El pollo Disney/Marvel: salseo de ayer, hoy y mañana.

[Leto83]

Menudas formas más estúpidas de quemar billetes como si no hubiera un mañana. Y todavía se preguntarán por qué andan con millonadas en números rojos XD.

[PUNKRUNNER]

Crisis en Marvel: planes de respaldo de Jonathan Majors, nuevas tomas de 'The Marvels', resurrección de los Vengadores originales y más problemas revelados.


En septiembre pasado, un grupo de creativos de Marvel , incluido el jefe del estudio Kevin Feige, se reunieron en Palm Springs para el retiro anual del estudio. La mayoría de los años, la vibra habría sido de confianza, incluso arrogante, dado que la principal marca de superhéroes, propiedad de Disney desde 2009, ha rehecho el negocio del entretenimiento a su imagen.  

Pero esta ocasión estuvo plagada de angustia: todos en Marvel se estaban recuperando de una serie de decepciones en la pantalla, un escándalo legal que involucraba a una de sus estrellas más importantes y preguntas sobre la viabilidad de la ambiciosa estrategia del estudio para extender la marca más allá de las películas al streaming. El tema más apremiante que se debatió en el retiro fue qué hacer con Jonathan Majors , el actor que estaba preparado para llevar la siguiente fase del Universo Cinematográfico de Marvel pero que en cambio se dirige a un juicio de alto perfil en Nueva York a finales de este mes. por cargos de violencia doméstica. El actor insiste en que es la víctima, pero el daño a su reputación y la posibilidad de perder el caso han obligado a Marvel a reconsiderar sus planes de centrar la siguiente fase de su serie entrelazada de secuelas, spin-offs y series en torno al personaje villano de Majors. Kang el Conquistador. 


En la reunión en Palm Springs, los ejecutivos discutieron planes de respaldo, incluido el cambio hacia otro adversario del cómic, como Dr. Doom. Pero hacer cualquier cambio conllevaría sus propios dolores de cabeza: Majors ya tenía una gran presencia en el MCU, incluso como antagonista que roba escenas en “Ant-Man and the Wasp: Quantumania” de febrero. Y se ha posicionado como la próxima gran novedad de la franquicia en esta temporada de “Loki”, particularmente en el final, que se transmite el 9 de noviembre y coloca a Kang como la estrella titular de una cuarta película de “Avengers” en 2026   .


"Marvel está realmente jodida con todo el ángulo de Kang", dice uno de los principales negociadores que vio el episodio final de "Loki". “Y no han tenido la oportunidad de reescribir hasta hace muy poco [debido a la huelga de la WGA]. Pero no veo un camino para seguir adelante con él”. 
Más allá de la mala prensa para Majors, el grupo de expertos de Marvel también está lidiando con el lanzamiento en noviembre de “ The Marvels ”, una secuela del éxito de taquilla de 2019 “Captain Marvel” que ha estado plagada de largas refilmaciones y ahora parece improbable que no decepcione en taquilla. 
 
Todo esto es un giro de fortuna sin precedentes para una compañía que ha disfrutado de una serie casi ininterrumpida de éxitos desde que comenzó a producir sus películas de forma independiente con “Iron Man” de 2008. Esa racha tremendamente rentable culminó con el éxito de 2.800 millones de dólares de “Avengers: Endgame” de 2019, un récord para el estudio que ha ganado casi 30.000 millones de dólares en 32 películas. 

Replicar ese tipo de fenómeno nunca es fácil. Sin embargo, la fuente de los problemas actuales de Marvel se remonta a 2020. Fue entonces cuando la pandemia de COVID marcó el comienzo de un mandato para ayudar a impulsar el precio de las acciones de Disney con un torrente interminable de contenido de Marvel interconectado para la incipiente plataforma de streaming del estudio, Disney+. Según el plan, nunca habría una interrupción en la tarifa de superhéroes, ya sea con una película en los cines o una nueva serie de televisión transmitiéndose en un momento dado.  

Pero el consiguiente tsunami de spandex resultó ser algo demasiado bueno, y las exigencias de producir tanta programación pusieron a prueba el aparato de Marvel. Además, la necesidad de desentrañar una historia entrelazada en tantos programas, películas y plataformas dispares creó una narrativa confusa que desconcertó a los espectadores.  
“La máquina Marvel estaba produciendo una gran cantidad de contenido. ¿Llegó al punto en que había demasiado y estaban quemando a la gente con los superhéroes? Es posible”, dice el analista de Wall Street Eric Handler, que cubre Disney. “Cuanto más se hace, más difícil es mantener la calidad. Intentaron experimentar con la incorporación de algunos personajes nuevos, como Shang-Chi y Eternals, con resultados mixtos. Con presupuestos tan grandes como estos, se necesitan jonrones”.  


“The Marvels”, que se estrena en cines el 10 de noviembre, tendrá dificultades para hacer pasar la pelota más allá del cuadro, al menos para los estándares descomunales de Marvel. La película, que costó 250 millones de dólares y en la que Brie Larson retoma su papel de Capitana Marvel, se espera que se estrene entre 75 y 80 millones de dólares, muy por debajo de los 185 millones de dólares que “Doctor Strange in the Multiverse of Madness” recaudó a nivel nacional en su primer fin de semana. el año pasado.  
 
Dirigida por Nia DaCosta, “The Marvels” une a la heroína de Larson con dos aliados superpoderosos, Monica Rambeau de Teyonah Parris (presentada en la serie de Disney+ de 2021 “WandaVision”) y Kamala Khan de Iman Vellani (vista por primera vez en la serie de 2022 “Ms. Marvel” ). Pero en lugar de aprovechar el éxito de “Capitana Marvel”, este movimiento resultó en cuatro semanas de nuevas tomas para darle coherencia a una historia enredada.   

Luego, las cejas volvieron a levantarse cuando DaCosta comenzó a trabajar en otra película mientras “The Marvels” todavía estaba en posproducción: la cineasta se mudó a Londres a principios de este año para comenzar a preparar su drama de Tessa Thompson “Hedda”. (Un representante de DaCosta se negó a hacer comentarios). 
"Si estás dirigiendo una película de 250 millones de dólares, es un poco extraño que el director se vaya cuando faltan unos meses para el final", dice una fuente familiarizada con la producción. 
La fecha de estreno de “The Marvels” también se retrasó dos veces, una para intercambiar lugares con “Quantumania”, que se consideró más avanzada, y otra vez cuando su debut cambió de julio a noviembre para darles a los realizadores más tiempo para retocar. Pero ese tiempo extra no necesariamente ayudó. En junio, Marvel, que tradicionalmente sólo solicita comentarios de los empleados de Disney y sus amigos y familiares, tomó la medida inusual de realizar una proyección de prueba pública en Texas. El público dio a la película críticas mediocres.   

Pero Marvel nunca ha estado en el negocio de ser promedio. "El verdadero superpoder de Kevin, su genio, siempre ha estado en la postproducción y en conseguir películas y asegurarse de que terminaran bien", añade la fuente. "En estos días, está disperso". (Feige se negó a hacer comentarios para esta historia). 


Feige no es la única persona que muestra signos de tensión. Todo el batallón de efectos visuales de Marvel, incluidos el personal y los proveedores, está luchando por mantener el ritmo de un flujo interminable de producciones. En febrero pasado, cuando aparecieron los créditos en el estreno mundial de “Quantumania”, la conmoción recorrió el Regency Village Theatre en Westwood por un CGI de mala calidad. "Había al menos 10 escenas en las que los efectos visuales se habían añadido en el último minuto y estaban desenfocados", dice un veterano agente de poder que estuvo allí. “Fue una locura. Nunca había visto algo así en toda mi carrera. Todo el mundo hablaba de ello. Incluso los hijos de los ejecutivos hablaban de ello”. 

El cambio de calendario con “The Marvels” había dejado a la secuela de “Ant-Man” en aprietos, retrasando su cronograma de posproducción en cuatro meses y medio. Las películas de Marvel son conocidas por llegar hasta el último momento, dada la capacidad de Feige “para hacer espuma en la pista y aterrizar un avión de esa manera”, dice un ejecutivo familiarizado con cómo opera la compañía. Pero este nivel de inacabado no tenía precedentes y se notaría en críticas mordaces cuando se inauguró la tienda con un presupuesto de 200 millones de dólares 11 días después del estreno. Los críticos no fueron los únicos consternados. Hartos de las jornadas de 14 horas y sin horas extras, los trabajadores de Marvel VFX votaron unánimemente a favor de sindicalizarse en septiembre, lo que desató una tendencia en toda la industria. 
“El año 2023 fue la gota que colmó el vaso”, dice la excoordinadora asistente de efectos visuales de Marvel Studios, Anna George, quien compareció ante el Caucus Laboral del Congreso el 19 de octubre para testificar sobre los plazos y las condiciones de trabajo insostenibles del estudio. “El salario y las largas jornadas en Marvel fueron la razón por la que tuvimos que iniciar nuestro proceso de sindicalización allí. Las condiciones eran completamente insostenibles”.  

Se decía que los altos mandos de Disney, incluido el recién regresado CEO Bob Iger, estaban apopléticos por los problemas de efectos visuales de Marvel. Un mes después de la debacle del estreno de “Quantumania”, la guillotina cayó sobre Victoria Alonso, quien supervisó la producción física, la postproducción, los efectos visuales y la animación del estudio. Si bien la razón citada para su abrupto despido fue su papel no autorizado como productora ejecutiva de la
película nominada al Oscar “Argentina, 1985”, los conocedores dicen que Disney estaba indignada porque el control de calidad de sus producciones de Marvel estaba cayendo en picado, particularmente en el segmento televisivo en constante expansión. frente. El estancamiento de los efectos visuales había sido evidente durante algún tiempo, con algunos efectos finales para series de Disney+ como “WandaVision” y “She-Hulk: Attorney at Law” insertados después de su debut en streaming. Que Alonso estuviera ocupada promocionando su proyecto de arte mientras Roma ardía ciertamente no sentó bien al liderazgo de Disney. (El abogado de Alonso dice que su cliente no puede hacer comentarios).

Pero algunas fuentes internas sugieren que Alonso fue un chivo expiatorio y señalan los problemas de efectos visuales de “She-Hulk” como un síntoma de una podredumbre más profunda, es decir, una falta de supervisión en el desarrollo del guión.

 En el arco original de “She-Hulk”, un flashback de la transformación de la estrella Tatiana Maslany en su personaje de Hulk no tuvo lugar hasta el Episodio 8, el penúltimo episodio. Pero después de que el grupo de expertos de Marvel vio las imágenes, se dio cuenta de que la escena debía ocurrir en el episodio piloto para que el público pudiera ver más de la historia de fondo del personaje desde el principio. Eso significó que el equipo de VFX tuvo la tarea de arreglar el desorden en la postproducción.


"Los llamados efectos visuales malos que vemos se deben a guiones a medias", dice una persona involucrada en "She-Hulk". “Esa no es Victoria. Ese es Kevin. E incluso por encima de Kevin. Esas cuestiones deberían abordarse en la preproducción. La línea de tiempo no permite que los ejecutivos de Marvel se sienten con el material”.


Mientras tanto, Marvel estaba sangrando dinero, con un solo episodio de "She-Hulk" que costó unos 25 millones de dólares, eclipsando el presupuesto de un episodio de la última temporada de "Game of Thrones" de HBO, pero sin una explosión similar del Zeitgeist. El estreno de la serie en agosto de 2022 en el Teatro El Capitán presagiaba lo que vendría seis meses después en el estreno de “Quantumania”: los efectos especiales de “She-Hulk” estaban desenfocados en múltiples escenas.

Hay señales de que la avalancha de productos está llevando a la gente a desconectarse. “No estoy preparado para considerarlo una caída permanente. Pero según los números que acompañan a los podcasts de Marvel, los artículos basados en Marvel, los amigos que hacen cobertura de videos basados en Marvel, todos estos números son significativamente bajos”, dice Joanna Robinson, coautora del bestseller del New York Times “MCU: The Reign of Marvel Studios”, escritor y locutor de podcasts en The Ringer. “La calidad está sufriendo. En 2019, en el apogeo, si pones 'Marvel Studios' delante de algo, la gente decía: 'Oh, esa marca significa calidad'. Esa asociación ya no existe porque ha habido muchos proyectos que se sentían a medias y poco cocinados”. 



A medida que aumentan las críticas públicas, Feige está cancelando guiones y proyectos que no funcionan. Caso en cuestión: el reinicio de “Blade”. Con Mahershala Ali firmado para el papel homónimo de vampiro, las cosas parecían prometedoras para una fecha de lanzamiento en 2023. Pero el proyecto pasó por al menos cinco escritores, dos directores y un cierre seis semanas antes de la producción. Una persona familiarizada con las permutaciones del guión dice que la historia en un momento se transformó en una narrativa dirigida por mujeres y llena de lecciones de vida. Blade quedó relegado al cuarto protagonista, una idea extraña teniendo en cuenta que el estudio tenía a bordo al dos veces ganador del Oscar, Ali.  


En medio de informes de que Ali estaba listo para retirarse por cuestiones de guión, Feige volvió a la mesa de dibujo y contrató a Michael Green, el escritor nominado al Oscar por “Logan”, para comenzar de nuevo. Se especula que el estudio está buscando hacer la película, ahora programada para 2025, con un presupuesto de menos de 100 millones de dólares, una desviación de la estrategia de grandes gastos de Marvel. 

Con Iger reconociendo públicamente las desventajas de un exceso de Marvel TV que “diluyó el enfoque y la atención”, los guardianes del imperio del cómic están considerando algunas medidas dramáticas. Las fuentes dicen que ha habido conversaciones para traer de vuelta a la pandilla original para una película de “Avengers”. Esto incluiría revivir Iron Man de Robert Downey Jr. y Black Widow de Scarlett Johansson, quienes fueron asesinados en “Endgame”. (Eso no debería ser un obstáculo: en los cómics, los personajes queridos a menudo mueren, solo para resucitar gracias al poder de cosas como el multiverso). Pero el estudio aún no se ha comprometido con la idea, si es que Si pudiéramos traer de vuelta a esos actores, no sería barato. Las fuentes dicen que el salario inicial de Downey Jr. por “Iron Man 3” fue de alrededor de 25 millones de dólares.  


¿Eso resolverá el problema de los Majors de Marvel? Cuando el actor de “Quantumania” fue arrestado en marzo, los ejecutivos de Disney insistieron en que podían darse el lujo de jugar a esperar y ver qué pasaba, dado que no se esperaba que “Avengers: The Kang Dynasty” comenzara a filmarse hasta principios de 2024. Pero entonces Majors fue despedido en rápida sucesión por sus publicistas y gerentes. (Sigue siendo un cliente de WME, la agencia donde aterrizó después de que CAA se separó de él, antes del arresto, por su “conducta brutal” hacia el personal, dice una fuente. CAA se negó a hacer comentarios) . Las víctimas de Majors comenzaron a cooperar con la Oficina del Fiscal del Distrito de Manhattan. Luego, antes de una audiencia clave en octubre, los medios de comunicación, incluido Variety , obtuvieron un expediente judicial que hacía referencia a un incidente policial en Londres que involucró a Majors y que llevó a su exnovia a buscar atención médica. Para complicar aún más las cosas, la exnovia también trabajó en “Quantumania” como entrenadora de movimiento, y el incidente de Londres tuvo lugar mientras Majors estaba filmando la temporada 2 de “Loki”. El 25 de octubre, un juez de Nueva York denegó la moción de Majors para desestimar el caso, lo que asegura que el actor será juzgado a finales de noviembre. Su equipo legal está intentando mantener sellado parte del material del caso. 
Una fuente del estudio señala que, independientemente de los problemas legales del actor, Marvel ya había considerado alejarse de una fase liderada por Majors debido al desempeño en taquilla de “Quantumania”, que tendrá dificultades para obtener ganancias. "Hizo que la gente se detuviera dado que 'Quantumania' no aterrizó exactamente", dice la fuente. (El 27 de octubre, Disney eliminó otra película de Majors, “Magazine Dreams” de Searchlight, del calendario de estrenos).

Refundir Majors también es una opción, como lo hizo Feige cuando reemplazó a Terrence Howard en “Iron Man 2” con Don Cheadle. De hecho, Marvel no tiene miedo de cambiar de dirección, incluso después de hacer anuncios llamativos. “Armor Wars” se presentó por primera vez como una serie y ahora se está desarrollando como una película, mientras que el impulso del estudio para adaptar el cómic “Inhumans” a una película generó titulares, pero ahora está inactivo. (La ahora desaparecida Marvel Television montó una serie de televisión “Inhumans” en 2017 que duró una temporada en ABC).

Aún así, hubo un punto brillante en 2023: “Guardianes de la Galaxia Vol. 3”, que se convirtió en la mayor atracción del año para Marvel con 845 millones de dólares en todo el mundo. El hecho de que fuera dirigida por James Gunn, el tipo que ahora dirige sus rivales DC Studios, no pasó desapercibido para nadie.

"Con Marvel, solía ser lo más cercano a una garantía que se podía conseguir", dice Paul Dergarabedian, analista de taquilla de Comscore. “Así que tenía sentido apostar por todos los presupuestos. 'Guardianes 3' pasó un poco por alto por el éxito que tuvo. Pero eso contaba con James Gunn y Chris Pratt, y creo que el poder de las estrellas se está volviendo más importante. Luego estuvo 'Quantummania' con 476 millones de dólares. Cualquier cantidad inferior a 500 millones de dólares se considera una decepción. Y estas expectativas tan amplias son el resultado de tanto éxito a lo largo de los años”.

La clave para revitalizar a Marvel puede estar en el arsenal de superhéroes que Disney adquirió durante la compra de 21st Century Fox en 2019. Ese acuerdo volvió a poner a varios héroes de primera línea, como los X-Men y los Cuatro Fantásticos, bajo el control del estudio. Los fanáticos ya están entusiasmados con “Deadpool 3” del próximo año, que une al mercenario con boca de Ryan Reynolds con Wolverine de Hugh Jackman, y un reinicio de “Los Cuatro Fantásticos” programado para 2025. Como beneficio adicional, las incorporaciones de Fox le dan a Feige una oportunidad. para reimaginar la franquicia “X-Men”, la misma propiedad en la que se inició cuando era un joven ejecutivo en la productora de Lauren Shuler Donner. Ahora que la huelga de la WGA ha quedado en el espejo retrovisor, Marvel ha comenzado a hablar con los escritores sobre la posibilidad de incorporar a los X-Men al MCU.

Mientras Feige se recalibra, el resto de la industria espera ansiosamente que los mejores días de Marvel no hayan quedado atrás.  
"Escribir el obituario de Marvel no sería aconsejable", dice Jason Squire, profesor emérito de la Escuela de Artes Cinematográficas de la USC y presentador de "The Movie Business Podcast". “Kevin Feige es el Babe Ruth de los ejecutivos cinematográficos y Marvel tiene el historial más rentable en la historia del cine. No hay duda."

[Greywolf]

Esto es como todo en esta vida cinéfila, tarde o temprano las modas/vigencias dejaran de estar en boca de todos para dar paso a otras modas. Lo vimos por ejemplo con el slasher de los 80, las de catástrofes de los 90 y ahora los supers  poco a poco el público empieza a dejarlo de lado ya que lo novedoso es ahora  hacer cintas sobre marcas conocidas por todos ya que ahí tenemos los casos de BARBIE, AIR o TETRIS y todo lo que vendrá después como cintas sobre el cubo de rubik o hot wheels...

Aparte claro está de que desde ENDGAME feige y compañía no han sabido darle el enfoque correcto a las siguientes fases convirtiéndolo todo en un batiburrillo de cintas y series a las que es muy fácil perderse, situación que no ocurría con las otras fases, ya que con solo seguir el hilo de las películas se veía que había una trama central que conectaba todo ( las gemas); ahora como te pierdas una serie o capítulo random a la hora de ver una peli marvel le puede generar mucha confusión a cualquiera (ejemplo monica rambeau/THE MARVELS o la serie de loki y su conexión con kang).

Yo me huelo a que como está ahora todo el tema del multiverso, intentarán marcarse un flash y harán un reinicio de todo, trayendo personajes muertos como se ha mencionado y así atraer de nuevo a la audiencia, cosa que dudo ya que la percepción que veo es que la gente, quitando a los frikizombies, esta ya bastante cansada del tema super.

[rafaelgg]

Esto es como todo en esta vida cinéfila, tarde o temprano las modas/vigencias dejaran de estar en boca de todos para dar paso a otras modas. Lo vimos por ejemplo con el slasher de los 80, las de catástrofes de los 90 y ahora los supers  poco a poco el público empieza a dejarlo de lado ya que lo novedoso es ahora  hacer cintas sobre marcas conocidas por todos ya que ahí tenemos los casos de BARBIE, AIR o TETRIS y todo lo que vendrá después como cintas sobre el cubo de rubik o hot wheels...

Aparte claro está de que desde ENDGAME feige y compañía no han sabido darle el enfoque correcto a las siguientes fases convirtiéndolo todo en un batiburrillo de cintas y series a las que es muy fácil perderse, situación que no ocurría con las otras fases, ya que con solo seguir el hilo de las películas se veía que había una trama central que conectaba todo ( las gemas); ahora como te pierdas una serie o capítulo random a la hora de ver una peli marvel le puede generar mucha confusión a cualquiera (ejemplo monica rambeau/THE MARVELS o la serie de loki y su conexión con kang).

Yo me huelo a que como está ahora todo el tema del multiverso, intentarán marcarse un flash y harán un reinicio de todo, trayendo personajes muertos como se ha mencionado y así atraer de nuevo a la audiencia, cosa que dudo ya que la percepción que veo es que la gente, quitando a los frikizombies, esta ya bastante cansada del tema super.

   Lo de hacer un "The Flash" y traer personajes muertos no es garantía de nada de ido a dos aspectos: 1) Downy, Johansson y compañía van a exigir unas cantidades descomunales de dinero 2) Estos actores son ya alrededor de de ads y media más viejos y ya les va a costar contactar con la audiencia actual.

[manuwar]

¿Jonathan Majors robaescenas en Ant-Man? Equisdé. Pero si no vale ni pa tomar por culo, ni él ni la película. Y en la temporada 2 no sé, pero en la primera de Loki estaba ridículo.
Que lo vendan como lo más de esta nueva saga es para mearse de risa, y si fuese blanco ya os digo yo que hacía tiempo que estaba fuera.

En cuanto a ese supuesto retorno de los vengadores originales, huele a desesperación, aunque ya hace un buen tiempo que se viene rumoreando que tras 'Secret Wars' lo que vendrá será una suerte de reinicio que ponga fin al batiburrillo multiversal en el que se han metido. Eso si llegan.
Todo dependerá de cómo funcione 'The Marvels'. Tras los fiascos de Ant-Man y series como 'Ms Marvel' o 'Secret Invasion', si decepciona en taquilla, entrarán en modo pánico y se harán.....un DC xD xD.

Como dice el artículo aún es pronto para darles por muertos, pero está claro que la estrategia de bombardeo continuo no les ha salido como querían.

[gatorock]

Aún no he leído la noticia entera, pero prefiero meterme un picahielo en el ojo y que sigan bombardeándonos con contenidos cargados de politicas woke y verles caer lentamente que volver a ver el jeto de Rober Downey Jr. y compañía.

Y ojo, no es por que no les quiera, al revés. Pero la mayoría han terminado más o menos bien su incursión con su personaje (ejem Thor, ejem Black Widow) y recuperarles como último recurso a mí es que me da una pereza descomunal.

Yo lo que haría es un parón necesario. A lo mejor mantener algún personaje como Spiderman por reivindicar un poco la dignidad perdida y hacer un reinicio pero sin repetir personajes, en otra continuidad. 

Lo primero que haría es quitarme todo el sambenito de la política del abecedario esa e intentar generar entretenimiento de calidad, diverso e inclusivo hasta cierto punto, ok,  pero sobre todo de calidad. Si no habéis visto la última peli de South Park os la recomiendo porque en este sentido meten caña a discreción, tanto a estudios como talifanes.

Que se planteen las cosas poco a poco y con vistas a largo plazo, como lo hicieron en la fase 1, y que intenten de cero un universo X-Men con todas las garantías posibles. Y si no con mutantes, pues con Fantastic 4. Seguir en el camino en el que están lamentablemente me parece un huida hacia delante con un acantilado amenazando en el horizonte. Un Thelma y Louise total. Ellos verán...

[rafaelgg]

Traer de vuelta a Downey Jr y a sus acólitos sería un error. Joder. Que ciegos son los ejecutivos de Hollywood para no enterarse de que por muy exitoso que se aún actor en un papel, a partir de una determinada edad deja de ser un reclamo. Y mira que ha habido ejemplos: Arnold con Terminator,  Stallone con Rambo/Rocky, Tom Cruise con Ethan Hunt, Depp con la última y decepcionanteen taquilla aventura de Jack Sparrow, Harrison Ford con las dos últimas de Indiana Jones(Aunque exitosa "La calavera de cristal" ya se situaba muy por detrás de las 3 primeras en cuanto a taquilla).....

  Yo reiniciarla con el universo mutabte y rezaría porque los nuevos Charles Xavier y Wolverine sean aceptados por la audiencia, pero claro si se empeñan en traer de vuelta a Jackman en "Deadpool 3"(Y a sus 55 años no se yo si sigue siendo un reclamo).

  Empezar con "Los 4 fantásticos" no lo veo porque los 4F es una marca que nunca ha funcionado.en cine y el recuerdo de los 4  truños previos que han protagonizado pesa mucho, aunque el público tiene cada vez menos memoria.

[Naxeteeee]

Esto es como todo en esta vida cinéfila, tarde o temprano las modas/vigencias dejaran de estar en boca de todos para dar paso a otras modas. Lo vimos por ejemplo con el slasher de los 80, las de catástrofes de los 90 y ahora los supers  poco a poco el público empieza a dejarlo de lado ya que lo novedoso es ahora  hacer cintas sobre marcas conocidas por todos ya que ahí tenemos los casos de BARBIE, AIR o TETRIS y todo lo que vendrá después como cintas sobre el cubo de rubik o hot wheels...

Aparte claro está de que desde ENDGAME feige y compañía no han sabido darle el enfoque correcto a las siguientes fases convirtiéndolo todo en un batiburrillo de cintas y series a las que es muy fácil perderse, situación que no ocurría con las otras fases, ya que con solo seguir el hilo de las películas se veía que había una trama central que conectaba todo ( las gemas); ahora como te pierdas una serie o capítulo random a la hora de ver una peli marvel le puede generar mucha confusión a cualquiera (ejemplo monica rambeau/THE MARVELS o la serie de loki y su conexión con kang).

Yo me huelo a que como está ahora todo el tema del multiverso, intentarán marcarse un flash y harán un reinicio de todo, trayendo personajes muertos como se ha mencionado y así atraer de nuevo a la audiencia, cosa que dudo ya que la percepción que veo es que la gente, quitando a los frikizombies, esta ya bastante cansada del tema super.

Totalmente de acuerdo que a lo largo de la historia han existido modas que desaparecen tan pronto como llegan...para luego volver unos cuantos años después y volver a ponerlo otra vez como tendencia.
Eso sí, con la diferencia de que los aficionados al cine de catástrofes o al "slasher" no se dedican a boicotear y lanzar soflamas y amenazas por las redes pidiendo la cabeza de directores como Martin Scorsese que critican a ese tipo de cine. Porque claro, los que siempre han sido considerados marginados ahora tienen mucha repercusión y la presión que ejercen es increíble aun escudándose en comportamientos ridículos e infantiles. Es lo que tiene el darle poder al "vírgen comedoritos protegido desde la pantalla del ordenador", que no va a cambiar su actitud infantilizada y menos cuando ahora se le tiene en cuenta y antes no. Y no pasa sólo con el cine ni me refiero solo al "friki inadaptado".

Estaba claro que a partir de Vengadores: Endgame Feige y compañía lo tendrían jodido para mantener el interés porque ya no cuentan con la facilidad que te da todo un arco argumental como las Gemas del Infinito que promete al espectador que todo va a alcanzar cada vez mayor epicidad, todo se va a trasladar a escenarios cada vez más grandiosos y con todo desembocando en el enfrentamiento con un "final boss" insuperable. A partir de ahí, o te repites o lo que te espera es menos impactante que la anterior vez.
Además si mareas al espectador con una mayor saturación del mercado en distintos medios pues es lógico que el final de la burbuja se acerque cada vez más.
Y yo que me alegro, lo hicieron más o menos bien, hay que reconocer que dentro del tipo de cine que es mantienen la dignidad, pero creo que se necesita hacer otro tipo de cine (comercial).

[SERGIOPUCELA]

Me gustaría intervenir aquí como espectador casual de la mandanga: no he leído cómics, sólo vi de pequeño de vez en cuando los sábados la serie animada de Spider-Man, me fliparon las de Spider-Man de Raimi y alguna vez solía picar alguna de las pelis de superhéroes en el cine, pero más bien poco (por ejemplo no he visto las dos primeras de X-Men, y sí la tercera curiosamente en cines por casualidades de la vida, pero sin demasiado interés). No me llamó nada la atención el que se uniesen los Vengadores, me dio pereza más que otra cosa, pero quise formar parte del tema. Vi las pelis que precedían a Vengadores en casa sin mucho interés y no me dijeron demasiado. Quizás por la edad, pasotismo, no lo sé, a mí no me enganchó, pero sí hubo a mucha gente para entonces que sí, porque el éxito fue monumental, así que alguna buena tecla tocaron. Pero del éxito monumental a la absoluta salvajada que terminaron haciendo las dos últimas de Avengers y que se estrenasen pelis que sin ningún problema rodaban los 1000 kilos de recaudación hubo un salto importante. ¿Qué fue determinante en todo esto? Pues no tengo la respuesta, pero creo que más allá del arco de las gemas del infinito (que a mí personalmente me importa tres cojones, perdón por la ordinariez) fue el que hubiese un par de muy buenas pelis y las interacciones a nivel emocional entre los protagonistas, además del carisma/evolución/desarrollo de quien los encarnaban (aquí mezclo a los actores y a los personajes). A nivel personal, el click para mí fue El Soldado de Invierno, que me la puse para echar el rato y me pareció un melocotonazo. Además en esa época seguía un poco de aquella manera las noticias y no tenía ni idea ni de quién era el personaje ni qué implicaciones tenía con el Capitán América ni nada de eso, pero la película funcionaba: ofrecía un entretenimiento de primer nivel y una buena historia, supieses o no de dónde veníamos, y a partir de ahí ya tuvieron mi atención. Con Civil War ya me tuvieron a tope absolutamente y poco a poco fueron tejiendo algo que me llabama mucho y de lo que quería formar parte. Llegó Infinity War y a pesar de no haber prestado la más mínima atención a lo de las gemas, de no saber prácticamente nada de Thanos (porque las cuatro apariciones contadas hasta entonces me daban bastante igual) la peli me presentó al personaje cojonundamente e hizo encaje de bolillos de manera magistral con todos los superhéroes ahí presentes para que tuviesen su momento, bien estuviese encariñado con alguno de ellos, bien me sonasen o bien no tuviese ni la más remota idea de quiénes eran. Ahí hubo trabajo en el guión y me lo pasé pipa, pasando por el cine en el estreno tanto para esta como para su continuación. No así con Capitana Marvel tengo que decir, eso sí. No obstante consiguieron que a alguien al que años atrás le daba pereza todo este universo estuviese ahí en primera fila en algunas pelis y luego bicheando en Wikipedia y queriendo saber más.
Una vez terminada Endgame había sensación de final, sí. Pero más bien de punto y seguido. La idea del multiverso me parece cojonuda y tenía y tiene toda mi atención, y miré con atención a las series, las primeras, e incluso las disfruté: WandaVision, Loki... What if? me pareció muy interesante, Falcon y Winder Soldier no me entusiasmó, aunque tampoco me pareció horrible, lo mismo con Hawkeye, pero empecé a notar como que me estaban poniendo deberes, que tenía que ver muchas cosas para seguir la mandanga. Y eso no me gusta. Nada de nada. Y me "agobió". Y dejé de ver lo demás: Moon Knight (¡encantándome Oscar Isaac y Ethan Hawke!), Hulka, Ms. Marvel, Secret Invasion (cuya premisa me parecía bastante interesante, pero al final verla en plan serie me dio pereza y a medida que iban apareciendo reseñas, más pereza me daba).
Fui al cine a ver Spider-Man No Way Home y me gustó, aunque dándole vueltas tiempo después creo que no fue para tanto. Me pusieron los dientes largos para Dr. Strange y el multiverso de la locura que no fui a ver al cine por circunstancias, pero yo estaba ahí a tope. Mucha curiosidad y ganas de Wakanda Forever, que al final me decepcionó un poco, y pendientes, aunque con ganas, tengo Ant-Man 3 y Guardianes de la Galaxia 3. No las he visto por circunstancias personales, de normal las habría visto sí o sí ya. Ah, y lo había olvidado: Eternals me pareció un blockbuster muy competente, para mí de la más entretenidas de la nueva fase, aunque parece que está algo denostada por ciertos sectores, pero juraría que por aquí sí que ha gustado en general.

Para mí lo que se necesita es buen material y sobre todo en dosis razonables: quiero ver una, dos, tres pelis, pero no cien mil series. Todo tiene que funcionar de manera razonablemente independiente con guiños a los que sigan la historia general y lanzando ciertos cebos para enganchar al espectador ocasional, pero no dar la sensación de que das deberes a la audiencia.

Sobre lo que se puede venir a partir de ahora y cómo lo veo yo ya escribiré dentro de un rato, que suficiente tochaco he escrito ya.

[gatorock]

@SERGIOPUCELA


No voy a ser yo el que les de una medalla porque como confirmación de lo bien que hicieron la cosas, ya tienen las increíbles taquillas que han recogido. ¿Eran 30.000 millones con 32 películas? No me canso de repetir que con fallos, taras, y muchas cosas mejorables lo que han conseguido con las 3 primeras fases fue en su momento una mega apuesta arriesgada, inaudita e imposible de prever. Y la clave está en lo que dices tú. No sólo los amantes de los personajes/cómics/género han ido al cine, sino también el público casual y de manera masiva, que es el determinante para crear un fenómeno mundial. Lograron convencer a quien no sabía ni quién era Iron Man ni la puta que lo parió y eso no se consigue con fanservice y guiñitos simpáticos a la platea, sino con calidad, coherencia, personajes de carne y hueso y tramas interesantes. Hasta Endgame (2019) la propuesta en su conjunto la hicieron de manera brillante y sólo hay que ver la situación actual que tienen o a su competencia directa para entender lo difícil que es lo que han logrado.

Por otra parte, la situación que tenemos ahora, esa sí era fácil de anticipar. Sobre-explotación del concepto pero sin la esencia original y añadiéndole pirotecnia para enmascarar una falta de ideas y de dirección conceptual. El más es mejor de toda la vida. Hollywood lleva extinguiendo tendencias desde que existe y la moderación y sostenibilidad no están dentro de sus principios. Sorprende lo rápido que se ha perdido inercia que llevaban pero era cuestión de tiempo que sucediese. Ahora la atención está en qué es lo siguiente que van a hacer para ponerle solución a esta sangría... veremos.

[manuwar]

Lo que yo veo también es que para que una franquicia que pretende prolongarse a través de décadas (y el MCU ya lleva casi dos) debe haber relevo generacional. Con Star Wars lo hubo. Los frikis cuarentones convirtieron internet en un mar de lágrimas, pero yo veía a los niños con albums de cromos de Star Wars, y las jugueterías estaban llenas de productos de la saga. ¿Resultado? Mil millones por película. Hasta que se olvidaron. Ahora los niños han vuelto a pasar de Star Wars y así estamos, con productos solo para nostálgicos que registran audiencias bajísimas.

¿Está habiendo relevo generacional con Marvel? ¿Los nenos de diez años están interesados en series como 'Loki' o una película como 'The Marvels'?
'Ms Marvel y 'Secret Invasion' han registrado récords negativos de audiencias, y se comenta que The Marvels puede se la película con el fin de semana más flojo de Marvel en años (la pandemia no cuenta).

'Guardianes 3' ha sido un éxito, sí, pero curiosamente estamos hablando de una película que funciona más como fin de una trilogía independiente que como parte de un universo compartido. Para 'The Marvels' dicen que hay que ver dos pelis y cuatro series.
Yo creo que el funcionamiento de esta película es lo que va a marcar el devenir de la marca durante los próximos años.

[rafaelgg]

En la última trilogía de Star Wars si hubo relevo generacional: Daisu Reilky, John Boywga, Óscar Isaacs......los problemas tuvieron más que ver con desgaste denla marcampor skbrexolotación entre cine y Disney Plus.

[SERGIOPUCELA]

The Marvels va a ser un fracaso terrible no merecido del todo, igual que tampoco merecía la primera ser el exitazo que fue. A ambas les va a arrasar la corriente y el contexto: a una con el viento de cara y a otra todo lo contrario. Esta nueva recaudará algo decente, pero con el presupuesto salvaje que le habrán metido será imposible que salga bien.

Marvel tiene que aguantar el tirón como sea ahora mismo hasta llegar a Avengers Secret Wars cuya presentación en la Comic Con o Convención Disney o lo que sea va a ser tal que esta escena:



Pero quien cae es Clint. Ráfaga con lo que sucede después, Natasha avanza, pero no vuelve a ser la misma, algo de amargura sigue en su interior década y pico después... y de repente aparece POR EJEMPLO Dr. Strange diciendo que necesita su ayuda para salvar no el mundo y su universo, sino el multiverso, y que tienen que ir en busca de alguien más. La audiencia flipa porque saben que hablan de Iron Man, el cual por supuesto no aparecerá en el avance, y el propio Robert Downey Jr. dirá que para nada, pero no... esto llevará firmado y acordado por una cantidad salvaje de dinero desde hace tiempo. Musicote. Logo. Avengers will return. La gente vuelve a bordo a lo bestia para ver una vez más a los Vengadores. Dineral salvaje asegurado. Y ahí sí que sí, tras esta película, nueva era al 100%. Algunos héroes seguirán, pero el grueso de la vaina lo liderarán los 4 Fantásticos y los X-Men. Y hasta donde lleguen, que ya veremos, pero supongo que no mucho más, ahí ya sí que sí, salvo que la crisis actual la aprovechen para darle un par de vueltas a lo que quieren contar y lo hagan con más paciencia y más trabajo.
Peeeero para que todo esto se lleve a cabo tienen que mantener el tipo durante 4 años más, y ahora mismo están en crisis.

[Naxeteeee]

El principal problema es que Marvel la ha cagado pensando que puede hacer una franquicia longeva durante 50 años contando principalmente con el público friki y completista que va a ir con los deberes hechos de las 3 series y las 3 películas previas aprendidas y no ha pensado en el espectador potencial que va a la sala a evadirse con todo mascado y en los críos que van para comprar luego sus muñecos.
Y que toda tendencia y todo fenómeno arrollador de merchandising tiene fecha de caducidad muy temprana y necesita tener un tiempo para reactivarlo. No olvidemos que a principios de los 90 la dinomanía impuesta por Parque Jurásico no duró ni 10 años, para la tercera entrega en 2001 ya nadie quería oír hablar de ningún dinosaurio y hubo que esperar otros 14 años para que alguien se interesara por algo como Jurassic World.
¿Cuánto lleva el fenómeno de Marvel? Desde 2008 con Iron Man, es decir, más de 15 años y a veces juntando en el mismo año hasta 4 películas y 3 series. 
¿Y alguien se sorprende de que esto esté ya en interés decreciente?
Hablamos de que los críos que en ese momento la vieron con 8 años con sus padres ahora son adolescentes y necesitan otro tipo de estímulos, no puedes captar a toda una nueva generación en un intervalo tan escaso de tiempo, por eso Hollywood tiene que mirar hacia otros productos para renovarse.

[mike2112]

Me parece bastante erróneo echarle la culpa de la decadencia del MCU a los fanáticos de los comics cuando en muchísimos aspectos siempre se ha notado que buscaban el público generalista.

¿Que han copiado algunos tics malos de los comics como el multiverso y la necesidad de crossovers? Pues sí.
¿Que en otros aspectos han bastardizado o echado a perder muchas historias y caracterizaciones para adaptarse a la generación milenial? Pues también.

[rafaelgg]

Me parece bastante erróneo echarle la culpa de la decadencia del MCU a los fanáticos de los comics cuando en muchísimos aspectos siempre se ha notado que buscaban el público generalista.

¿Que han copiado algunos tics malos de los comics como el multiverso y la necesidad de crossovers? Pues sí.
¿Que en otros aspectos han bastardizado o echado a perder muchas historias y caracterizaciones para adaptarse a la generación milenial? Pues también.

   Pues quieran aceptarlo los fans veteranos o no adaptarse a las nuevas generaciones siempre ha ido en el pack como manejar estos personajes, por eso los cómics de Spiderman que Peter David o Todos McFarlane escribía en los 80 tienen un tono muy diferente a los que tenían los que escribía Stan Lee, por eso los cómics de Superman de John Byrne se parecen muy pocos a los deFiet Swan.

   Yo estoy con Naxeteeee, no puedes exigirle a la  gente que para.enrender a la perfección la trama de una película te hayas visto 4 ó 5 y 3 series de TV previa. Han caído en lo mismo que esoanra a muchos potenciales nuevos lectores. Su avaricia rompió el saco

[Peckinpah]

¿Que en otros aspectos han bastardizado o echado a perder muchas historias y caracterizaciones para adaptarse a la generación milenial? Pues también.

Lo que han hecho con Thor es el ejemplo perfecto de eso, aunque no el único. Cualquier saga de Walter Simonson es mil veces más entretenida y épica que las películas.

[rafaelgg]

¿Que en otros aspectos han bastardizado o echado a perder muchas historias y caracterizaciones para adaptarse a la generación milenial? Pues también.

Lo que han hecho con Thor es el ejemplo perfecto de eso, aunque no el único. Cualquier saga de Walter Simonson es mil veces más entretenida y épica que las películas.

   El problema con Thor ha sido la falta de ambición, no el amoldarse a la generación milennial, y soy el primero al que le duele que la primera de ellas estando firmada por todo un Kenneth Branagh sea algo que podría haber rodado cualquier técnico de fx´s metido a director.

[Peckinpah]

El problema con Thor ha sido la falta de ambición, no el amoldarse a la generación milennial, y soy el primero al que le duele que la primera de ellas estando firmada por todo un Kenneth Branagh sea algo que podría haber rodado cualquier técnico de fx´s metido a director.

Estoy convencido de que, en Marvel, desde Iron Man (2008), los directores hacen mucho menos de lo que nos suponemos. Casi todo corre a cargo de la gente de la segunda unidad, el equipo de especialistas y la gente de FX. No hay más que comparar El Soldado de Invierno con lo que están haciendo últimamente. En aquella, Sam Hargrave se hacía cargo de todas las secuencias de acción. Las diseñaba, coreografiaba y dirigía. Luego, ha hecho las dos pelis de Tyler Rake y ves la mano de un tío que sabe de acción y del trabajo con especialistas. Deja de trabajar con los Russo, estos sacan una peli de acción en Netflix, y es la cosa más genérica del universo. Y los muy imbéciles sacan pecho en redes sociales y se meten con Scorsese, al que deberían pisar las botas si fueran dignos.

Pero esto es una franquicia, en la que todo está muy medido y muy parcelado. Gente como Scott Derrickson (que no es ninguna maravilla, pero sí un artesano decente con un estilo más o menos reconocible), Sam Raimi o el propio Brannagh son prácticamente indistinguibles en esta maquinaria. Si me apuras, solo reconozco un estilo diferente en la primera del Capitán América, donde, a veces, por momentos, reconozco la mano de Joe Johnston. Y solo por momentos. 

Hace poco se ha sabido que la directora de The Marvels había abandonado el rodaje antes de que la película estuviera terminada, para dedicarse a su próximo proyecto. Se han hecho cambios sustanciales en los últimos meses, rodado escenas nuevas y recortado sensiblemente el material que se tenía pensado hasta dejar el montaje final en el más corto de todo el UCM, y Nia DaCosta no ha estado involucrada en nada de eso. Porque no manda un pimiento y lo sabe. Ya ha cumplido su función: dar un marchamo de "autoría/calidad" al producto.

En este fregado los directores no hacen lo que quieren, sino lo poco que les dejan.

[rafaelgg]

Y quizás por ello Peckinpah uno detecta en la saga de presupuesto moderado como es la de Poirot una pasión en por parte de Branagh que no veo en "Thor" por mucho que en el segundo caso el juguete fuera mucho más caro y lujoso. Pero claro si no puedes jugar a gusto con él porque te machacan a restricciones y directrices......