16-07-2024, 09:41 PM
...que por lo que veo se homenajea/ parodia/ versiona/ rebootea a sí mismo. Toma ya.
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Trailer de "The killer", la última de John Woo...
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16-07-2024, 09:41 PM
...que por lo que veo se homenajea/ parodia/ versiona/ rebootea a sí mismo. Toma ya.
17-07-2024, 12:18 PM
(Última modificación: 17-07-2024, 12:23 PM por PUNKRUNNER.)
Hace tiempo ( Manhunt, Noche de paz... aunque esta tenia su punto ) que se parodia me temo xd.
Tambien es verdad que incluso cuando empezaba su etapa en Hollywood parecian eso comparadas con las que habia hecho en China, pero tenian mas gracia/carisma como Cara a Cara ,MI2 o incluso Blanco Humano ( con esos actores... normal tambien ). Ahora es que se quedan cortas en el modo cocaine que tenian, ademas es que eran mucho mas entretenidas y miticas a su manera xd. Vamos que ni como placer culpable me valen sus ultimas. Habra que volver a ver Hervidero.
Lo último con mojo que le vi a Woo fue la versión china de Acantilado rojo. Desde entonces, el hombre está como perdido en el cómodo mundo de vivir de ser quien un día se fue. Las dos últimas las dejé sin terminar, y este refrito, cocinado más por Brian Helgeland que por él mismo, me atrae entre poco y nada. Ya la original se me hace un poco cursi de más vista hoy en día. Por suerte, siempre me quedarán Hervidero, Una bala en la cabeza y Blanco humano para revisitarlas. O incluso placerles culpables como Cara a cara o Broken Arrow.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
17-07-2024, 04:45 PM
A mí este director me ha parecido siempre uno de los globos de aires más inflados de la Historia del cine por lo que personalmente no es que crea que ha degenerado, sino que la gente ha abierto los ojos ante un tío que en el fondo es tan efectista como Tony Scott, Dominic Senna, Russel Mulcahy, o cualquier director de acción videoclipero de los 80 y 90, pero como estos eran occidentales y no venían de una cinematografía exótica como la de Hong Kong, entre los "snobs" de turno no era "cool" catalogarlos de "genios" como sí hacían con John Woo. Y a eso añadimos que entre sus principales abogados estaba Quentin Tarantino, ídolo de muchos de esos "snobs", pues se unieron el hambre con las ganas de comer.
Dentro del cine de acción de Hong Kong, el tío tenía cierto toque característico netamente suyo, en el sentido de que le daba un pequeño plus a sus cintas. Siempre ha tenido sus filias visuales, y me refiero a cosas que van más allá de las palomas, como la planificación, el uso de la cámara lenta y los travelings... Cositas pequeñas que mostraban que ahí había una persona con ciertas inquietudes que no me atrevo a calificar de "artísticas", pero sí de "estetas", por pedestres que estas fueran.
No obstante, al género de acción yo le pido sobre todo tres cosas: violencia estilizada, claridad visual y ritmo narrativo. Vamos, que no me importa comerme una fantasmada, pero sí quiero ver lo mejor posible quién le pega (o le dispara) a quién, cuáles son los efectos de ese tiro o esa hostia (a ser posible, con sangre) y además quiero pasarlo bien desde el principio hasta el final, con tan pocos tiempos muertos como sea posible. John Woo casi siempre me garantizaba las tres cosas que busco en sus pelis hongkonesas, y digo "casi" porque, precisamente, The Killer tenía momentos en los que me daban ganas de agarrarlos a él y a la ciega por la pechera mientras me ciscaba en sus respectivos muertos. Pero a lo que iba. Que, en los 80, Hong Kong estaba muy por encima del resto del mundo en lo que a rodar tiroteos y hostias se refiere. Hasta la cinta más ignota tenía peleazas, unos tiroteos estupendos y un trabajo de especialistas superlativo. Dentro de esa liga, la del cine de acción más comercial y de consumo, de videoclub, si se quiere, Woo se destacaba como un tío con un estilo propio, una estética y una forma de rodar por encima de la media; de su media, la de allí. Tiraba mucho de Peckinpah en cuanto al montaje y a rodar con un chorro de cámaras a la vez, pero destacaba. Luego ya Hollywood le sentó regular tirando a mal, porque, cuanta más pasta y cocaína tenía alrededor, peor y más ridículas le salían las cosas. Y de un tiempo a esta parte, además, comete siempre el peor de los pecados en este tipo de películas. Puede usted torcerme el culo, epatarme y exagerar las cosas tanto como quiera, pero, coño, haga el favor de no aburrir, que en este tipo de cintas es lo último que procede. Pero, vaya, que horas de entretenimiento ha regalado, el tío. John Woo no necesita ser más que lo que fue, porque sin gente como él, Ringo Lam, Corey Yuen, Raymond Leung, Tsui Hark, Frankie Chan, Yuen Woo-Ping u otros mucho más conocidos para nosotros como Sammo Hung y Jackie Chan, no habríamos tenido Blade, ni Matrix, ni El Soldado de Invierno, ni The Raid, ni la saga de John Wick, por decir algunas. Su influencia en el cine de acción occidental de los últimos treinta años es indudable. Hoy somos nosotros quienes hacemos las cosas como las hacían ellos. O lo intentamos. Y para eso hay que haber sido algo más que un Russell Mulcahy de la vida, home. Un poquito más. Solo un poquito.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
17-07-2024, 08:36 PM
(Última modificación: 17-07-2024, 09:33 PM por Raziel Monsalud.)
@Peckinpah Yo no voy a criticar en demasía al paisano porque voy justito de verle películas pero he de admitir que tiene un mérito que en su momento no era especialmente destacable pero ahora es una virtud de la hostia: las escenas con peleas se pueden seguir, cosa de la que no pueden presumir algunos "laureados" que se dedican al género de acción.
Luego está el detalle de que su influencia posterior (ya sea en forma de coreografías o "tiks") a mi no me acaba de convencer. Aunque vi todas las películas de John Wick por motivos que ya comenté en su momento, en conjunto he de decir que las coreografías de antaño me resultan menos efectistas, fantasmonas, engañifas respecto a las que trajo el cine hongkonés (el "bullet time" en concreto es un recurso que odio). Y luego está el tema "palomas" (intenté encontrar la escena en la que aparecen esas aves en la película del Código Da Vinci en internet, lástima no adjuntarlo porque fue uno de los momentos que pasé más vergüenza ajena en un cine por lo absolutamente forzado).
17-07-2024, 09:42 PM
Peckinpah, desde mi punto de vista, contribuir que hoy en día tengamos las películas de "John Wick" es más un demérito que un mérito.
No me opongo por sistema al cine de acción asiático, pero antes que con Woo me quedo con Kim Jee-woon de "El malo, el raro y el bueno" que es un tío que también tira de homenajes a un director occiedntal(Leone en lugar de Peckinpah) pero sabe hacer escenas de acción vistosas sin descuidar el contar una historia, no convierte a los personajes, en especial los villanos, en caricatura unidimensionales y sobreactuadas (Ojalá la interpretación de Dougray Scott o de cualquier villano de Woo en sus cintas asiaticas o americanas fuera la mitad de contenida que la de "el Malo" Lee Byung-Hu en esa cinta) y no cae en la cursilería nivel diabetes (Cada vez que recuerdo la escena final de Travolta en "Cara a cara" cuando se reencuentra con su familia, se me sube el azúcar en la sangre).
@Raziel Monsalud y @rafaelgg, creo que lo que os pasa a ambos es que el género de acción más puramente visual y coreográfico, lo que viene siendo el de tiros y hostias a la hongkonesa de toda la vida, no es que os vaya mucho en general.
Os entiendo, porque está bastante vacío de contenido y esto es un poco como la música o la comida. Hay quien prefiere el patún-pa-tun, quien prefiere el ritmo de doble bombo acompañado de guitarra afilada y quien no considera que nada compuesto después del siglo XIX sea música de verdad. Los hay veganos y los hay que opinan que el mejor pescado del mundo es el cochinillo asado. Cuestión de gustos, colores y sabores. Pero a veces ayuda poner las cosas en su contexto. Honor, plomo y sangre, también conocida como Un mañana mejor II, por más que sea una precuela de la I. Estamos en 1988. La furia. La pólvora. La hemoglobina. Los tíos trajeados. El caos perfectamente coreografiado. Cuatro años antes de que Tarantino plagiase City on Fire (1987), de Ringo Lam, que tiene al mismo prota que esta: Chow Yun-Fat. Nada de inspiración. Nada de homenaje. Plagio, Quentin, no me jodas. P-l-a-g-i-o. Os garantizo que en aquella época pillabas esto en un videoclub y lo flipabas. Era como mezclar las pelis de Jackie Chan con el tiroteo final de Grupo salvaje. Un glorioso desparrame. Contexto, decía. El año anterior, Hollywood está haciendo Jungla de cristal y Arma letal. Walter Hill ha sentado las bases del género de "acción policial" de esa década y la siguiente en 1982, con Límite: 48 horas. En aquella película, la acción yanqui se rodaba así: Todo mucho más clásico y contenido. Si me preguntáis a mí, os diré que tanto la primera jungla como la primera Arma letal como esta de arriba son películas netamente superiores a cualquiera de las de Woo. Pero también disfruto un montón con las otras. Los chinos, con menos restricciones sindicales y una cantera de especialistas en artes marciales y acrobacias muy superior a la americana, vieron una veta de mercado y la explotaron. Mientras Mel Gibson se peleaba de aquella manera con Gary Bussey en Navidad, ellos estaban haciendo cosas como esta. Iron Angels (1987): Lo que viene siendo una peli de Kung-Fu contemporánea, vamos. Lo que hizo John Woo fue mezclar eso con la balística. Y se dio en llamar al "subgénero" Gun-Fu, una mezcla de las coreografías del cine de artes marciales más tradicional con las armas de fuego. Vuelvo al tema de antes. En este tipo de pelis, el placer está en mirar, no en pensar ni en seguir un argumento. Que algunas lo tienen, ojo, pero no suele ser lo fundamental. Es como ver el cine de Buster Keaton. Uno lo aprecia por lo que se hace en pantalla y por cómo se hace. Porque el cine puede ser argumento, pero también movimiento. No en vano, en el arranque de John Wick 2, una de las pantallas de fondo está proyectando una película de Keaton mientras Keanu revienta masillas. Un homenaje y también una declaración de intenciones. Lo que me lleva de vuelta al tema de la influencia de John Woo... A Michael Bay se le puso dura viendo el primer video de este post, seguro. Ahí están Bad Boys y, sobre todo, Bad Boys 2 para demostrarlo. Sus imitadores, como Simon West, tiraron de los mismos tics para hacer cosas como Con-Air o Los mercenarios 2. Antoine Fuqua, uno de los últimos realizadores más o menos especializados en acción que quedan, debutó en Hollywood con Asesinos de reemplazo, una versión yanquificada de de una peli de John Woo, con Gun-Fu incluido. Y con Chow Yun-Fat de prota. Gun-Fu había a patadas (nótese el ingenioso juego de palabras, digno de Espinof) en Matrix, que se llevó de coreógrafo y director de acción a Yuen Wo-Ping, un chino; o en su copia de Mercadona, Equilibrium, protagonizada por un Christian Bale prebatman. Gun-Fu es, esencialmente, lo que tiene para ofrecer la saga John Wick: puro trabajo de especialistas en rodar la acción por la acción. Y Gun-Fu mezclado con cine de persecución europeo es, también, lo que Luc Besson planteaba en la saga de Transporter, sin la cual Jason Statham no sería hoy quien es, que tenía a Corey Yuen (especialista, coreógrafo, acto y director) detrás de las cámaras en las escenas de hostias. Es decir, que el estilo de Woo en concreto y el de Hong-Kong en general se exportó, se copió y se normalizó en occidente a diversos grados y en diferentes medios, cómic y videojuego incluidos. Tuvo una influencia que todavía hoy perdura hasta cierto punto. Ahí tenemos a Thor repartiendo estopa como Tyler Rake, que ya va enfilado hacia la tercera entrega. No digo que sea la polla, ni que le tenga que gustar a todo el mundo. Para eso están los géneros, los sabores y la personalidad de cada cual. Solo digo que un Russell Mulcahy (o inserte su director random a placer) no te hace esto: Porque ni el propio Woo ha vuelto a hacerlo, ni en Hollywood ni en su puta casa. ![]() Más allá de eso, pues... claro que os entiendo, insisto. No a todo el mundo le gustan las mismas cosas. Y es la salsa de la vida, porque si todo fuera sudor, cerveza y Heavy Metal acabaría resultando aburrido hasta para mí. Cierro comentando que me parece curioso el ejemplo de Kim Jee-Woon, porque su caso es tremendamente parecido al de Woo. Un tío que estaba haciendo cosas la mar de interesantes en su país de origen (en este caso, Corea del Sur) hasta llamar la atención en Hollywood. Y resulta que se va para allá, hace una cosa que ta bien pero no lo peta como se esperaba con una estrella local (cambie Van Damme por Chuache en El último desafío)... solo para volver a casa y no terminar de (re)encontrar el mojo. Algo se pierde cuando los mercados y las culturas se mezclan, supongo. Porque lo cierto es que a Jee-Wong no le ha dado tiempo a dejar influencia alguna. También entiendo eso. Eres un extranjero, y te llegan el Travolta, el Cage o el Chuache de turno, con sus flipadas farloperas, sus egos, sus gilipolleces de estrella puras y duras. Miras el fajo de billetes que te van a pagar. Piensas en el chocho que puede ser imponerte un poco en tu silla de director y te dices a ti mismo: "Coge la pasta y tira palante, neno, que el Carrières du cinema no da para comprar mansiones". Perdón por la chapa.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
18-07-2024, 08:28 PM
(Última modificación: 18-07-2024, 09:01 PM por Raziel Monsalud.)
(18-07-2024, 07:27 PM)Peckinpah escribió: @Raziel Monsalud y @rafaelgg, creo que lo que os pasa a ambos es que el género de acción más puramente visual y coreográfico, lo que viene siendo el de tiros y hostias a la hongkonesa de toda la vida, no es que os vaya mucho en general. He de decir que en mi caso en concreto el tema del cine de hostias oriental nunca me acabó de llegar (por otra parte soy un defensor a muerte de "Operación Dragón", no intenten que sea consecuente con mis propias fobias, la mitomanía de niño es lo que tiene). Y sin embargo el cine oriental en general he de decir que a pesar de mi desconocimiento me gusta bastante (y en algunos casos incluso diría que mucho) gracias que muchos de los títulos que he visionado consiguen algo que me agrada mucho: que me sorprendan. Tanto el drama histórico, el cine criminal/ yakuzas o de terror tienen algún detalle que me hacen sonreír y pensar: "Vale, esto no me lo esperaba". Pero la acción oriental, puffff, se me hace pesadita. Recuerdo especialmente cuando vi las dos primeras partes de "Ong Bak": soy el primero en admitir que Tony Jaa es la hostia pero de verdad que no me quedé con ganas de ver la tercera. La acción frenética, espectacular y colorida puede fliparme 5 minutos, pero al cabo de un rato me empacha a pesar de que reconozca sus méritos. Y en este sentido prefiero la acción occidental (el fragmento de 48 horas está muy bien pero joder, te pasaste al extremo opuesto ) ya que soy bastante partidario de que cualquier narración del tipo que sea necesita sus tiempos (incluso pausas, que Buster Keaton también sabía usarlas y si hacía una película que fuera acrobacia tras acrobacia constante la hacía cortita).Y no pidas perdón por tus tochos. A mi me ha resultado muy didáctico y por eso van mis gracias y mis positivos.
18-07-2024, 08:45 PM
El final de Better Tomorrow II es insuperable. Ese caos, ese descontrol. Eso no te lo hacía en la época ninguna película americana. Ni te lo hacen ahora las películas de John Wick con su repetitiva acción coreografiada y su cutre sangre digital.
'Hervidero' la vi en un viaje escolar en bus cuando tenía once o doce años o una cosa así. No había visto nada igual en mi vida, aunque en el bus hubo más risas que asombro. Los profesores no hicieron ningún ademán de quitar la película xDDDDD. Otros tiempos.
18-07-2024, 11:25 PM
Muy lucido tu comentario Peckinpah, totalmente de acuerdo con lo que debe de haber variedad y que no a todos nos tiene que gustar lo mismo.
Por añadir algo a lo que he dicho. Una de las cosas que más me molesta de una parte de la cinefilia que por esnobismo eleva a la categoría de arte la serie "B" de Hong Kong Corea o Taiwán, es el doble rasero. Esa misma gente es la que eleva a los altares películas que tú mismo reconoces que suelenn ser todo estilo y bastante escasas de contenidos, son los mismo que cuando in director "mainstream" de Hollywood como. James Cameron estrena su película, les falta tiempo para criticar la superficialidad del guion, sometiendo a la película a un escrutinio forense buscando la más mínima pega y siendo superpuntillosos. Aunque lo cierto es que muchos ya le ponen a la película el adjetivo "superficial" sin esperar al visionado de esta. Es un absurdo doble rasero de ponerle pegas a algo porque viene del Hollywood comercial y ser mucho más condescendientes con otros títulos porque vienen de cinematografías alternativas Pasa como cuando la peña usa el aviso de "lens falte" en sus películas pare críticar a J.J. Abraa, como director pero nadie dice nada al respecto con Zack Snyder que yo dirías que abusa de ese latiguillo estético aún más+ Si no le crees busca la escena del la persecución del Batmovil en "BvS" y cuenta los. "lens flares".
@Raziel Monsalud, entiendo y comparto también ese fervor hacia Operación Dragón, porque funciona como un cúmulo de muchas cosas que molan puestas juntas. Es una mezcla de oriente y occidente, cuenta con un prota que en ese momento se erigía como la encarnación viva del carisma, inicia ella sola un subgénero (el de torneos), sazona todo con un puntito pulp (James Bond, el Fu-Manchú de Sax Rohmer, etc.) que le sienta como Dios y tiene ese ambiente único, ese sabor a «no he visto nunca algo como esto», que no volvió a repetirse. Además, en lo que a la forma de rodar las escenas de acción se refiere, es más tradicional; menos Hong-Kong.
Puro icono. Siempre que escribo uno de estos tochos pido perdón, porque no puedo evitar sentirme un poco cuñao. No es mi intención en absoluto, y, de hecho, si escribo estas cosas es porque me gusta compartir la especia y me ayuda a entenderme a mí mismo, como persona y como espectador. Estos intercambios me enriquecen, y me encantaría que enriquecieran a alguien del mismo modo. Quizá me excedí con el ejemplo de Walter Hill, sí. Vamos con algo que mencioné ayer, del 87 y más movido. Mucho más presupuesto. Varias localizaciones. Persecuciones, tiros, coches. No son un montón de tíos metidos dentro de una habitación, una casa, un almacén, echando mano de todo el mobiliario y todo lo que encuentran para enriquecer las escenas. Pero sigue siendo menos desparramante que la secuencia de Un mañana mejor 2 en todo. Creo que, en esos años, en Hollywood, solo Verhoeven entendía la violencia del mismo modo cafre, exagerado y desprejuiciado. Por cierto: qué buena es la música de Michael Kamen aquí, y qué bien corría Mel Gibson por entonces. @rafaelgg, es que, sobre todo, me considero un tío disfrutón. Para mí el cine es un entretenimiento. Ni quiero que me culturice (y, a pesar de ello, me ha culturizado un huevo a lo largo de los años), ni tengo la pretensión de sentar cátedra sobre nada, porque para eso están los tertulianos de la tele generalista y los politicastros. El doble rasero cultureta lo podemos encontrar ahora también en eso que se ha dado en llamar terror elevado. Siempre va a haber alguien que diga que lo que a él le gusta es lo mejor, porque le gusta a él y los demás somos gilipollas. En los ambientes frikis y los de mi trabajo he conocido gente así a patadas. Algunos incluso hacen de ello un modo de vida, porque crearse un discurso y un personaje ayuda a ser reconocido, en cierto modo. Pero también está bien. Ellos tienen su camino, yo el mío y cada uno el suyo. La vida es diversidad. ![]() A mí me gustan cosas muy peregrinas y muy diferentes entre sí, por motivos todavía más difíciles de explicar. Hoy me veo Braindead, tu madre se ha comido a mi perro, mañana Doce hombres sin piedad, pasado me meto una del Zatoichi de los sesenta y al otro me estoy partiendo el ojete con la trilogía del Conetto. Estos días, antes de irme a dormir, me estoy metiendo un capitulito del Sherlock Holmes de Granada TV, y qué disfrute más cojonudo, oiga. ¿Mañana? Pues yo qué sé. Igual El pasajero de la lluvia de René Clément, porque me apetece disfrutar de los guapísima que estaba Marlène Jobert, o la nueva de los simios, que me está mirando con ojos de deseo. ¿Me hace eso mejor o peor que nadie? Para nada. Lo importante es gozar un poco cada día con las pequeñas cosas que nos hacen felices. @manuwar, nosotros íbamos al colegio en bus todos los días (era un colegio caro de curas y estaba en las afueras de la ciudad) y en invierno, cuando empezábamos a ser pesados, nos ponían Contacto sangriento. Imagina todos los asientos llenos de una horda de pequeños vándalos gritando ¡Kumite!, ¡Kumite!, ¡Kumnite!
Soy una puta, pero una puta muy cara.
19-07-2024, 12:54 PM
19-07-2024, 05:39 PM
(19-07-2024, 12:25 PM)Peckinpah escribió: @Raziel Monsalud, entiendo y comparto también ese fervor hacia Operación Dragón, porque funciona como un cúmulo de muchas cosas que molan puestas juntas. Es una mezcla de oriente y occidente, cuenta con un prota que en ese momento se erigía como la encarnación viva del carisma, inicia ella sola un subgénero (el de torneos), sazona todo con un puntito pulp (James Bond, el Fu-Manchú de Sax Rohmer, etc.) que le sienta como Dios y tiene ese ambiente único, ese sabor a «no he visto nunca algo como esto», que no volvió a repetirse. Es que es una película tan buena dentro que lo ofrece que los homenajes que se le hacen 20 años después consiguen dar la sensación de que era profeta de lo que vendría después, particularmente en los videojuegos. Porque esta escena es puro "Mortal Kombat" antes de que existiesen el primer videojuego de tortas más primitivo:
20-07-2024, 11:36 AM
(Última modificación: 20-07-2024, 11:37 AM por PUNKRUNNER.)
Iba a comentar una de artes marciales/wuxia que vi hace meses y me encanto ( A Touch of Zen ) y resulta que murio hace unos dias Cheng Pei-Pei que salia en otra del mismo director ( King Hu / Bebe Conmigo ) que me vi tambien hace poco.
DEP. ![]()
@PUNKRUNNER, muy buenas ambas. No me había enterado de lo de Pei-Pei. Los años son escobas que barren hacia la fosa. Cachislamar.
Soy una puta, pero una puta muy cara.
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