Obi-Wan Kenobi

[Marveler]

Muchas gracias @manuwar por la explicación a mis dudas de continuidad. Tiene todo el sentido lo que dices!

Y muchísimo ánimo, @Peckinpah. Tremendos cojones tienes para sobreponerte a todo lo que cuentas y aquí estaremos, aunque sea como hombro digital con el que desahogarse.

No he tenido yo una situación así de cabrona nunca, pero yo también era de los que no le veía nada a Star Wars (de hecho tuve una época muy hater con la saga) y me enganché en un momento personal "raro", que no difícil: estaba trabajando fuera de España, cero amigos, compañeros de curro bastante desagradables y viviendo en un pueblo de mierda sin nada que hacer y de repente descubrí la serie de animación de Genndy Tartakovsky. De ahí a la de animación 3D de Clone Wars y luego Rebels (terrible primera temporada, crema todo lo posterior) y The Mandalorian, exactamente por los motivos que mencionas. Vamos, que soy bastante más de Filoni que de Lucas.

De las pelis coincido al 100% con tus motivos para apreciar Solo, que es mi peli favorita de Star Wars, aunque entiendo a los que no conectan con ella. La saga principal la he ido apreciando un poco más con los años, pero sigue siendo la parte que menos me gusta de este universo.

[Peckinpah]

@Marveler, un abrazo. Pero no son cojones. O no solo, al menos. La química tiene mucho que ver. Te neutraliza las cosas jodidas y te da una claridad mental de la hostia. Yo no confiaba en estas mierdas, pero obligado te veas y, en serio, de no ser por ellas no tengo ni puta idea de cómo estaría ahora mismo. Ni de si estaría. Y aquí me ves. Hasta soy coherente redactando y todo. Jejeje...

[Al Ejandro]

Lo primero de todo... Un abrazote Peckinpah... la vida es una perra a veces, animo y a tirar "to parriba"

Y ahora apuntes sueltos de la serie...
No concibo como la intro tan estupendamente rodada con la Orden 66* sea dirigida por la misma persona o equipo que ha dirigido la persecución de Leia. O como en el tiroteo en la azotea del segundo capitlo, que esta muy bien, vemos a Reva ir de azotea en azotea tardando media vida en llegar. No se cosillas sueltas, cosillas tontas, que entorpecen, afean y le bajan la nota a una serie que tiene muchas cosas buenas.

Sobre lo de Leia no conocia a Obi Wan en el Episodio IV... a ver... Esta claro que hasta el estreno de la serie eso era así. Todos el dialogo y actuacion de Carrie Fisher indican que es asi. Hasta que termine la serie hay dos opciones:

1- Teoría "Les falta un hervor": Que Leia solo sepa que un Jedi llamado Ben la salvó de pequeña... y que en ningun momento relacione que se trata del mismisimo Obi Wan Kenobi. (Al mas puro estilo "ocultemos a Luke en la casa del hermanastro de su padre, y nada de llamarlo Luke Lars, que se llame S-K-Y-W-A-L-K-E-R.

2- Teoría "Desde cierto punto de vista": Si al final resulta que sabe Leia que Ben es Obi Wan... Pues solo queda forzar y reinterpretar el mensaje del holograma...donde le pide que vuelva a la lucha apelando a la relacion con su padre en la guerra anterior.

PD: Muy chulo el tema principal por John Williams

[Peckinpah]

Sobre lo de Leia-Obi: a lo mejor termina la serie y ella no llega a saber que es Obi-Wan el legendario. Todo esto puede acabar con ella pensando que ha sido un jedi random o algo así. Pero vamos, que seguramente se la suda todo y ya.

[Grijaldo]

@Peckinpah Ah pues va a ser de Homeland porque las demás juraría que no las he trabajado.

Y que bueno el vídeo y que grande era Jackie Chan, ya no se ven ni se dan hostias así.

[manuwar]

Kennedy metiendo mano y cambiando el enfoque de la serie   dicho por la showrunner ect... quien sabe).

Apuesto a que el toque infantil incluyendo las aventuras de mini Leia con robotito adorable incluido ha sido cosa de Miss emperatriz zopenca. Lo huelo.
Me da por suponer que el enfoque inicial era más instrospectivo, quizás con Obi-Wan huyendo de los inquisidores de la forma más discreta posible, a la vez que vigila a Luke.

Al menos es así como siempre la imaginé yo. A todo esto, el próximo es mañana, ¿no?

[Peckinpah]

¿No era los miércoles?

[Al Ejandro]

¿No eran los viernes? XD

Teoria chorra... Muchos creen que Reva es una de las niñas padawan del prologo...y sabe que Vader es Anakin Skywalker.... ¿Y si al final va a resultar que Vader no mató a los crios del Episodio III y que simplemente los capturó... o por lo menos a alguno de ellos?

[manuwar]

Si si, el Miércoles. Que se me había olvidado que mañana es día 31, no 1 xDD.

[Leto83]

Hostia, ya me habéis acojonado con lo de la Kennedy.

@Al Ejandro molaría! Yo también he escuchado lo de Reva en cuanto a lo del prólogo, pero que Vader se haga su rollo maestro aprendices le daría un giro al asunto más interesante.

[PUNKRUNNER]

Poco antes del inicio del rodaje en 2020, Lucasfilm anunció que su producción se cancelaba de forma indefinida y hasta ahora no hemos sabido el motivo exacto de la mismo.


Es verdad que ya habíamos tenido pistas como el fichaje de un nuevo guionista, ya que inicialmente era Hossein Amini ('Drive') quien estaba a cargo de la serie, siendo sustituido a última hora por Joby Harold ('Ejército de los muertos'). Sin embargo, ha sido ahora cuando Kathleen Kennedy, presidenta de Lucasfilm, ha explicado ese cambio de rumbo a última hora:



Buscamos, en última instancia, hacer una historia esperanzadora y edificante. Y es difícil cuando empiezas con un personaje en el estado en el que se encuentra Obi-Wan después de 'La venganza de los Sith'. Es un periodo de tiempo bastante sombrío. No puedes agitar la varita mágica con cualquier guionista y llegar a una historia que refleje necesariamente lo que quieres sentir.






Primeras versiones:

The Hollywood Reporter se hace eco de que en Obi-Wan Kenobi iba a reaparecer, durante sus primeras versiones, Darth Maul. Lucasfilm había llegado a contratar a Ray Park, quien le interpretara en La amenaza fantasma, como miembro del reparto de la serie, pero finalmente esto se quedó en nada. Quizá sea un buen momento, por tanto, para repasar la confusa trayectoria de este proyecto, con todos los cambios y problemas de producción que lleva aparejados.


En agosto de 2019, cuando McGregor confirmó públicamente que protagonizaría la serie Obi-Wan Kenobi según los libretos de Daldry y la directora Deborah Chow, que acudió a ocupar el lugar de Daldry. La idea es que el rodaje empezara oficialmente en julio del año siguiente, pero antes el proyecto atravesó una profunda crisis. No solo la del COVID-19.


La historia pergeñada por Amini evolucionó en esos meses, según acaba de saberse, a una historia de notables reminiscencias al manga El lobo solitario y su cachorro. Principal inspiración, para más señas, de The Mandalorian a cuenta de la relación entre Mando y Baby Yoda: serie que se había estrenado pocos meses después de que la serie de Obi-Wan recibiera luz verde. Amini contemplaba, más importante aún, que Kenobi intentara proteger al joven Luke Skywalker (sosías de Grogu) de Darth Maul: un antiguo rival que había vuelto a la vida tras su aparente asesinato en La amenaza fantasma.


El plan de Amini, podemos suponer, era narrar un enfrentamiento anterior entre Kenobi y Maul. Según llegó a declarar, la idea de su serie era retratar la tristeza de Kenobi luego de la Purga Jedi, pero a principios de 2020 trascendió que Kennedy no estaba contenta con este argumento, ni con los guiones que ya habían sido escritos. Filoni y Favreau, figuras de gran poder para entonces en Lucasfilm, opinaban que Obi-Wan Kenobi se parecía demasiado a The Mandalorian. Y todos preferían “una historia más esperanzadora y edificante” que la propuesta de Amini. Como resultado, en enero de ese año la producción se congeló. Amini fue despedido, y hubo rumores de que la cancelación estaba al caer.


Una nueva esperanza

Ahora sabemos que, durante los meses en que Amini estuvo a bordo con su equipo de guionistas, Ray Park llegó a firmar para interpretar a Darth Maul como villano en Obi-Wan Kenobi. En este punto hay divergencias sobre si Park llegó a rodar alguna escena o solo empezó a entrenar para empuñar nuevamente el sable láser. Hay más posibilidades de lo segundo, pero ante ambos escenarios Lucasfilm ha optado por negarlo todo.


Sea como sea, Obi-Wan Kenobi permaneció en el limbo durante meses. Coincidió en el tiempo con la consolidación de The Mandalorian como fenómeno popular y única obra capaz de poner de acuerdo a todos los fans de Star Wars, de modo que la cúpula quiso darse prisa para agilizar trámites. Por entonces ya había trascendido que otra serie planeada, Andor (relacionada con Rogue One en tanto al protagonista de Diego Luna), también atravesaba problemas, viéndose obligada Disney a recurrir al mismo que había salvado los muebles durante los reshoots de aquel primer spin-off: Tony Gilroy.

Parece que Andor ya está encauzada, como lo está Obi-Wan Kenobi. Fue en abril de 2020 cuando Disney fichó a Joby Harold como nuevo showrunner, encargado de dar forma a los capítulos que dirigiría Chow. Harold (guionista del Rey Arturo de Guy Ritchie y Ejército de los muertos de Zack Snyder, circunstancia de la que no haremos ningún comentario) desechó todos los guiones de Amini y modificó de arriba a abajo su planteamiento, con el visto bueno de Filoni y Favreau. Obi-Wan Kenobi ya no sería una serie oscura, aunque seguiría trayendo de vuelta a varios personajes queridos por los fans. Simplemente, ahora serían otros.


Ewan McGregor reconoció que hay un cambio de personalidad definitivo entre Obi-Wan al final de La venganza de los Sith y al principio de Una nueva esperanza, y esta historia lo abordará.



"La última vez que vimos a Obi-Wan en las precuelas, es muy emotivo", dijo el nuevo Showrunner  Joby Harold, "hay una pasión en él. Y cuando volvemos a verlo en Una nueva esperanza, es el maestro zen. Esa era la historia que yo quería entender: qué le había pasado a Obi-Wan entre el tipo al que había dado vida Ewan y el tipo al que había dado vida Sir Alec Guinness".





Además, si te has estado preguntando si Obi-Wan Kenobi podría tener otra temporada, la respuesta es: tal vez. Esta serie fue concebida como "una historia completa", según la directora Deborah Chow. Sin embargo, Kathleen Kennedy está dispuesta a considerar una continuación si la justifican.


"(Una secuela) es ciertamente algo de lo que hablamos, principalmente porque todo el mundo se reunió y se lo pasó increíblemente bien", dijo. "Ewan se lo pasó increíblemente bien. Hayden se lo pasó muy bien. Así que, desde ese punto de vista, a todos los implicados les encantaría que esto no terminara. Pero tenemos que dedicar nuestro tiempo a preguntarnos: ¿Por qué lo haríamos? Si decidiéramos hacer algo más con el personaje de Obi-Wan, tendríamos que responder realmente a la pregunta (-) ¿por qué?".

[PUNKRUNNER]

En un principio el de Drive tenia una trama/enfoque mas adulta( cuando iba a ser pelicula, esta era una de las que se cancelaron por el fracaso de Solo y pasaron a ser series como las otras dos). Despues la cambio por el exito de The Mandalorian y presiones de Kennedy por la oscuridad ect.. 

Ahi metio lo del joven Luke como pareja de baile de Obi ( igual que Mandalorian inspirados por el manga) . Aun asi seguira siendo demasiado oscura asi que lo echaron para volver a empezar ( aunque si mantuvieron lo de proteger a un niño , por el exito de la otra serie, solo que ahora pasaria a ser Leia ). Y parece que Vader no estaba sino Maul.



Tambien digo que es  el tipico proceso  que se hace siempre asi que tampoco seria excusa , siempre hay peliculas que pudieron ser de  mil formas y despues han salido mal o bien  ( ahi esta Rogue One con Kennedy metiendo mucha mano, mandando rodar casi el 50% otra vez ect.. y es de lo mejor  de  la etapa Disney.. creo que fuera de los episodios hay mas margen de maniobra  a pesar de lo que se mete  y espero verlo en esta serie tambien... aceptando que Kennedy es la Showrunner   de TODO SW y es lo que hay, espero que sea verdad lo del visto bueno de Filoni y Favreau pero en sus series son los responsables y tienen mucha mas influencia  y en esta no mas alla de supervision y eso deja una puerta mas  abierta a Kennedy y mas cuando es un personaje mas comercial y que por lo tanto estara mucho mas metida  que con uno tipo Mandalorian... que se nota que tuvieron mas libertad y ahora aun mas tendran dado el exito, de ahi que para bien o para mal esto es diferente  a su estilo, veremos cuando finalize ). Otra cosa es que la reescritura total fuese con prisas  mas el Covid ect.. Pues es el tipico proyecto largo que pasa  por varias manos ect..  

Quien sabe como afecto  todo a la produccion. Sea como sea la serie es mas Kennedy ahora y como en las peliculas pues no hay hoja de ruta  ni nada, van al dia, improvisando   y aprovechando el exito de The Mandalorian para hacer cambios, sobre la marcha, a las otras series de SW. 


Pero bueno habra que ser optimistas ( por lo menos   mejor que  digan que  miran a The Mandalorian que por ejemplo  al IX  xd ,  ahora estamos en un punto donde la serie de Favreau y Filoni es  lo mejor de Disney y lo sabe Kennedy, lo normal hubiese sido que la nueva trilogia ocupase ese lugar  , y es una mochila que lleva la serie como clavo ardiendo al que se agarra Kennedy ) , a mi me han gustado sin que me encanten, tienen cosas buenas a las que agarrarse , me quedo con eso de momento. Igual lo mejor esta por llegar xd. 

Que la fuerza nos acompañe.

[manuwar]

Vamos, que dí en el clavo: la historia en origen era más instrospectiva y melancólica, y la santa mierdas intervino para transformarla en algo más kids friendly.
Pues mira tú, un Kenobi protegiendo a Luke tendría.....más o menos algo más de sentido que un Kenobi en misión de rescate a Leia, porque en el Episodio IV se da a entender que Luke SÍ conoce a Ben Kenobi y ha tenido algún tipo de relación con él. Naturalmente esa relación se entiende puramente casual, por no mencionar que Luke no sabía ni lo que era un Jedi, así que también hubiese sido un poco problemático si Luke hubiese corrido algún tipo de peligro explícito y Kenobi interviniese delante suyo.

Entiendo que lo cambiaran por parecerse demasiado a The Mandalorian, pero me emputiza el ano los verdaderos motivos. Estos toláis hubiesen cambiado de arriba a abajo 'La Venganza de los Sith' para hacerla más 'optimista y esperanzadora'. Hay veces que una historia pide lo que pide y yastá. Supongo que del primer guión al actual han sobrevivido 40 minutos del primer episodio.

Conclusión: Kathleen Kennedy es el cáncer de Lucasfilm.

[Leto83]

Coincido en que si se parecía demasiado al Mandaloriano está bien que lo cambien. Sin embargo, cambiarlo para hacerlo más family friendly huele a oportunidad perdida. Creo que se podría haber escrito un producto con esa instrospección sin renunciar al público objetivo, y menos aún siendo un producto cerrado orientado a la plataforma de streaming. Mcgregor se hubiese sacado la chorra aún más con ese enfoque. Eso sí, no veo que la trama girase en torno a proteger a Luke. Creo que una trama centrada en los inquisidores cazando jedis sí puede funcionar muy bien. Derrota, abatimiento, falta de esperanza, y un final devolviendo esa esperanza en el largo plazo mirando al ep. IV es lo que creo que pediría esto. Pero weno, iremos viendo. Ganas del miércoles.

[Raziel Monsalud]

Como diría Jack el destripador: "por partes" y en orden de importancia (de mayo a menor):


@Peckinpah:
-Cuidate mucho. En todo. Las malas rachas son eso: rachas que pueden ser más o menos jodidas y marcar más o menos, pero pasan. Ánimo.

-Repito lo que ya te dije en su momento: suerte con la reforma y que quede la casa preciosa.

-Como todos sabemos, las relaciones de pareja pueden ser "complicadas". Sólo desearte que si vuelves a meterte en las revueltas aguas del amor, por lo menos que tu próxima pareja se comporte con lealtad.

-Vete a ver "El hombre del norte". Soy pesado, pero es por tu bien   .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Cuando entro en los hilos de Star Wars en los que escribís, de verdad que según como me levante ese día siento envidia o extrañeza porque yo desde "Rogue One" y "Los últimos Jedi" un servidor dijo "Aquí me planto". Ya de las precuelas no salí especialmente contento pero las últimas películas ya consiguieron hastiarme de todo.

[rafaelgg]

Como diría Jack el destripador: "por partes" y en orden de importancia (de mayo a menor):


@Peckinpah:
-Cuidate mucho. En todo. Las malas rachas son eso: rachas que pueden ser más o menos jodidas y marcar más o menos, pero pasan. Ánimo.

-Repito lo que ya te dije en su momento: suerte con la reforma y que quede la casa preciosa.

-Como todos sabemos, las relaciones de pareja pueden ser "complicadas". Sólo desearte que si vuelves a meterte en las revueltas aguas del amor, por lo menos que tu próxima pareja se comporte con lealtad.

-Vete a ver "El hombre del norte". Soy pesado, pero es por tu bien   .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Cuando entro en los hilos de Star Wars en los que escribís, de verdad que según como me levante ese día siento envidia o extrañeza porque yo desde "Rogue One" y "Los últimos Jedi" un servidor dijo "Aquí me planto". Ya de las precuelas no salí especialmente contento pero las últimas películas ya consiguieron hastiarme de todo.

  Yo sinceramente ni se porque me he molestado en ver los dos capítulos de Obi Wan kenobi.
  
   Star Wars, cuando era 3 películas, era un fenómeno único circunscrito en un momento determinado de la industria del cine, cuando Hollywood descubrió las posibilidades de generar espectáculo gracias a invertir grandes presupuesto en unas posibilidades tecnológicas que hasta momento no se había tenido. Era algo irrepetible perteneciente a un momento mágico de la vida de uno como es la infancia.

   Pero esta tremenda sobrexplotación audiovisual de la marca ha hecho que la llegada de una nueva entrega cinematográfica o televisiva ya no sea un evento como ningún otro, sino una rutina que ya no me genera ni de lejos la exitación de antaño, algo a lo que ayuda que en el balance general, las entregas malas o mediocres cinematográficamente superan por muy mucho las considerables como buenas. Con dos trilogías más de la que solo se puede salvar "Episodio III" aún con sus imperfecciones, y de los "espinof" "Rogue one" que sin ser nada del otro jueves le da mil vueltas a la sosería de "Han Solo", esa película en la que se gastaron 300 millones pero no invirtieron ni un dolar en focos para iluminar los sets.

   Además puesto a explotar las gallinas de oro ¿Por qué demonios no mirar hacia delante y dedicarse a sacar títulos como este para rellenar(De forma innecesaria) los huecos en la continuidad ya establecida?. Sabemos perfectamente cual es el futuro de Obi Wan, Leia, Luke o Darth Vader, por lo que aquí el suspsense y la incertidumbre no son algo que predomine precisamente.  Da igual que Obi Wan descubra que Annakin sigue vivo, porque la continuidad impuesta por "Episodio IV", dice que en esta serie no han de verse las caras. Puesto a contarnos historias del universo Star Wars que nos cuenten aquellas cuyo final desconocemos.

[manuwar]

Además puesto a explotar las gallinas de oro ¿Por qué demonios no mirar hacia delante y dedicarse a sacar títulos como este para rellenar(De forma innecesaria) los huecos en la continuidad ya establecida?. Sabemos perfectamente cual es el futuro de Obi Wan, Leia, Luke o Darth Vader, por lo que aquí el suspsense y la incertidumbre no son algo que predomine precisamente.  Da igual que Obi Wan descubra que Annakin sigue vivo, porque la continuidad impuesta por "Episodio IV", dice que en esta serie no han de verse las caras. Puesto a contarnos historias del universo Star Wars que nos cuenten aquellas cuyo final desconocemos.

Buh, ya ves lo que les importa a estos la continuidad. Se van a ver las caras de fijo, y más que eso. Como ya comenté un poco más arriba, creo que van a hacer un par de malabares y aprovecharse de una línea de diálogo de la primera Star Wars para justificar el encuentro (y lucha) de ambos en la serie de Obi-Wan. Continuidad Vs Fanservice. Ya sabemos quién pierde.

En cuanto a futuras historias, por sacar algo bueno de todo lo malo, al menos parece que en el aspecto puramente cinematográfico, lejos del follón que se han montado con las ocho millones de series, la intención es que las próximas películas (Taika Waititi, Patty Jenkins, ¿Rian Johnson?) estén ambientadas en una época diferente, posterior a las últimas secuelas, y alejadadas del ámbito Skywalker. Imperator Kennedy dixit.

[rafaelgg]

Yo les creo hasta capaces de reeditar los diálogos entre Obi Wan y Vader en Episodio IV para justificar eunnencue tro entre ambos en la serie de la misma forma que reeditaron la trilogía clásica para.meter los caretos  de Hayden Christianse Christiansen e Ian McDiarmid. Hace tiempo que Star Wars dejó de ser una historia que contar para ser un producto de mercadotecnia que de rediseña u modifica según las exigencias del consumidor)comprador. De ahí el Chicho de Episodio IX con Abraams desmontando todo lo oresdrablecido en el episodio anterior para contentar a los fans indignados.

[Al Ejandro]

Yo les creo hasta capaces de reeditar los diálogos entre Obi Wan y Vader en Episodio IV para justificar eunnencue tro entre ambos en la serie de la misma forma que reeditaron la trilogía clásica para.meter los caretos  de Hayden Christianse Christiansen e Ian McDiarmid. Hace tiempo que Star Wars dejó de ser una historia que contar para ser un producto de mercadotecnia que de rediseña u modifica según las exigencias del consumidor)comprador. De ahí el Chicho de Episodio IX con Abraams desmontando todo lo oresdrablecido en el episodio anterior para contentar a los fans indignados.

-Noto algo...como una presencia que no habia sentido desde...el martes.

[Leto83]

Bueno, para ser justos, el primero en follarse la continuidad de esta franquicia fue el propio Lucas con las precuelas. Y también, fue el propio Lucas quien empezó a hacer estupideces en la trilogía clásica para que conectaran mejor con las precuelas, como los hologramas, o el mierdoso "Nooo" que metió en El Retorno del Jedi cuando Vader mata al emperador. Que igual no nos acordamos que Obi Wan no recuerda haber tenido nunca un androide (JA!), o que Anakin quería que su hijo tuviera un sable láser (JA!) o que Leia solo tiene recuerdos vagos de su madre, su verdadera madre (JA!).

Esta gente se va a follar la continuidad, pero no van hacer nada que el propio creador no haya hecho ya antes.