunque me gustaría saber exáctamente qué parte destacan o si gusta en general y ya está. Algún youtuber explicando la parte de explicación física del viaje Interestelar sí me he encontrado. Si busco a lo mejor hay algún biólogo entusiasmado con Pandora, pero sigo pensando que el gran objetivo a parte del tecnológico era venderte el mundo y en teoría, debería haber más entusiasmo con Pandora como mundo, flora y fauna, más allá del 3D en sí.

Sí que me he encontrado gente destacando a algún arco de los personajes en la tercera, a parte de la rule 34 de Varang.

[hunk39]

Creo que había que plantear el debate a lo mejor desde el punto de vista de lo que pretende Cameron con las películas.
Si quiere ganar dinero lo ha conseguido.
Si quería desarrollar una nueva técnica pues también, pero me extraña es que no bajen los costes de la tercera con respecto a la segunda teniendo en cuenta el recicalaje de elementos.
Si lo que quería era maravillarte con un mundo nuevo el objetivo creo que lo ha logrado a medias. Recuerdo haberle visto en alguna entrevista diciendo que Pandora no era cómo Star Wars y que habría más desarrollo de cada bioma, cosa que en la primera y segunda es verdad, pero es algo que he visto echar en falta sobre la tercera, la falta dedesarrollo de un nuevo bioma. Si la idea era desarrollar un universo extraterrestre creible lo logra, pero creíble y apasionante me parecen dos cosas diferentes. La fauna no está mal, pero tampoco es que vea una pasión desmedida por ello en general. 

Puede ser porque la tercera se centra más en los personajes, por lo general creo que ahora veo más fan-arts e interés por los personajes en general y creo que la gente está más interesada en ellos, y diría que en esta tercera sí que se medio atreve a llevarlos por caminos interesantes aunque no los desarrolle del todo. 
Si lo que pretende es venderte todo el tema de la ecología, para mí fracasa porque venderte por una parte en el guión de la película muy anti-tecnológico cuando en sí la película está hecha en gran parte como un hito técnico pues como que queda muy raro. El mensaje está ahí para darle empaque a la película, pero no sé hasta que punto está calando realmente. 

Voy a hablar desde mi punto de vista.
No me considero hater de las Avatar de Cameron, me parecen películas bastante por encima de la media con respecto a otros blockbusters, tienen cosas que me gustan son sinceras sin pizca de ironía, no tira de los típicos actores que se ven hasta la náusea y a pesar de que se pasa con la duración , no se me hacen excesivamente largas. No rueda mal acción, aunque creo que no la dosifica tan bien y acaba hasta cansando. Me parecen un interesante ejercio técnico(que no artístico, son cosas diferentes) y no las considero malas películas para nada, . 

Ahora bien, no me considero fan tampoco. Para mi ser fan de algo implica querer conocer lo que te gusta en mas detalle y que haya escenas que quieras verte una y otra vez. De las series y películas que me gustan suelo verme escenas concretas de vez en cuando. 

Con Avatar eso no me pasa, considero que no están mal en conjunto, pero no veo escenas concretas que me digan algo especial. 

De las cosas que soy fan inlcuso de las que no lo soy, soy capaz de abstraerme y decir que tienen cierto elemento está bien incluso si en conjunto no me entusiasma porque creo que hay ciertas cosas que son objetivas.

Por ejemplo este año que KPOP demon-hunters vaya a ganar el premio a mejor película animada es algo con lo que no estoy de acuerdo(no es porque la película tenga nada malo en sí, pero me parece una opción demasiado "fácil"), pero aún así creo que "Golden" es un temazo y puedo entender porque le gusta a la gente.
Y ahora que saco el tema de las canciones, creo que es algo que le falta a Avatar, todas las películas míticas tienen que tener un propio tema musical característico propio, las bandas sonoras ayudan muchísimo en el imaginario colectivo. 

Lo resumiría en que creo que hay una diferencia entre que te guste algo y que te entusiasme.

 Porque por lo demás no me parece una saga que destaca ni para bien ni para mal, la última de los tres tiene mejor tratamiento de los personajes y cada vez les veo más fans, la cosa puede ir por ahí. Diría que técnica aparte lo que te venden es la experiencia de Pandora en sí, que puede ser, pero no la comparto, es un mundo que me parece creíble, pero no especialmente interesante aunque eso lo digo de una forma muy subjetiva.

A los primeros puntos que mencionas, Cameron tenia claramente una ambicion, no solo tecnica, si no tambien de cara a crear su propio universo cinematografico. A parte de obviamente hacer una pelicula que llenara las salas de cine ofreciendo puro espectaculo visual, todo el tema que se tuvo que inventar para hacer que la tecnologia de las gafas en 3D no cansaran a la vista, denotan claramente esa intencion de querer ofrecer un espectaculo visual y una historia y universo que fueran lo suficientemente interesantes. En todo lo que respecta a llenar salas de cine e innovar a nivel de efectos visuales, la duda ofende. En cuanto a lo de crear un universo que resultara interesante...eso ya que cada cual saque sus conclusiones.

En cualquier caso, el objetivo inicial de este hilo era cuestionarse, como despues de tantos años, esta franquicia no ha llegado a tener ese "legado cultural", lo llame impacto en el titulo pero en el fondo me referia a esto, que si han logrado tener otras sagas cinematograficas que tambien buscaban ser espectaculares y comerciales?. Porque resulta contradictorio que siendo un exito de taquilla tan evidente, por otro lado no tenga ese calado emocional y estimulante que invita a que potenciales fans "hagan sus propias manualidades". Eso es lo que a mi en principio me extrañaba, y al final parece ser que hay una respuesta a la que he llegado, si gracias a tirar de IA, y es que sencillamente esta franquicia es mas que nada espectaculo visual.

 Si, tiene su lore, tiene su propio mundo...pero este mundo esta tan contenido y encapsulado y encima tiene unos personajes tan poco carismaticos y tan poco interesantes, que sencillamente no hacen que vuele la imaginacion. Es un universo visualmente espectacular y bastante detallado, pero no lo suficiente como para "inspirar" a crear historias derivadas en base a este.

 Y si, tu mismo lo dices, hay ecosistemas y biomas muy imaginativos, que resultan tangibles. Puede que en ese sentido gane a cualquier mundo visto en Star War, pero un bioma o ecosistema elaborado no basta. Hacen falta personajes que de verdad te interesen, que te apasionen. No tienen porque ser un equivalente a Han Solo o Darth Vader, ni un teniente Spok...simplemente currate un personaje como lo fue la Elen Ripley de Aliens, o el Kyle Reese de Terminator, conio hasta los personajes de Abyss eran mas interesantes si cabe.

 Y es que demas tambien esta el tema de los dialogos y conversaciones, de Terminator 1 y 2, Aliens, Abyss, Mentiras Arriesgadas...hasta Titanic, seguro que mas de uno recuerda alguna frase realmente memorable. Podemos decir lo mismo con alguna de las entregas de Avatar?

 Y no cito a Alita porque eso seria hacer trampas, me encanta la obra original...al menos la parte en donde era realmente una buena historia de ciencia ficcion y Cyberpunk, y la pelicula dirigida por Rodrigez es tremendamente fiel en cuanto a lore, personaje e historia, me es memorable porque ya vengo de leerme la obra original. Aunque es curioso como esta pelicula, gusto tanto como para incentivar a algunos para tratar de hacer que la secuela fuera posible.

[hunk39]

Ademas que si te lo planteas....no creo que sea muy atractivo ir disfrazado de Navi a una convencion de la Comicom, que no digo que por ahi ronde algun excentrico que sea capaz de hacerlo, solo digo que no resulta lo suficiente interesante para la mayoria a la que le gusta disfrazarse de sus persoajes de ficcion favoritos. Los Navi y su cultura, tienen su aquele, pero no son atractivos ni carismaticos.

Te iba a contestar a todo pero es que no sé qué decir cuando he visto este penúltimo párrafo porque es tremendo, ahora resulta que la gente no hace cosplay si parecen ridículos o no son atractivos y ahí debe de residir la clave de por qué Avatar no ha tenido tanta trascendencia en el público aún arrasando tres veces en taquilla.

En fin, yo me abajo aquí, tenemos conceptos muy diferentes de lo que es "impacto cultural" (y de otras cosas) y como ya te he dicho en otras ocasiones, tienes un cacao mental bastante importante confundiendo directores, películas, actores, fechas y ahora por lo que veo también confundes conceptos y tienes poca comprensión lectora.

A ver @Naxeteeee te quedas con lo que te interesas y no pareces hacer el minimo esfuerzo de cara a entender a donde quiero llegar, lo del tema del cosplay es solo uno de tantos ejemplos que pongo, igual faltaba aclarar que lo ponia un poco en plan coña, pero el tema no esta solo en lo que he dicho del Cosplay. Era solo una forma de ejemplificar medio en broma, que el universo y lore de Avatar no ha tenido el suficiente calado emocional en la gente, como para que estos se animen a crear sus propias historias, y aqui no solo me refiero a escribirlas, ya lo he dicho mil veces, no hay cortometrajes hechos por fans, no hay videojuegos, ni siquiera hay comics...HECHOS POR FANS, no me refiero a los productos oficiales.

 Si ya sabemos que al menos hay algun que otro fanfic por ahi, pero para de contar. Y lo ultimo que pones ya es en plan de tirar de falacias de hombre de paja. No, no tengo ningun cacao mental, tengo claro a que tipo de impacto cultural me estoy refiriendo y te he puesto ejemplos de sobra para que lo pilles. De hecho parece ser que eres el unico aqui que sigue sin pillarlo.

[rafaelgg]

Ademas que si te lo planteas....no creo que sea muy atractivo ir disfrazado de Navi a una convencion de la Comicom, que no digo que por ahi ronde algun excentrico que sea capaz de hacerlo, solo digo que no resulta lo suficiente interesante para la mayoria a la que le gusta disfrazarse de sus persoajes de ficcion favoritos. Los Navi y su cultura, tienen su aquele, pero no son atractivos ni carismaticos.

Te iba a contestar a todo pero es que no sé qué decir cuando he visto este penúltimo párrafo porque es tremendo, ahora resulta que la gente no hace cosplay si parecen ridículos o no son atractivos y ahí debe de residir la clave de por qué Avatar no ha tenido tanta trascendencia en el público aún arrasando tres veces en taquilla.

En fin, yo me abajo aquí, tenemos conceptos muy diferentes de lo que es "impacto cultural" (y de otras cosas) y como ya te he dicho en otras ocasiones, tienes un cacao mental bastante importante confundiendo directores, películas, actores, fechas y ahora por lo que veo también confundes conceptos y tienes poca comprensión lectora.

A ver @Naxeteeee te quedas con lo que te interesas y no pareces hacer el minimo esfuerzo de cara a entender a donde quiero llegar, lo del tema del cosplay es solo uno de tantos ejemplos que pongo, igual faltaba aclarar que lo ponia un poco en plan coña, pero el tema no esta solo en lo que he dicho del Cosplay. Era solo una forma de ejemplificar medio en broma, que el universo y lore de Avatar no ha tenido el suficiente calado emocional en la gente, como para que estos se animen a crear sus propias historias, y aqui no solo me refiero a escribirlas, ya lo he dicho mil veces, no hay cortometrajes hechos por fans, no hay videojuegos, ni siquiera hay comics...

  A ver, de la misma manera que te has precipitado cuando has hablado de que la gente no hace cosplays de "Avatar" porque manuwar ha posteado testimonios gráficos de que sí hay quien los hace, a lo mejor te precipitas con lo de que no hay fanfiction.

  Por otro lado, las características de "Avatar", siendo como es un universo que para recrearse visualmente con un mínimo de nivel requiere unos medios tecnológicos que no están al alcance de cualquiera precisamente, no la hace especialmente susceptible de ser fuente para que 3 colegas se junten y monten un cortometraje.

   Respecto a la ausencia de videojuegos y cómics hechos por fan.....La lista de películas que han tenido un impacto cultural enorme y de las que no puedes encontrar un cómic o un videojuego hecho por algún fan es enorme. Aparte de que los fangames se hacen para cubrir la inexistencia previa de estos, como por ejemplo el que hay ahí colgado para consolas de octava generación del Batman de Tim Burton, pero en el caso de "Avatar" ya existen juegos oficiales de la franquicia por un tubo.

Que conste que a mí la saga me parece un buen ejemplo de cine blockbuster por encima de la media y punto. Para mí no serán obras capitales del cine, pero de ahí a esta campaña de acoso y derribo negándole absolutamente cualquier tipo de virtud y logro me parece absurda. Como el tipo esde del canal de youtube "Agujeros de guion" que no para de sacar videos para intentar convencer a la gente de que estas películas son la mayor mierda de la Historia de la humanidad, con una obsesión comparable a la del gilipollas ese de John Doe Review y su aspereriana actitud de amor y odio hacia Zack Snyder y James Gunn.

[hunk39]

@rafaelgg  en ningun momento he dicho que no hay fanfiction y si me leeis bien tampoco niego al cien por cien que haya cosplays de Navis, lo que digo es que no son casos tan numerosos como otros en donde destacan y abundan mas. Os pongo exactamente cual fue mi comentario, que vuelvo a repetir que iba en plan medio coña, simplemente no cai en especificarlo:

Ademas que si te lo planteas....no creo que sea muy atractivo ir disfrazado de Navi a una convencion de la Comicom, que no digo que por ahi ronde algun excentrico que sea capaz de hacerlo, solo digo que no resulta lo suficiente interesante para la mayoria a la que le gusta disfrazarse de sus persoajes de ficcion favoritos. Los Navi y su cultura, tienen su aquele, pero no son atractivos ni carismaticos.

En serio esto es decir que "la gente no hace cosplays de Avatar"?, en ningun modo he sido tan absolutista, sobretodo cuando soy consciente de que en este tipo de cosas hay de todo y nunca puedes afirmarlo al cien por cien. Solo digo que en comparacion a otro tipo de cosplays, igual estos no abundan tanto porque no son tan atractivos de cara a disfrazarse, aunque admito que igual este comentario es igualmente osado al no tener ni idea sobre que es mas o menos popular dentro del mundo del cosplay.

Y si, tienes razon en que desde luego para hacer un cortometraje de Avatar se requieren unos medios que no estan al alcance de la mayoria, es algo que ya he mencionado mas atras. Pero siempre hay otras alternativas, por ahi he visto cortometrajes de gente usando blender que son una puta pasada, en donde no seria tan imposible recrear el universo de Avatar. Eso si, si se aspira a recrear tal cual el mismo universo de Pandora a traves de Blender, igual mas de uno acabaria frustrado.

En cuanto a lo que mencionas "sobre la lista de peliculas que han tenido impacto cultural y que ho han tenido comic o videojuegos de ningun tipo", igualmente ahi entramos en lo que ya hice con el caso del fenomeno cosplay. Pero estoy casi convencido que sin duda las que han sido muy comerciales y han tenido un enorme calado a nivel cultural, fijo que minimo minimo tienen algun que otro comic hecho por fans. Porque justamente hacer un comic es "lo mas facil" y lo pongo entre comillas porque eso tambien requiere su tiempo y paciencia si te lo quieres currar.

Lo que si te puedo asegurar es que los fangames, no es cierto que se hacen para cubrir la inexistencia de ciertos casos, por cierto el que citas del Batman de Tim Burton...a ver que en su momento tanto Batman como Batman Vuelve ya tuvo sus sendas adaptaciones en las consolas del momento, el que dices para consolas de octava generacion, no se si te refieres a una "demo tecnica" que sacaron hace tiempo y que solo salio en Pc. Pero vamos que para los fans que saben minimamente de creacion de videojuegos, no hay excusa, siempre que lo hagan sin animo de lucro y tengan ganas de hacer algo lo hacen, dando igual si ya esta cubierta esa necesidad o no. Alguno simplemente puede sacar un fangame porque no esta satisfecho con los videojuegos oficiales que se han hecho de la franquicia.

Y por dios, en que momento esto pretendia ser una campaña de acoso y derribo?, aqui la idea siempre fue "reflexionar", en todo momento he estado exponiendo lo que pienso sin intencion de imponerme a los demas y esto deberia de ser igual en el caso del resto. Dime en que momento he dicho que "mi palabra es ley y los demas estan equivocados"?, como puedes ver ni siquiera ha sido el caso cuando solte lo de los cosplay, es solo mi impresion personal y nada mas. Y evidentemente, algo que nunca he hecho es desviarme del debate y hacer mencion directa a la persona a la que estoy respondiendo, en un intento de desacreditarla a nivel personal, si hiciera eso estaria faltando al respeto. Ya se que eso no los ha dicho tu, lo añado porque es algo que ha pasado hace poco y solo dejo constancia de que no me parece correcto hacer eso. Si alguien no esta de acuerdo con una forma de pensar u opinion, pues lo puede dejar claro sin necesidad de recurrir a ese tipo de falacias.

Por otra parte, estas ignorando las veces que he admitido las mas que obvias virtudes y meritos de Avatar?, tengo que volver a decir que "la duda ofende" si hablamos en cuanto a los numeros que ha hecho en taquilla y lo que supuso a nivel de efectos visuales y otras tantas cosas en donde es impepinable el enorme merito que ha tenido esta franquicia?. 

Todos eso es un SI rotundo, pero en este hilo nunca pretendi reflexionar sobre obviedades, si no sobre que ha supuesto esta saga para la cultura popular, hasta que punto hay una comunidad de "fans", insisto, nada de sectas religiosas, que demuestran su pasion sobre esta saga expandiendo el universo de algun modo con historias no canonicas?. Y si, obviamente hay fanfics, pero la cosa parece quedarse ahi, en serio que no hay ni un solo comic "no oficial" al menos?, eso es lo que me cuestiono. Y todo esto me lleva a la sensacion de que hay una respuesta muy tibia de "los fans de Avatar" a la hora de animarse a crear sus propias historias dentro del mundo de Pandora.

Lo vuelvo a decir, esto es "mi opinion" personal, no una campaña de derribo ni nada que se le acerque ni remotamente, eso es exagerar mucho las cosas.

Por cierto, llevo años viendo al de Agujeros de Guion y desde mi punto de vista, este nunca ha pretendido demostrar que Avatar es objetivamente una mierda ni nada por el estilo, sencillamente su aficion es buscarle los errores a los guiones de todas las peliculas que reseña en general y ya esta. Que igual se pone algo mas agresivo con aquellas peliculas que se nota que no le han gustado nada, pero es que este señor le ha sacado agujeros a los guiones incluso de muchas peliculas que abiertamente reconoce que le gustan de toda la vida. 

Todas las peliculas tienen agujeros de guion en menor o mayor medida, eso es casi inevitable, señalar estos agujeros no hacen que la pelicula sea mejor o peor...aunque desde luego las que tienen agujeros de guion muy evidente, denotan que minimo el guion se ha hecho con bastante vagancia por parte de sus responsables.

[rafaelgg]

No se puede asegurar que no haya nadie haciendo fancomics o fangames de Avatar pero sí se puede asefgurar se que a pesar de tener in canon de solo 3 peliculas en Los que basarse, han sacado comics y videojuegos oficiales por un tubo, eso se hace porque hay demanda y ai hay demanda del público por fuerza hay impacto cultural. Es ASI de simple y lo demás es marear r la perdiz.