Pues yo he empezado a verla con mi provecto padre. Y creo que voy a terminarla solo XD Hasta ahora hemos visto los 3 primeros, pero de momento me está dejando un poco frío. Nada más empezar es obvio que entrar en este universo sin un mínimo contexto es jodido. Le tuve que hacer un resumen a mi padre con lo poco que sabía. Y claro luego llega el tercer capítulo, con sus tramas paralelas en flashback a lo Westworld y se jode el invento. Creo que no han tenido para nada en cuenta al espectador medio no versado ya no sólo en la saga de novelas o de videojuegos, si no en la fantasía en general. El cacao de inicio puede echar para atrás a más de uno. Cuando llegó el tercer capítulo mi progenitor estaba ya más perdido que un vegano en una barbacoa. Y pese a que le expliqué el asunto, no parece que le quedó clara la cosa. Irónicamente al final lo que le ha echado para atrás es la fantasía, y mira que se lo avisé. Al final me dice "Esta serie no creo que esté hecha para gente muy inteligente" y se queda tan ancho XD En fin, me toca terminarla solo. En cuanto a la serie en sí, pues más o menos lo esperable. No estoy demasiado impresionado ni por el despliegue de medios ni por la labor actoral. Espero que remonte un poco la cosa porque de momento si esta va a ser la heredera de GOT me temo que le queda muy grande el título.
"This aggression will not stand, man"
A nivel de medios no se puede comparar ni con la primera de juego de tronos, en general da mas o menos el pego, pero como han comentado algunos tecnicamente es un tanto irregular, ero amos tampoco llega al nivel de cutrerio de algunas series producidas por el canal SyFy. Ahora bien me parece un craso error compararla con Juego de Tronos, lo unico que tienen en comun ambas series es que buscan un enfoque mas adulto del genero de fantasia, pero quitando eso una se centraba mas en temas de politiqueo y conspiraciones y el tema de la magia era algo mas secundario en general. En The Witcher todo versa sobre un brujo que va mas a su bola y que trata de pasar de conflictos entre reinos aunque al final acabe implicado de un modo u otro, ademas la magia tiene mucha mas presencia asi como los mosntruos y otro tipo de criaturas mas fantasticas.
Los medios matan a esta serie, sí teóricamente Netflix quería hacer de ella su GOT se ha quedado corta. Sí bien la historia de los libros esta ahí, la pulcritud, los efectos, la fotografía, los errores de casting, las malas caracterizaciones y sensibilirias varias la matan.
A ver, the witcher como adaptación es malísima. No he leído los libros ,sólo juegos pero me han corroborado gente que sí que efectivamente ambas concuerdan en lo importante.
En este caso sobretodo en mostrar de manera empática a ambos blandos,ser realistas con las consecuencias de sus actos , un sentido del humor bastante peculiar y que todo parezca cotidiano y mundano , en especial monstruos y cia ,pero también sus gentes.Todo en the witcher es muy mundano, aunque tengas superpoderes.
Todo eso se lo pasan por el forro, en especial lo primero ( Nilfgaard y fringilla parecen mordor y Saruman , no el bando opuesto con unas motivaciones reales) pero realmente todo.
Yo al menos le agradezco que incluso cuando en las secuencias de acción Geralt y sus aliados se enfrentan cuerpo a cuerpo en enemigos que le superan en número la cosa es relativamente realista no como en las películas de Jackson donde Arargon y sus colegas de la compañía del anillo a base de mandobles de espadazo y hacha y disparo de flechas consiguen mantener a raya a hordas de Uruk Hai(Que se suponen son fuertes y resistente de la hostia) aún cuando luchan en una desventaja de proporción 20 a 1.
Eso en la primera de la trilogía, porque ya en las siguientes como "Las Dos Torres" donde vemos a Arargon y Gimili elos solos frente a la muralla del desfiladero manteniendo a raya ellos solos a un ejercito de miles de estos bichejos, uno se pregunta que "hierba de la comarca" se fumó Peter Jackson cuando concibió ese momento.
A mi me ha entretenido la serie, no es una maravilla pero se aguanta bien. Además me ha dejado con ganas de leerme los libros, así me entero de las mil cosas que no he entendido viendo la serie. Los juegos me echan para atrás un poco, el control no me convence.
(26-12-2019, 04:06 PM)Naxeteeee escribió: A mi me ha entretenido la serie, no es una maravilla pero se aguanta bien. Además me ha dejado con ganas de leerme los libros, así me entero de las mil cosas que no he entendido viendo la serie. Los juegos me echan para atrás un poco, el control no me convence.
Como juegues a los juegos te vas a comer algún spoiler muy guapo 
Los libros están bastante bien, pero nuevamente, por si hay duda porque no se a quien se le ocurrió semejante idea, no se pueden comparar con Canción de hielo y fuego, esto es mucho más ligero y aventuresco, aunque tenga sus tramas de lucha por el poder. Ligero en todos los niveles, en un libro de Martin te caben 3 ó 4 de Sapkowski.
(25-12-2019, 11:47 PM)Tinit escribió: A ver, the witcher como adaptación es malísima. No he leído los libros ,sólo juegos pero me han corroborado gente que sí que efectivamente ambas concuerdan en lo importante.
Pues... tanto yo como la gente que conozco que ha leído los libros discrepamos. Se toma sus licencias, como cualquier adaptación, pero hasta ahora (lo que vienen siendo los 2 primeros libros con algunos añadidos) en general es bastante fiel al espíritu de los personajes y el contexto.
(26-12-2019, 10:14 PM)Derdhal escribió: (25-12-2019, 11:47 PM)Tinit escribió: A ver, the witcher como adaptación es malísima. No he leído los libros ,sólo juegos pero me han corroborado gente que sí que efectivamente ambas concuerdan en lo importante.
Pues... tanto yo como la gente que conozco que ha leído los libros discrepamos. Se toma sus licencias, como cualquier adaptación, pero hasta ahora (lo que vienen siendo los 2 primeros libros con algunos añadidos) en general es bastante fiel al espíritu de los personajes y el contexto.
En los libros también te presentaban a Nilfgaard como el mal en plan caricatura? Por que en general están tendiendo en todo a buenos contra malos.
Mi mujer y yo llevamos dos episodios y estamos en cierta diatriba. Por una parte nos está pareciendo interesante aunque confieso que estamos poniendo mucho de nuestra parte, pero por otra esto es un puto sin Dios narrativo, o es cosa mía? No hay historia; el montaje salta entre personajes sin orden ni concierto, en ocasiones para crear algún tipo de suspense, y en muchas otras porque sí. En alguna otra procura darte información en una historia para completarla en la siguiente a la que saltan, y sinceramente, no le veo puta necesidad; hasta el momento todos los diálogos son exposición, exposición y más exposición. Exposición sin vaselina para explicar la mitología del mundo que nos presentan, lo cual se hace algo coñazo.
La cosa se centra más tarde o es toda la temporada así? Igual me estoy poniendo un poco exquisito, qué sé yo, pero lo veo bastante chapucero. Y la vida me da que hace tiempo me leí los 3 primeros libros y de algo me acuerdo (aunque no mucho, no me entusiasmaron) que sino igual necesitaba un mapa para orientarme.
Con solo dos episodios vistos, pero creo que esto hubiese ganado si hubieran tirado un poco más a los dos primeros libros, los cuales son básicamente Geralt danzando entre contratos y, de este modo, el autor exploraba la mitología y el mundo en el que se mueve el brujo, presentando los personajes importantes por el camino. Llamadme loco pero una primera temporada a modo procedimental con un hilo central pero episodios autoconclusivos me parece no solo la opción más fácil, si no también la correcta. Da un poco la impresión de que han querido hacerlo todo ultra complejo y creo que no funciona.
Y Jaskier carisma 0 por cierto.
¡Estúpido hombre sabio!
(26-12-2019, 11:18 PM)Tinit escribió: En los libros también te presentaban a Nilfgaard como el mal en plan caricatura? Por que en general están tendiendo en todo a buenos contra malos.
No se qué entiendes por "mal en plan caricatura", pero Nilfgaard es un imperio expansionista por la vía militar, y en este caso concreto con una razón extra que si has jugado a los juegos conocerás pero de momento no se ha desvelado en la serie. Esta parte que se ha visto, en los libros es saqueo, muerte y destrucción, sin piedad ni atisbo de grises. Son los malos, no lo dudes.
27-12-2019, 01:33 AM
(Última modificación: 27-12-2019, 01:34 AM por Derdhal.)
(27-12-2019, 01:17 AM)Leto83 escribió: Con solo dos episodios vistos, pero creo que esto hubiese ganado si hubieran tirado un poco más a los dos primeros libros, los cuales son básicamente Geralt danzando entre contratos y, de este modo, el autor exploraba la mitología y el mundo en el que se mueve el brujo, presentando los personajes importantes por el camino. Llamadme loco pero una primera temporada a modo procedimental con un hilo central pero episodios autoconclusivos me parece no solo la opción más fácil, si no también la correcta. Da un poco la impresión de que han querido hacerlo todo ultra complejo y creo que no funciona.
Han tirado por presentar personajes importantes en la temporada en lugar de centrarse en Geralt como en los primeros libros. En los siguientes episodios verás unos cuantos contratos, pero la estructura es entrelazar las tres historias de los tres personajes principales. Quizá en estos tiempos que corren tampoco se han querido arriesgar a tener 7 episodios de un tio que va matando bichos y follandose damiselas y luego pasan cosas y les ha parecido más digerible tener a los protagonistas siéndolo desde el primer momento.
27-12-2019, 09:46 PM
(Última modificación: 27-12-2019, 09:47 PM por rafaelgg.)
Meee, me dan tanta pereza este tipo de "entrevistas" que se nota que son pura propaganda, no es por nada pero es que realmente...que te cuentan realmente interesante en esa entrevista?, si total tanto el entrevistado como el entrevistador estan claramente "vendidos", todos van a decir cosas relativamente rutinarias o demasiado positivas sobre lo que estan vendiendo.
Esto tambien me pasa cuando veo la mayoria de making offs de peliculas o series, generalmente solo veo gente que se hacen la pelota los unos a los otros, tampoco digo que necesariamente se vean matandose entre ellos, pero me resultaria mas interesante que se atreviesen a comentar los problemas que tuvieron durante el rodaje, porque en estas movidas hay alguna que otra discusion interna que de un modo u otro termina afectando al producto final para bien o para mal. Ese tipo de cosas me interesaria que las contasen tambien que a fin de cuentas son lo normal en cualquier pruduccion
Por eso me suena tan falso que todos los implicados suelan declarar algo como "soy un gran fan de la obra original, me encanta la obra original" o algo como "mi historia favorita fue esta" y que casualidad que esa tambien era la favorita del que entrevista, ahi solo veo a gente que parece seguir un guion, no hay interes por ser un poquito transparentes en estas movidas. Que falso me suena todo
28-12-2019, 06:00 PM
(Última modificación: 28-12-2019, 06:02 PM por Leto83.)
Bueno, pues acabo de ver el tercero, y he llegado a la conclusión de que, aún faltándome más de la mitad de temporada, lo de Yennefer no hace puta falta contarlo así. Si alguien me corrige se lo agradecería, pero de verdad, ¿a qué viene todo el rollo? Es decir, ya no es el hecho de que lo de Yennefer ocurra años antes y toda su parte sea flash-back, es que el montaje paralelo que se marcan entre su transformación y la lucha de Geralt con la estrige no tiene puto sentido más allá de crear cierto paralelismo entre ambas transformaciones, pero narrativamente no tienen nada que ver, así que, ¿para qué?
Disculpad si soy un pelmas pero QUIERO que la seire me guste, pero no hago más que preguntarme cosas, no de la trama en sí, si no de decisiones narrativas que no las encuentro el sentido.
¡Estúpido hombre sabio!
28-12-2019, 06:30 PM
(Última modificación: 28-12-2019, 06:31 PM por rafaelgg.)
(28-12-2019, 06:00 PM)Leto83 escribió: Bueno, pues acabo de ver el tercero, y he llegado a la conclusión de que, aún faltándome más de la mitad de temporada, lo de Yennefer no hace puta falta contarlo así. Si alguien me corrige se lo agradecería, pero de verdad, ¿a qué viene todo el rollo? Es decir, ya no es el hecho de que lo de Yennefer ocurra años antes y toda su parte sea flash-back, es que el montaje paralelo que se marcan entre su transformación y la lucha de Geralt con la estrige no tiene puto sentido más allá de crear cierto paralelismo entre ambas transformaciones, pero narrativamente no tienen nada que ver, así que, ¿para qué?
Disculpad si soy un pelmas pero QUIERO que la seire me guste, pero no hago más que preguntarme cosas, no de la trama en sí, si no de decisiones narrativas que no las encuentro el sentido. La verdad que todo la parte esa de la "Yenni" encerrada como "novicia maga" en esa especie de "monasterio escuela de magía" está un poco falta de garra y bien podrían haberla acotado. O mejor aún empezar la serie con Yennefer ya convertida en maga veterana y contarnos de forma resumida su pasado en concisos "flashbacks".
(28-12-2019, 01:48 PM)hunk39 escribió: Meee, me dan tanta pereza este tipo de "entrevistas" que se nota que son pura propaganda, no es por nada pero es que realmente...que te cuentan realmente interesante en esa entrevista?, si total tanto el entrevistado como el entrevistador estan claramente "vendidos", todos van a decir cosas relativamente rutinarias o demasiado positivas sobre lo que estan vendiendo.
Esto tambien me pasa cuando veo la mayoria de making offs de peliculas o series, generalmente solo veo gente que se hacen la pelota los unos a los otros, tampoco digo que necesariamente se vean matandose entre ellos, pero me resultaria mas interesante que se atreviesen a comentar los problemas que tuvieron durante el rodaje, porque en estas movidas hay alguna que otra discusion interna que de un modo u otro termina afectando al producto final para bien o para mal. Ese tipo de cosas me interesaria que las contasen tambien que a fin de cuentas son lo normal en cualquier pruduccion
Por eso me suena tan falso que todos los implicados suelan declarar algo como "soy un gran fan de la obra original, me encanta la obra original" o algo como "mi historia favorita fue esta" y que casualidad que esa tambien era la favorita del que entrevista, ahi solo veo a gente que parece seguir un guion, no hay interes por ser un poquito transparentes en estas movidas. Que falso me suena todo La verdade es que no puedo hacer otra cosa sino darte la razón, sin embargo si colgué esa entrevista fue simplemente para que la gente pudiera conocer en carne y hueso al Sapkowki, creador de The Witcher, porque por muy populares que sean sus novelas entre los aficionados a la fantasía heroica, en cuanto al público en general no es precisamente Tolkien y la inmensa mayoría no saben ni que aspecto tiene el hombre.
(28-12-2019, 06:30 PM)rafaelgg escribió: La verdad que todo la parte esa de la "Yenni" encerrada como "novicia maga" en esa especie de "monasterio escuela de magía" está un poco falta de garra y bien podrían haberla acotado. O mejor aún empezar la serie con Yennefer ya convertida en maga veterana y contarnos de forma resumida su pasado en concisos "flashbacks". Es que precisamente, más avanzo en la serie y más convencido estoy de que no hacía falta andarse con tanta historia de montajes paralelos y tramas no conectadas pero sí. Veo un error garrafal no contar esta historia de forma lineal, al menos de inicio. Lo de Yennefer no podría importarme menos, pero es que como además pareciera que la temporada empieza en una especie de in media res extraño lo que le ocurre a Ciri al principio y su periplo por los bosques también me la pela bastante. Pero insisto, es que en este episodio me he estado preguntando un montón de veces "¿Por qué?!!". Seguir la estructura de los libros al menos como presentación creo que era lo ideal. Geralt matando monstruos vagando por el continente y vamos conociendo poco a poco los entresijos de la trama, y llegado el momento, Ciri y Yennefer hacen acto de presencia y a partir de ahí explicar poco a poco cómo han llegado ahí.
Esto me parece un sin Dios sin ninguna necesidad. No sé si han querido darse ínfulas de intelectuales montando así la historia, o directamente han ido a lo fácil contando todo desde el principio y han sudado de la narrativa y el montaje. Mi mujer ya ha desistido tras dos episodios, y empiezo a pensar que es lo más sensato y ponerme con las 200mil cosas pendientes que tengo.
¡Estúpido hombre sabio!
(28-12-2019, 06:42 PM)Leto83 escribió: (28-12-2019, 06:30 PM)rafaelgg escribió: La verdad que todo la parte esa de la "Yenni" encerrada como "novicia maga" en esa especie de "monasterio escuela de magía" está un poco falta de garra y bien podrían haberla acotado. O mejor aún empezar la serie con Yennefer ya convertida en maga veterana y contarnos de forma resumida su pasado en concisos "flashbacks". Es que precisamente, más avanzo en la serie y más convencido estoy de que no hacía falta andarse con tanta historia de montajes paralelos y tramas no conectadas pero sí. Veo un error garrafal no contar esta historia de forma lineal, al menos de inicio. Lo de Yennefer no podría importarme menos, pero es que como además pareciera que la temporada empieza en una especie de in media res extraño lo que le ocurre a Ciri al principio y su periplo por los bosques también me la pela bastante. Pero insisto, es que en este episodio me he estado preguntando un montón de veces "¿Por qué?!!". Seguir la estructura de los libros al menos como presentación creo que era lo ideal. Geralt matando monstruos vagando por el continente y vamos conociendo poco a poco los entresijos de la trama, y llegado el momento, Ciri y Yennefer hacen acto de presencia y a partir de ahí explicar poco a poco cómo han llegado ahí.
Esto me parece un sin Dios sin ninguna necesidad. No sé si han querido darse ínfulas de intelectuales montando así la historia, o directamente han ido a lo fácil contando todo desde el principio y han sudado de la narrativa y el montaje. Mi mujer ya ha desistido tras dos episodios, y empiezo a pensar que es lo más sensato y ponerme con las 200mil cosas pendientes que tengo. A partir del cuarto las conexiones entre la trama empiezan a aclararse más, yo te aconsejo que por lo menos aguantes hasta ahí. A partir de ahí es donde se nota que la serie va de menos a más.
(28-12-2019, 06:42 PM)Leto83 escribió: Esto me parece un sin Dios sin ninguna necesidad. No sé si han querido darse ínfulas de intelectuales montando así la historia, o directamente han ido a lo fácil contando todo desde el principio y han sudado de la narrativa y el montaje. Mi mujer ya ha desistido tras dos episodios, y empiezo a pensar que es lo más sensato y ponerme con las 200mil cosas pendientes que tengo.
A El Mandaloriano, algún privilegiado intelectual ya la puso a caer de un burro porque no salía una mujer con diálogos hasta el minuto no se cuantos (si, contaron los minutos, la vida de esa gente es así de apasionante).
No es que hiciese un ruido de la leche, pero si que fue algo de lo que se habló, y hubo alguna web que se hizo eco de ello.
Puede que The Witcher haya querido evitar ese tipo de comentarios, y de hecho he leído alguna declaración en la que la chorruner afirmaba que querían a Ciri y a Yennefer desde el mismísimo principio en la serie, aún a sabiendas de que en las novelas tardan en aparecer.
No he leído los libros, así que no se si antes de ellas sale algún personaje femenino relevante, pero a mi me da en la nariz que los tiros van por ahí.
A ver si me pongo con ella. Me gusta mucho la fantasía, pero si han hecho una serie para que la disfruten solo los fans, y el resto no nos enteremos ni de papa, me da que no me va a gustar.
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